「もしドラ」の作者、「ゲームの歴史」全3巻を刊行、これが日本ゲーム史の決定版に！

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 17:27:28.15

「一大エンタテインメント産業になったコンピューターゲームの歴史をわかりやすく、文化的背景なども含めて網羅的に徹底解説します」（内容紹介文より）

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:00:57.53

表現の自由だって主張してる人達はこの問題はどういうスタンス？
回収させるのはありえないとかなってるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:01:20.68

>>88
まあトンデモ本だとわかってるなら別に内容関係なく希少本となるからな。しかも内容
に突っ込みみくれるなら欲しい奴一杯おるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:01:39.92

>>87
皮肉で言ってるんやろうけどワイは本当にええ事やと思うで
おかしかったらおかしかったでこうして皆で突っ込めるわけやし
この本も別に中止する必要はなかった、命に関わる内容でもないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:02:02.79

>>91
ドラクエへの道はかなりフィクション入ってるって聞いたけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:02:04.50

>>85
日本の歴史書は他にいくらでもあるから一つくらいトンデモ本が出てきてもスルーされるだけなんやろな
ゲームの歴史書は少ないからトンデモ本があると困るから関係者も止めるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:02:09.50

>>91
そもそも堀井は連載持っててそういうのは自分で書いてるから良く知られてるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:02:32.18

程高川島さん、ゲームの歴史をマネジメント

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:03:11.92

>>78
九十九でてこなくてもちょっと調べればわかるような嘘だからすぐバレたけど製作者がいなくなった作品だとこの手の詐称も罷り通るんだろうや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:03:23.04

>>92
国の権力を用いて規制するのは表現の自由からいって相当難しいやろうけど、
市民がこの本はおかしい！って社会問題にして出版社に取り下げさせるのは私人間の問題でしかないから表現の自由とは関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:03:29.78

民主党史とか書いて関係者から否定されまくってるようなもんかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:03:41.53

昔にゲームクリエイター列伝という漫画あって
○○ゲームを作った人達で色んな話あったが
後から9割は嘘で漫画用に脚色してるとクリエイターが暴露してたがこれは今ならアウトになる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:03:43.47

>>94
別に回収する必要はないけどゲームの場合関係者が一杯いるからその人たちに
もし訴えられたら出版社が損するだけやからね。表現の自由とかそういう話ではない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:03:59.02

>>91
pc98とか88の時代のプログラミングはやってるし
ドラクエはウルティマとかの影響を受けまくってる
うーんどっちも間違っとるなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:04:00.13

これがあと100年後だったら「ゲームボーイは大人が外に持ち出せる高級感溢れるアイテムだった」って書いても
誰も訂正できないから許されるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:04:54.05

でもほんまにまだ関係者が元気な間にちゃんとした歴史書みたいなの作った方がええやろ
こういうのがないから情報通みたいなのがデカい顔してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:05:01.35

垢消し逃亡とか久しぶりに見たわ
しかも失言とかじゃなくて著書の内容が原因とかすげえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:05:03.34

表現の自由は権力がどうこうすることが問題なんであって
市場の中でこれ間違いちゃうか？ってある種の自浄作用生まれるのはむしろ裁判所も認めてるとこやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:05:08.53

>>95
まあ再販版やとマシリトの存在まるごと消されとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:05:11.26

だいしゅきホールドやないけどソースありかつ多大な労力を払って追及する奴が出てこないとインチキ本とは認識されんからな
後出しとはいえ本を読んで間違ってる箇所ピックアップしてさらに正しいソースを複数個揃えてって素人にはそうそうでけへんわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:05:29.29

社史とか大企業が義務感で定年後再雇用のおっちゃん使って書いて成り立ってるようなもんやし
ゲーム業界じゃ難しいやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:06:29.53

ただ存命中やからええけど数十年後デマや思い込みで歴史捻じ曲げられる可能性はあるんよね
そういう意味じゃ大手ゲーム会社らが手を組んで一冊ちゃんとつくっておけってのは一つの意見として正しい
ただ需要がね？売れる気せーへんからみんな作らんわけで隙間産業なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:06:43.01

ネトウヨ上司が「神武天皇は実在した」とか言ってたけど百田の影響かな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:06:44.06

>>102
そもそもそれはエンタメとして盛ってるってだけやから本人が訴えない限りはええんと
ちゃうか？今回のは一切取材せずに断片的な知識と本人の思い込みだけで書いてる
から問題になったわけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:06:50.72

そういや程高川島ネタっていつの間にか廃れたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:07:27.53

もし、ドラえもんがいたら

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:07:28.71

ちゃんと取材くらいせーやって話だと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:07:30.92

>>95
あの手のドキュメンタリー漫画はフィクション多いと聞いた事ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:07:47.86

>>112
プロレス界とか滅茶苦茶になっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:07:48.09

正しい歴史書を作れって言っても絶対に「あのゲームは俺が作った」って主張してくるのが複数出てくるから無理なんよ
会社と揉めて存在消されたりそもそも会社がもう消えてるのもたくさんあるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:08:25.87

>>102
最初から事実を基にしたフィクションですと書いてるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:08:31.12

>>119
旅館破壊事件とかいう全員がウソをついてるらしい謎の事件

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:09:18.15

>>112
需要がというか30年ぐらい前の話なんてみんな忘れてて検証するのも面倒なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:09:55.69

最近のことでもこんなことになってるし歴史ってどこまで本当かわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:10:19.88

業界が先導して歴史本を作るとクズで有名なやつが聖人になるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:10:40.49

セガが自社の歴史書を作ったら需要はありそう
タイトルは「なぜセガは潰れなかったのか」とかになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:10:45.59

>>122
古舘伊知郎に至ってはその場にいなかったのにまるでいたように振る舞ってるとか前田日明か誰かに言われとったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:10:49.25

妄想書いてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:10:55.68

もしドラの酷いのは野球描写だけとちゃうで
難病の幼馴染みが死ぬとこなんかもはやストーリーすらめちゃくちゃだったで
終盤は全員がドラッカー教徒かってくらいに頭キマってるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:11:10.01

ちゃんと作っておけってのはそう思う
売れんでも資料としては必要だとは思うわ
まだギリFC時代の人は生きてるんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:11:18.75

ユーズドゲーム総集編とか復刻してくれんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:11:56.66

>>50
これを見に来た

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:12:09.28

>>123
まあそういう事がわかってるから畑違いな奴にこういう本出させたんやろうからな。
どうせちゃんとした本作るのほぼ無理なら適当にやっちゃえって感じなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:12:22.68

旅館破壊事件の時の古舘は本人いなかったっていってるのにいたって言ってる現場に居合わせた記者いるしマジでわけわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:12:27.53

>>94
表現の自由はもちろん大切やけど自由にかこつけて誤った情報が拡散され続けるのもまた人権とは別の次元では問題やろ
こんな本買わない！とかこんな本出版する会社は不買だ！とか、市民ひとりひとりレベルの意識でしか対策できんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:12:33.10

プレイステーション開発の闇は永遠に闇の中のままなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:12:37.69

もしドラの時もそうだけど
この作者なんかいちゃもんつけられがちで可哀想じゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:13:33.45

>>137
批判といちゃもんの違いもわからんのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:13:46.98

ゲーム機戦争見た方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:14:24.81

>>137
そもそも中身が酷いんやからしゃーない
もしドラもこれもクオリティ高ければ何の問題もなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:14:32.80

ノーボール戦術一理ある気はするけどそもそも弱小チームは言われなくてもそれやってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:15:20.59

もしドラも「イラストの女子高生で釣っただけの中身のないゴミ」とか言われてて草生えたわ
ラノベかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:15:28.03

>>134
プロレス記者なんてファンタジーの中に生きてるからあんまり証言はあてにならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:15:39.19

真面目に学術的価値のあるもの作ろうとすると文献を揃えて開発者に聞き取りしてと大変な手間がかかるのは想像に難くない
どっかの金持ちが趣味でやるかしないと無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:15:50.20

今回は文句があるなら読まなければ良いのにって人いないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:15:55.86

>>137
喧嘩を振りまくってた上級はてな民コテハンやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:16:02.57

>>137
糞みたいな内容の本出してるのにかわいそうもなにも

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:16:38.78

>>122
選挙芸人で売れる前のプチ鹿島なら掘れた案件やろうけど今はもう関係者鬼籍入りだらけで無理やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:16:40.94

>>145
放置するといろいろ悪影響があるって話やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:16:57.87

>>145
著者のハゲはそうやって吠えてたけど何故かTwitterアカウント消して逃げたらしい
何も間違ってないらしいのにおかしいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:17:26.87

>>145
読者よりもゲーム関係者に訴えられたりする危険性の方を危惧したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:17:27.81

逆に内容気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:17:28.05

もしドラの原作レビューがどこみても異様に高いのがまったく理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:17:51.15

>>145
さすがに歴史改変（物理）はアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:18:16.37

>>145
荒唐無稽な怪文書ならまだしも明確に嘘が混ざった文章とか存在が害悪やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:18:23.25

WiiPS3箱○時代のゲハ戦争的なものが結局なんだったかを裏付ける本とかいつまでも待ち望んでるで具体的にはTOVや
いつまでも成仏できへんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:18:33.77

なんG民が嘘吐きやいうて嫌ってる司馬懿みたいな奴の本だって発行中止されてないのになんでこいつだけ狙い撃ちやねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:18:36.68

もしドラえもんが居たら

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:18:50.62

>>153
岩崎って秋元康の事務所の人間だし日経もバックについてたのか宣伝しまくり
やったからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:18:55.45

今調べたらもしドラシリーズは3まであるらしいのが一番の衝撃や

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:19:17.21

ゲームの歴史作るの無理無理言うのはあれもこれも取り入れて一気に全体の歴史書かんとあかんって意識が強すぎる気もする
でも大勢に影響ないからでスルーしたらそこがいちゃもんの元になったりするんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:19:47.39

>>157
登場人物が生きてて内容が間違ってるって訴えまくられたら販売中止するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:20:26.59

そんな本出てたんだ
当時話題になってたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:20:37.02

>>144
学術的価値があるかどうかは分からんが
パチスロの歴史本は確か5000円以上したな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:21:00.88

もしドラは人生で唯一読んでゴミ箱に投げ捨てた本

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:22:02.61

バカが書いてバカが読むだけの本を回収する意味があるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:22:26.00

https://i.imgur.com/wT9fz6Z.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:23:12.46

>>166
馬鹿が書こうが馬鹿が読もうがそれは勝手やけど本に出てくる関係者に内容が違う
って訴えられたらそらまずいからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:23:12.79

>>162
百田尚樹が殉愛という本で登場人物から訴えられてたが販売中止にはしてなかったかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:23:27.01

>>78
だいしゅきホールドじゃなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:23:28.38

>>152
任天堂は96年に64で失敗して04年にDSを出すまで低迷してた

ガチでこんな感じや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:23:37.20

この手の話やとプラモデル業界が面白いことになっとるんで日本初のプラモデルとでも検索してみるといい
今まで語られていた事が全て偽史かもしれないしそれを大っぴらに公表出来ないとか草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:24:48.53

韓国人は大脳が発達している
https://i.imgur.com/NWZLZIi.jpg

ファミ通はファミ痛
https://i.imgur.com/hUHzHvO.jpg

インディーゲームはHTMLで組まれた
https://i.imgur.com/uUu0T82.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:25:30.94

もしドラとかいうなんJでネタにされまくった漫画

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:26:07.63

>>169
言うて賠償金は払わされたんやろ？今回の本は登場人物多いからその人たちに一々
賠償とかしてたら販売中止はともかく賠償金で赤字になるだけやしそれで回収したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:27:04.03

>>172
ワイは競艇が八百長がそこそこ存在してたというのに笑ってしまった
体重の誤魔化しとかも普通にやってるとか最近暴露されまくってるわ
それまではカネの絡む事だから厳しくやってます不正はありませんだったんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:27:44.86

>>173
マジで酷くて草も生えん
同人界隈でコツコツやってる人を探してきた方がよっぽどまともなものになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:29:28.83

気になるのがなんで関係者に取材せんやったんやろ
噂話であっても関係者にこれ事実ですか？ってきくやろうに
それすらせんってとんでもないアホなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:29:48.46

>>102
あれはフィクションである事ない事書かれるのを覚悟した会社だけ許可だしてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:29:49.90

>>172
>>172
ねんどろいどやfigumaは一人のデザイナーが薄給でデザインしてて
挙句の果てに傾向つかんだんで要らんわって追い出されたクソの塊とか色々あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:30:16.61

>>167
昔出た本かと思ったら去年で草
どんな取材したんやこの作者

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:31:19.84

もしドラも奇抜なタイトルと表紙の美少女イラストでバカが釣れただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:31:25.10

>>178
風呂敷広げすぎて何人に取材しなきゃならんのかわからんしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:31:37.34

>>181
「当事者に話を聞くと事実が歪むから取材はしない」というスタンスらしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:31:42.90

>>177
同人とはちゃうけどニコニコのゲーム機戦争とか平成史動画を鵜呑みにしとるとは言われとるな
その動画独自の嘘部分が盛り込まれとるとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:32:11.95

やはりハゲは無能。
完全に証明されたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:32:24.38

>>184
作者は頭おかしいんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:32:53.92

>>182
あれは「売れてるから売れる」という状況になっただけやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:33:23.17

この文章どんな顔して書いてたんやろなこいつ
https://i.imgur.com/Vuvp04k.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:33:39.24

>>184
話がが事実かを検証するのが当然やろ
頭くるっとんな作者

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:34:06.99

>>184
意味不明で草

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 18:34:37.20

これ講談社がハゲに賠償請求するレベルまでいかんかな