X



「もしドラ」の作者、「ゲームの歴史」全3巻を刊行、これが日本ゲーム史の決定版に!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 17:27:28.15ID:B9WhlylH0
「一大エンタテインメント産業になったコンピューターゲームの歴史をわかりやすく、文化的背景なども含めて網羅的に徹底解説します」(内容紹介文より)
0106それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:04:54.05ID:+cfR2rw+0
でもほんまにまだ関係者が元気な間にちゃんとした歴史書みたいなの作った方がええやろ
こういうのがないから情報通みたいなのがデカい顔してるんやろ
0107それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:05:01.35ID:ZoiOBkcTd
垢消し逃亡とか久しぶりに見たわ
しかも失言とかじゃなくて著書の内容が原因とかすげえ
0108それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:05:03.34ID:a3drFvYt0
表現の自由は権力がどうこうすることが問題なんであって
市場の中でこれ間違いちゃうか?ってある種の自浄作用生まれるのはむしろ裁判所も認めてるとこやぞ
0109それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:05:08.53ID:20Ukk29J0
>>95
まあ再販版やとマシリトの存在まるごと消されとるしな
0110それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:05:11.26ID:DNqHUFhOa
だいしゅきホールドやないけどソースありかつ多大な労力を払って追及する奴が出てこないとインチキ本とは認識されんからな
後出しとはいえ本を読んで間違ってる箇所ピックアップしてさらに正しいソースを複数個揃えてって素人にはそうそうでけへんわな
0111それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:05:29.29ID:EJK8m+8e0
社史とか大企業が義務感で定年後再雇用のおっちゃん使って書いて成り立ってるようなもんやし
ゲーム業界じゃ難しいやろなあ
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:06:29.53ID:a3drFvYt0
ただ存命中やからええけど数十年後デマや思い込みで歴史捻じ曲げられる可能性はあるんよね
そういう意味じゃ大手ゲーム会社らが手を組んで一冊ちゃんとつくっておけってのは一つの意見として正しい
ただ需要がね?売れる気せーへんからみんな作らんわけで隙間産業なんよ
0113それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:06:43.01ID:ZoiOBkcTd
ネトウヨ上司が「神武天皇は実在した」とか言ってたけど百田の影響かな
0114それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:06:44.06ID:zMJTsQgL0
>>102
そもそもそれはエンタメとして盛ってるってだけやから本人が訴えない限りはええんと
ちゃうか?今回のは一切取材せずに断片的な知識と本人の思い込みだけで書いてる
から問題になったわけで
0115それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:06:50.72ID:pc9G3KWJ0
そういや程高川島ネタっていつの間にか廃れたな
0117それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:07:28.71ID:aEmvEDl7a
ちゃんと取材くらいせーやって話だと思うけどな
0118それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:07:30.92ID:oP1z/FUga
>>95
あの手のドキュメンタリー漫画はフィクション多いと聞いた事ある
0119それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:07:47.86ID:EJK8m+8e0
>>112
プロレス界とか滅茶苦茶になっとるな
0120それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:07:48.09ID:4pJadFLz0
正しい歴史書を作れって言っても絶対に「あのゲームは俺が作った」って主張してくるのが複数出てくるから無理なんよ
会社と揉めて存在消されたりそもそも会社がもう消えてるのもたくさんあるし
0121それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:08:25.87ID:UVQqSpQx0
>>102
最初から事実を基にしたフィクションですと書いてるし
0122それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:08:31.12ID:4pJadFLz0
>>119
旅館破壊事件とかいう全員がウソをついてるらしい謎の事件
0123それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:09:18.15ID:UVQqSpQx0
>>112
需要がというか30年ぐらい前の話なんてみんな忘れてて検証するのも面倒なんよ
0124それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:09:55.69ID:0r21y3J3a
最近のことでもこんなことになってるし歴史ってどこまで本当かわからんな
0125それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:10:19.88ID:gGE3jx4Nd
業界が先導して歴史本を作るとクズで有名なやつが聖人になるからなぁ
0126それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:10:40.49ID:4pJadFLz0
セガが自社の歴史書を作ったら需要はありそう
タイトルは「なぜセガは潰れなかったのか」とかになりそう
0127それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:10:45.59ID:DNqHUFhOa
>>122
古舘伊知郎に至ってはその場にいなかったのにまるでいたように振る舞ってるとか前田日明か誰かに言われとったな
0128それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:10:49.25ID:oFmTbdoc0
妄想書いてるだけやん
0129それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:10:55.68ID:FGqvQEN2a
もしドラの酷いのは野球描写だけとちゃうで
難病の幼馴染みが死ぬとこなんかもはやストーリーすらめちゃくちゃだったで
終盤は全員がドラッカー教徒かってくらいに頭キマってるし
0130それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:11:10.01ID:uo5O7eFt0
ちゃんと作っておけってのはそう思う
売れんでも資料としては必要だとは思うわ
まだギリFC時代の人は生きてるんやしな
0131それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:11:18.75ID:zSFL9H/zd
ユーズドゲーム総集編とか復刻してくれんかな
0132それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:11:56.66ID:coMYsWfM0
>>50
これを見に来た
0133それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:12:09.28ID:zMJTsQgL0
>>123
まあそういう事がわかってるから畑違いな奴にこういう本出させたんやろうからな。
どうせちゃんとした本作るのほぼ無理なら適当にやっちゃえって感じなんやろ
0134それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:12:22.68ID:0r21y3J3a
旅館破壊事件の時の古舘は本人いなかったっていってるのにいたって言ってる現場に居合わせた記者いるしマジでわけわからん
0135それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:12:27.53ID:KW11HT9o6
>>94
表現の自由はもちろん大切やけど自由にかこつけて誤った情報が拡散され続けるのもまた人権とは別の次元では問題やろ
こんな本買わない!とかこんな本出版する会社は不買だ!とか、市民ひとりひとりレベルの意識でしか対策できんやろけど
0136それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:12:33.10ID:xTSWvxzO0
プレイステーション開発の闇は永遠に闇の中のままなんかな
0137それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:12:37.69ID:NC4jaXow0
もしドラの時もそうだけど
この作者なんかいちゃもんつけられがちで可哀想じゃない?
0138それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:13:33.45ID:ttm9lxih0
>>137
批判といちゃもんの違いもわからんのか
0139それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:13:46.98ID:u7KccpQp0
ゲーム機戦争見た方がええやろ
0140それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:14:24.81ID:DNqHUFhOa
>>137
そもそも中身が酷いんやからしゃーない
もしドラもこれもクオリティ高ければ何の問題もなかった
0141それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:14:32.80ID:JgzdrNepd
ノーボール戦術一理ある気はするけどそもそも弱小チームは言われなくてもそれやってるよな
0142それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:15:20.59ID:4pJadFLz0
もしドラも「イラストの女子高生で釣っただけの中身のないゴミ」とか言われてて草生えたわ
ラノベかな
0143それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:15:28.03ID:zMJTsQgL0
>>134
プロレス記者なんてファンタジーの中に生きてるからあんまり証言はあてにならんぞ
0144それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:15:39.19ID:4tWvVtmVM
真面目に学術的価値のあるもの作ろうとすると文献を揃えて開発者に聞き取りしてと大変な手間がかかるのは想像に難くない
どっかの金持ちが趣味でやるかしないと無理だろ
0145それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:15:50.20ID:oP1z/FUga
今回は文句があるなら読まなければ良いのにって人いないんやな
0146それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:15:55.86ID:mck1nRWKd
>>137
喧嘩を振りまくってた上級はてな民コテハンやぞ
0148それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:16:38.78ID:Gb3uiFLJa
>>122
選挙芸人で売れる前のプチ鹿島なら掘れた案件やろうけど今はもう関係者鬼籍入りだらけで無理やろな
0149それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:16:40.94ID:4mu5IkcNd
>>145
放置するといろいろ悪影響があるって話やからな
0150それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:16:57.87ID:4pJadFLz0
>>145
著者のハゲはそうやって吠えてたけど何故かTwitterアカウント消して逃げたらしい
何も間違ってないらしいのにおかしいなぁ
0151それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:17:26.87ID:zMJTsQgL0
>>145
読者よりもゲーム関係者に訴えられたりする危険性の方を危惧したんやろ
0152それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:17:27.81ID:FfLQ36e9p
逆に内容気になるわ
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:17:28.05ID:FGqvQEN2a
もしドラの原作レビューがどこみても異様に高いのがまったく理解できない
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:17:51.15ID:Gb3uiFLJa
>>145
さすがに歴史改変(物理)はアカンやろ
0155それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:18:16.37ID:o2oouUQNa
>>145
荒唐無稽な怪文書ならまだしも明確に嘘が混ざった文章とか存在が害悪やからしゃーない
0156それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:18:23.25ID:y63Ak3qT0
WiiPS3箱○時代のゲハ戦争的なものが結局なんだったかを裏付ける本とかいつまでも待ち望んでるで具体的にはTOVや
いつまでも成仏できへんねん
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:18:33.77ID:qVm8pEnP0
なんG民が嘘吐きやいうて嫌ってる司馬懿みたいな奴の本だって発行中止されてないのになんでこいつだけ狙い撃ちやねん
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:18:36.68ID:FfLQ36e9p
もしドラえもんが居たら
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:18:50.62ID:zMJTsQgL0
>>153
岩崎って秋元康の事務所の人間だし日経もバックについてたのか宣伝しまくり
やったからな
0160それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:18:55.45ID:DNqHUFhOa
今調べたらもしドラシリーズは3まであるらしいのが一番の衝撃や
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:19:17.21ID:xI73TJY3r
ゲームの歴史作るの無理無理言うのはあれもこれも取り入れて一気に全体の歴史書かんとあかんって意識が強すぎる気もする
でも大勢に影響ないからでスルーしたらそこがいちゃもんの元になったりするんかな
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:19:47.39ID:zMJTsQgL0
>>157
登場人物が生きてて内容が間違ってるって訴えまくられたら販売中止するやろ
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:20:26.59ID:+SCbUzY80
そんな本出てたんだ
当時話題になってたんか?
0164それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:20:37.02ID:oP1z/FUga
>>144
学術的価値があるかどうかは分からんが
パチスロの歴史本は確か5000円以上したな
0165それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:21:00.88ID:wXuBNLPja
もしドラは人生で唯一読んでゴミ箱に投げ捨てた本
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:22:02.61ID:LJu1D2i1H
バカが書いてバカが読むだけの本を回収する意味があるんだろうか
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:23:12.46ID:zMJTsQgL0
>>166
馬鹿が書こうが馬鹿が読もうがそれは勝手やけど本に出てくる関係者に内容が違う
って訴えられたらそらまずいからな
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:23:12.79ID:oP1z/FUga
>>162
百田尚樹が殉愛という本で登場人物から訴えられてたが販売中止にはしてなかったかな
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:23:27.01ID:4ZyABu/k0
>>78
だいしゅきホールドじゃなかった
0171それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:23:28.38ID:rVN8hGTHd
>>152
任天堂は96年に64で失敗して04年にDSを出すまで低迷してた

ガチでこんな感じや
0172それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:23:37.20ID:LytxSn0Ia
この手の話やとプラモデル業界が面白いことになっとるんで日本初のプラモデルとでも検索してみるといい
今まで語られていた事が全て偽史かもしれないしそれを大っぴらに公表出来ないとか草生えるわ
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:25:30.94ID:wZX2MWcX0
もしドラとかいうなんJでネタにされまくった漫画
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:26:07.63ID:zMJTsQgL0
>>169
言うて賠償金は払わされたんやろ?今回の本は登場人物多いからその人たちに一々
賠償とかしてたら販売中止はともかく賠償金で赤字になるだけやしそれで回収したんやろ
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:27:04.03ID:oP1z/FUga
>>172
ワイは競艇が八百長がそこそこ存在してたというのに笑ってしまった
体重の誤魔化しとかも普通にやってるとか最近暴露されまくってるわ
それまではカネの絡む事だから厳しくやってます不正はありませんだったんだがな
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:27:44.86ID:4tWvVtmVM
>>173
マジで酷くて草も生えん
同人界隈でコツコツやってる人を探してきた方がよっぽどまともなものになりそう
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:29:28.83ID:yCzF+dLg0
気になるのがなんで関係者に取材せんやったんやろ
噂話であっても関係者にこれ事実ですか?ってきくやろうに
それすらせんってとんでもないアホなんやろか
0179それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:29:48.46ID:NJ3XFTAA0
>>102
あれはフィクションである事ない事書かれるのを覚悟した会社だけ許可だしてる
0180それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:29:49.90ID:lKJzFUGo0
>>172
>>172
ねんどろいどやfigumaは一人のデザイナーが薄給でデザインしてて
挙句の果てに傾向つかんだんで要らんわって追い出されたクソの塊とか色々あるやろ
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:30:16.61ID:+SCbUzY80
>>167
昔出た本かと思ったら去年で草
どんな取材したんやこの作者
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:31:19.84ID:6H8wpOP90
もしドラも奇抜なタイトルと表紙の美少女イラストでバカが釣れただけやろ
0183それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:31:25.10ID:xI73TJY3r
>>178
風呂敷広げすぎて何人に取材しなきゃならんのかわからんしな
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:31:37.34ID:4mu5IkcNd
>>181
「当事者に話を聞くと事実が歪むから取材はしない」というスタンスらしい
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:31:42.90ID:81SaQZXid
>>177
同人とはちゃうけどニコニコのゲーム機戦争とか平成史動画を鵜呑みにしとるとは言われとるな
その動画独自の嘘部分が盛り込まれとるとかなんとか
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:32:11.95ID:qw9bKAmE0
やはりハゲは無能。
完全に証明されたな
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:32:53.92ID:TSqQhbxe0
>>182
あれは「売れてるから売れる」という状況になっただけやな
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:33:39.24ID:hHZjvdnAM
>>184
話がが事実かを検証するのが当然やろ
頭くるっとんな作者
0191それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:34:06.99ID:+SCbUzY80
>>184
意味不明で草
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:34:37.20ID:4pJadFLz0
これ講談社がハゲに賠償請求するレベルまでいかんかな
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:35:41.24ID:cWA8/nhrM
こいつ野球もエアプだったしこれもエアプらしいな
0194それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:36:23.45ID:TSqQhbxe0
>>189
本人は嘘と思ってないんちゃう?
俺がどっかで見たんだから真実
だって俺が間違うわけないじゃん
って思ってるよ
0195それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:36:32.60ID:Q/xe9IBc0
ゲームの歴史ではないけど
洋ゲーで大爆死した幾つかの作品について、何故そうなったかの流れがWikipediaに書いてあるの見たことあるけどあの内容はほんまなんか
ちなみにその作品はアンセムとダイカタナや
0196それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:36:50.01ID:FfLQ36e9p
チャットGPTより酷そうだな
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:36:51.41ID:DNqHUFhOa
岩崎夏海は隙間を狙う目の付け所はええのかもしれんがなぜ中身をちゃんとしないのかが不思議やわ
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:37:06.71ID:LytxSn0Ia
>>179
ファミコンランナー高橋名人物語の流れだよなアレ
メーカー史みたいなのは経済本であるけどゲーム史の本ってそれはポンから始まったくらいしかないからな
これはアーケードの話やけど凄くええ本やから図書館ででも探そう
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:37:25.63ID:ZLywPPpyd
これ単に開発者や利害ある奴らが生きてる内に歴史本と銘打って出したから叩かれてるだけで
内容は別にそこまで変な事書いてる訳ちゃうやろ
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:37:54.72ID:NJ3XFTAA0
実際秋元の子分が取材に来たところで真実語る会社がどのくらいあるかというと
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:38:10.54ID:DNqHUFhOa
>>195
引用元がはっきり明記されてるならともかくソースがwikiだけなら話し半分に思っといた方がええんちゃう?
0202それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:38:25.81ID:rVN8hGTHd
>>199
>>173
0203それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:38:30.53ID:Hd3+ly6jp
>>195
理由も何もつまらんかったからってだけやろ
0205それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:38:48.70ID:PVBwSeMk0
>>199
お前死んだほうがいいよ
0206それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:39:17.66ID:81SaQZXid
>>199
ええ…ここまでのスレの流れ見てそれを言っとるんか……?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況