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「もしドラ」の作者、「ゲームの歴史」全3巻を刊行、これが日本ゲーム史の決定版に！
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0001それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:27:28.15ID:B9WhlylH0
「一大エンタテインメント産業になったコンピューターゲームの歴史をわかりやすく、文化的背景なども含めて網羅的に徹底解説します」（内容紹介文より）
0002それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:27:51.37ID:Ob6nrBV5d
なお
0003それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:28:35.55ID:MS8jjqqma
この作者なんか自分を大作家みたいに思ってそうなのが鼻につく
0004それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:28:48.02ID:a7KsyxSm0
絶賛回収中
0005それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:30:10.12ID:nGx2dyDxd
ハゲ
0006それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:30:44.51ID:dyNsXZ2X0
運で1回ノーノーしちゃった奴の末路みたいやな
0007それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:31:38.79ID:2jrJbTLAd
修正再出版とかも無しでガチ回収絶版なんやな
0008それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:32:35.19ID:B9WhlylH0
実はワイもしドラ読んでへんのやけど
あれも酷かったん？
0009それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:33:36.80ID:Lw/ETCJDa
回収するだけ良心的なんだろか？
百田尚樹の日本国紀は内容デタラメでも回収しなかったよな
0010それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:34:31.57ID:4pJadFLz0
叩かれ始めた頃に「批判してる奴みんな名誉毀損で訴えるねｗ」とかイキってたのに
いつの間にかTwitter消して逃亡してたらしくて草
0011それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:35:23.20ID:DNqHUFhOa
>>8
野球ものとしてはクソつまらんかった
確率で言えばゾーン内にストライク投げ込み続けるのが一番抑えられるんや！言うて実践してたのだけは覚えてる
0012それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:37:02.89ID:zMJTsQgL0
>>11
ノーバント　←　わかる
ノーボール　←　！？
常に前進守備の積極野球　←　！？？？
0013それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:37:45.78ID:v6q3xEjR0
電撃とかに居た方の岩崎がツッコミ入れてるから紛らわしいんだよな
0014それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:37:52.48ID:0CTvliU10
何があかんくて回収されたんや
0015それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:37:59.22ID:DNqHUFhOa
今回のもゲーム本なんて大したもんないし言ったもん勝ちやろって思ってたんちゃうか
0016それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:38:19.75ID:MWMIPqIn0
嘘とか間違いが載ってる本なんて山にように有るのに、何でこれだけ騒がれてるのか謎
0018それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:39:54.33ID:Q3QmGPwEa
そもそももしドラが当たったことがまずおかしい
0019それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:40:14.12ID:B9WhlylH0
>>16
歴史本と銘打っちゃったからね
これ野放しにすると今後これが資料として引用されることになるからあらゆる方面から突っ込みが入った
0020それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:40:45.13ID:8EM9Lnnzr
>>17
そもそもなんでそいつらがちゃんとした歴史本書かないの？文句だけ言って対案なしとかなんG民レベルじゃん
0021それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:40:48.78ID:zMJTsQgL0
>>16
そういうのはむしろ山のようにあるから一々クレームつかないけどゲームの歴史みたいな
のは少ないから出鱈目なのを出してもらうと困るからや
0022それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:41:53.19ID:B6JBl1nz0
>>20
こういう賢しらぶった奴が1番のアホ
0023それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:41:54.09ID:+cfR2rw+0
ゲームの歴史本みたいなの出版される度に炎上してるけどゲーマーや開発者側で誰がちゃんとした書籍作らんのか？
誰も作らんからこういう外部の人間が作ろうとして毎回炎上してるんやが
0024それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:41:58.98ID:4tWvVtmVM
もしドラ関連の時点で胡散臭さMAX
てかゲームは畑違いだよね
0025それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:42:02.35ID:2jrJbTLAd
>>20
むちゃくちゃな理屈やな
0026それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:42:31.44ID:v3jCvEjY0
もしドラもドラッカーの解釈が浅いとかでそっちの方面で叩かれてたんやけどね
ボロが出ただけや
0027それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:42:49.93ID:DNqHUFhOa
江戸しぐさみたいな架空の文化をあたかも正しい歴史としてごり押ししたけど、ゲーム作った側が生きてて反論できたんで回収になった
これもっと住人が少ないジャンルや古い題材なら押し通ってたと思うと恐怖やな
0028それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:43:08.04ID:zMJTsQgL0
>>18
あれは日経関係がステマというかダイマしまくりやったからな。内容自体は今回と
変わらんぐらい糞やった。売れまくってる時期に著者が野球知らないって突っ込まれ
まくって週ベで本人の言い訳インタビューが乗るぐらいやった
0029それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:43:20.32ID:a3drFvYt0
>>23
誰も作らないのは面倒（労力）のわりにあわないからや
0030それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:43:49.61ID:B9WhlylH0
「いずれ誰かがちゃんとしたの書かんとアカンな」って声が出てきたのと
埋もれてた話がいろいろ掘り出されたことが収穫っちゃ収穫か
0031それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:43:57.61ID:y63Ak3qT0
日本国記やって回収はされてへんやろ…
0032それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:43:57.71ID:6icIwVfed
裏取りとか取材とか大切やんな
0033それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:43:59.92ID:tMeX6uNI0
文句言ってたやつの一人は昔やる夫のゲーム歴史まとめにネチネチ言ってモチベ破壊してたよな
0034それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:44:52.08ID:+cfR2rw+0
>>29
労力に似合わないから誰も作らない
作ったら作ったで炎上させるって面倒な界隈やな
0035それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:45:03.05ID:zMJTsQgL0
>>23
元々大した部数売れるもんでもないから怪しげな編集プロダクションが怪しげな企画
通してしょうもないものが出来る感じや。こういう間違いのない本を作るにしても本人が
赤字覚悟で作るぐらいでないと無理やねん
0037それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:45:48.95ID:ykI6Di1b0
>>20
お前の人生についての本を勝手に出してうんこ漏らしまくったことにするわ
0038それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:45:52.31ID:TR7lfBKm0
ゲーム機大戦でええやん
0039それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:45:59.83ID:DNqHUFhOa
アフィカスはもしも門外漢がゲームの歴史本を出したらってタイトルでこの騒動まとめたれや
0040それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:46:10.64ID:JLbAyTRJp
共同著者になっているひと可哀想
0041それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:46:18.91ID:4tWvVtmVM
真面目にまとめようとすると国内に限定しても凄い数の会社が関係してくるからよほど顔が広い人でも簡単じゃないだろうな
好き嫌いもあるだろうし会社潰れて権利がよくわからなくなってるのもあるだろうし
0042それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:46:27.39ID:dyNsXZ2X0
そもそも作者って昔からはてなブックマーク民のおもちゃみたいな扱いやったからな
どんな本出しても叩かれる運命や
0044それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:46:40.37ID:tMeX6uNI0
今回はあまりにも内容適当やったから同情されんかったけどところどころ怪しいぐらいのものならどうなったんやろな
0045それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:47:07.56ID:zMJTsQgL0
>>31
歴史本なんてトンデモの宝庫やから一々回収なんてできん。あと今回は実際に
ゲーム制作に関わってた人に否定されとるからな
0046それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:47:13.70ID:20Ukk29J0
>>14
序章から、最初のゲームであるテニスゲームはなんと原爆の研究機関が作ったものです。で始まって
次に著作権の概念がなかったせいでプログラムがコピーされまくったと続く

元原爆の研究者が作ったのは事実やけど研究機関なんて関係ないし、電子回路式やからプログラムなんて存在しない
開始からこんな感じで全編にわたってyoutubeまとめ動画レベルの内容
0047それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:47:26.44ID:Q3QmGPwEa
>>44
もしドラの時点で酷かったぞ
0048それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:47:44.30ID:LOjDa9La0
マニアが多いからストレートな批判が多いのはわかるが
確かに日本国紀とかとの差は何なんだろうとは思う
0051それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:48:41.57ID:TVXhhdwI0
>>46
You Tubeのクソ歴史紹介動画がいかにクソか逆説的に証明してしまった
そしてそれらは野放しで収益化されてるクソ
0053それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:50:07.61ID:+A5cs5T3a
確かな取材なしにこんな本書くってさぁ
大学生の卒論とどっこいどっこいやね
0054それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:50:15.89ID:tMeX6uNI0
>>47
そういうことじゃないねん
今回のはあまりにも内容が適当すぎて論ずるに値せんけど
他の人とかがもうちょっとましにまとめてても昨今のゲーム業界の関係者の様子見る限り多分相当な集中砲火されてたんちゃうかって思うんや
0058それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:51:06.74ID:NJ6OW3ita
けど、なんで内容間違いあるから回収とかなんかな？
内容間違いあるけど開き直ってそのまま売ってる本は幾らでもあるやろ
0059それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:51:29.83ID:65Pcs/m4a
でもそろそろちゃんと作っとかんと話聞けなくなる業界人とか多くなりそうやな
0061それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:52:07.30ID:TVXhhdwI0
>>58
騒ぎになったから以上の理由なんかないやろ
ラインなんか決まっとらん
0062それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:52:18.22ID:QevvUkFGd
『日本国紀』は百田だけやなくて出版社社長の見城徹も編集者の有本香も内容の真偽、創作、盗用剽窃などはこの本を出す意義に比べたら大した問題じゃないって居直ったから発売中止にする理由がなかった
0063それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:52:37.88ID:uLmRqBc9d
主人公が野球チームのコンサルやる作品で一番おもろいのってONE OUTSよな
もしドラはおもんなかった
0064それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:52:46.46ID:H1EmNwrBd
>>48
よくあるデタラメ本として放置されなかった一番の要因は
講談社の力で全国の図書館や学校に初の正当なゲーム歴史書として納本されたことやな
0065それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 17:52:51.43ID:Wct0A7uv0
Netflix のハイスコアをそのまま本にした方が面白いだろ多分
0066それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:52:59.29ID:zMJTsQgL0
>>44
もしドラってバントしない！ストライクしか投げない！前進守備は積極性の現れだから
常に前進守備！って戦略で甲子園に行くって言う糞みたいな内容やからね。バント以外
は正しい事が一つもないって言う
0067それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:53:21.02ID:TSqQhbxe0
>>16
作者の名前がそこそこ有名やからやろ
0068それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:53:41.57ID:+cfR2rw+0
>>54
実際そうやと思うわ
一部のゲームに詳しい人たちが重箱の隙を突くような指摘が全方位的にくるやろからな
よっぽどの著名なゲーム関係者がこういう書籍作るのに携わらんと今後も燃やされ続けるだけと思うわ
0069それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:53:43.68ID:DNqHUFhOa
>>54
その場合は文句つける側がクレーマー扱いされてたかもな
開発者でも記憶違いなんてよくあることやし
0070それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:54:22.39ID:Tz1O64vVd
>>58
年を経て情報が変わったとか軽い誤植程度の細かい訂正で済むなら重版時に直せばええし
至る所に修正点があってほぼ書き直しも同然なら回収して無かったことにした方が早いちゅう判断やろ
0071それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:54:48.68ID:zMJTsQgL0
>>58
具体的にゲーム名出してるから関係者から否定されまくったらそら回収するしか
ないやろ。歴史本だと織田信長がクレーム付けてくる事はない
0072それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:55:42.39ID:LOjDa9La0
>>60
アップル2のソフトが許諾性だったとか書いてんのかｗ
うーんさすがにこれはダメすぎるか…
ある意味日本国紀レベルですらないのかもしれない
0073それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:55:44.86ID:JLbAyTRJp
>>62
コレほんま草も生えんわ
普段小馬鹿にしている朝鮮人仕草とどこが違うねん
0074それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:55:59.30ID:cRtTv9NQd
たしかサイコホラー小説だよな？
たまたま見かけた本の内容に、自分の学生生活の全てが侵食されて、それまでの人間関係まで全部ぶち壊してでも本の内容に従うロボットになっていく
0075それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:55:59.78ID:xBTuiQo90
>>62
当時の関係者誰もおらんしな
0076それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:56:02.93ID:A1yKoSmCd
ゲーム業界全体だと難しいんちゃうの
任天堂とかセガとか、会社単体ならいけそう
セガはなんか荒れそうな感じもするけど
0077それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:56:03.57ID:DNqHUFhOa
素人の極端な意見がバズる→専門家が訂正して回るって流れは医療や食品、美容といった様々なジャンルで日々繰り返されとるけど今回のはその素人意見レベルの本やったってことやな
0079それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:56:35.60ID:DNqHUFhOa
>>62
ゴミの集まりやんけ
0080それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:56:51.54ID:QevvUkFGd
>>48
『日本国紀』の幻冬舎は炎上商法上等で売上こそ正義やから居直った
今回の講談社は批判の多さにビビって手を引いた

それだけの話や、特にルールなんてないから出版社の判断だけ
0082それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:57:21.16ID:NtHc+/QVa
>>19
日本国紀は作者の百田尚樹がこの本に書いてあることは真実だが学校のテストには書かないで下さいと警告出してたな
0083それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:58:01.34ID:4tWvVtmVM
前世紀のものは会社にもロクに資料残ってなさそう
公刊資料なら国会図書館にゲーム関連の雑誌が残ってるだろうし中身見てないけど学術的な価値はなさそう
0085それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:58:09.58ID:zMJTsQgL0
日本国記が歴史書の決定版なんて思ってる奴なんて一部の馬鹿しかおらんやろうが
ゲームの歴史みたいな本出されたらそれが決定版だと思ってしまう人が多いんや。今
回は関係者が何人も駄目出ししたからなんとかなっただけでSNSとかない時代だと多分
回収されてない
0086それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:58:28.74ID:TSqQhbxe0
>>78
正確にはキャラデザでした
どんな間違いかただよ
0087それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:59:28.23ID:+A5cs5T3a
>>62
表現の自由ってええよな
法で検閲とかしたら大問題やから、市民が糾弾して社会問題にして出版社に取り下げさせるしかないんやろうけどそんなん開き直られたら無理やしやったもん勝ちや
0088それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 17:59:49.06ID:DNqHUFhOa
揉めてる辺りで転売ヤーとマニアが買いに走ってたから多少の儲けは出とるんやろな
0090それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 18:00:44.38ID:wGs0WsgF0
実際本気でそういう本出そうとしたら権利関係が複雑だったり当時の文献や資料がもう残ってないのが殆どだから
実際作ってた人間の伝聞以外じゃどうしようもないよね
0091それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 18:00:46.75ID:20Ukk29J0
堀井雄二はプログラムを書けないがゲームは大好きというライターだったからこそ自由な発想でドラゴンクエストを作ることが出来た

こんなんも「ドラゴンクエストへの道」を読んだオタクの方が詳しいレベルやしな
0092それでも動く名無し
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2023/04/07(金) 18:00:57.53ID:oP1z/FUga
表現の自由だって主張してる人達はこの問題はどういうスタンス？
回収させるのはありえないとかなってるんかな
0093それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:01:20.68ID:zMJTsQgL0
>>88
まあトンデモ本だとわかってるなら別に内容関係なく希少本となるからな。しかも内容
に突っ込みみくれるなら欲しい奴一杯おるやろ
0094それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:01:39.92ID:xBTuiQo90
>>87
皮肉で言ってるんやろうけどワイは本当にええ事やと思うで
おかしかったらおかしかったでこうして皆で突っ込めるわけやし
この本も別に中止する必要はなかった、命に関わる内容でもないし
0095それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:02:02.79ID:zSFL9H/zd
>>91
ドラクエへの道はかなりフィクション入ってるって聞いたけど
0096それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:02:04.50ID:TSqQhbxe0
>>85
日本の歴史書は他にいくらでもあるから一つくらいトンデモ本が出てきてもスルーされるだけなんやろな
ゲームの歴史書は少ないからトンデモ本があると困るから関係者も止めるよね
0097それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:02:09.50ID:zMJTsQgL0
>>91
そもそも堀井は連載持っててそういうのは自分で書いてるから良く知られてるのにな
0098それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:02:32.18ID:v73WxLSH0
程高川島さん、ゲームの歴史をマネジメント
0099それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:03:11.92ID:4tWvVtmVM
>>78
九十九でてこなくてもちょっと調べればわかるような嘘だからすぐバレたけど製作者がいなくなった作品だとこの手の詐称も罷り通るんだろうや
0100それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:03:23.04ID:+A5cs5T3a
>>92
国の権力を用いて規制するのは表現の自由からいって相当難しいやろうけど、
市民がこの本はおかしい！って社会問題にして出版社に取り下げさせるのは私人間の問題でしかないから表現の自由とは関係ない
0101それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/07(金) 18:03:29.78ID:nzp7vVLB0
民主党史とか書いて関係者から否定されまくってるようなもんかなあ
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