【悲報】講談社の『ゲームの歴史』という本、あまりに内容がデタラメで発売禁止になる
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女子高生がなんたらとかいう詐欺本で名を上げたやつだよね
アホが持ち上げるから調子に乗るんや 「ボクの考えたゲームの歴史」
くらいならよかったのに てかもうネットで色々知れるしこういう本出すメリットある? なかったとまでは書いてないやん
実際現代ゲーマーの9割は窓の杜とかVectorすら知らんやろしなあ 岩崎夏海ってもしドラのハゲか
おハゲは平気でウソをつく >>2
ひでぇなこれ
ツクールとか含めて個人制作ゲーの文化かなり発展してるのに インディーゲームって霞ヶ関の不謹慎系とか色々あるんやろ はえーインディーゲームってHTMLで組まれてたんか カセットテープかフロッピーディスク時代のツクールがあるレベルで個人製作したがるのは割といたやろ 東方や月姫、ひぐらしみたいにコミケで出せる土壌があったから
Steamで出す必要性がなかっただけでは? PCゲー=Steamみたいなあっさい知識なんやろなぁ アトリエ作ってるガストってところが、インディーズ時代に地元のラオックスで細々とソフト置いてたな
9801の頃 その店にはタケルもあったわね そもベーシックとかそれ以前のからオープンソースみたいなもんやし ゆっくりのゲーム戦争みたいな類の動画見て適当に書いたんやろな >>32
ゲームの歴史が出版されたのは去年11月らしいで 日本がインディーゲーム市場で立ち遅れた一番の原因って英語版がほぼなかった事がすべてやしここはムチャクチャやな >>35
販売自体はされてるのか...
講談社の編集?校閲部?かしらんけど何やってたんやろな 出版する前に事実確認とか参考文献あるかとか確認するんちゃうの編集者って CGとかの本の方が、もっとまともにビデオゲームの歴史とかまとめてあるような気がする いや世の中トンデモ本なんて山ほどあって、出版社が内容の真偽なんて保証しないよ ネットの任天堂信者が書いたような内容だった
ゲームの起源が任天堂で3Dとかの起源も全て任天堂でセガはゴミって話が延々と書いてあった
あと任天堂がソニーにゲームについて教えてやったとか妄想も書いてあった デビュー作:
もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
そういえば流行ってたよな、これ 作者「当事者に話を聞くと事実が歪むから取材はせんで!」
なお文献もロクに調べない模様 >>36
結局自分の妄想を書き連ねたフィクションだったんやね 怖いもの見たさで読んでみたいとか思ったけど>>2でギブアップや ネットで調べたことをツギハギでまとめた何ちゃって歴史本はそら💩やろうけど、
当時の開発者とかにガッツリインタビューして色んな制作環境とか事情をハードとかメーカー毎にまとめた骨太な本やったら普通に需要ありそうよな
もう急がなゲーム黎明期の人たちもバタバタ死んでいく時期やし、ここ10年で失われる情報とか証言めちゃくちゃあるやろ
誰か一肌脱いでくれんかね >>41
昔はコンビニにPHPとかからとんでも解説本沢山出てたよな
今はすぐ検索出来て間違い指摘しやすいからそんな出鱈目本出せない世の中になってる
あとはこの著者が自ら燃やしたのもあるけど 「ハイドライド・スペシャル」の発売日に関する確認調査、そして情報提供のお願い (その2)
https://note.com/lindberg1999/n/n7d152a31f613
レトロゲームガチ勢はファミコンゲームの発売日探しでも血眼になって資料収集してるのに 正直ビデオゲームの歴史を事実で纏めると任天堂の黒い部分が際立つからなw 型月やらゲーフリやらワイでも同人ゲーサークル知っとるのに >>51
そういうのだと社長が訊くはゲーム系で最高の読み物やったな もしドラの時点でこうなっとくべきやってん
何がどうなったのかくそうれたのが間違いなんや >>46
そうなんか……
つか著者のツイアカ消えたのか……? >>2
1を聞いて10を知るってのはこういう事なんやな >>59
リズム天国回のつんくと岩田の対談とか今読み返してもめちゃくちゃ面白いな
交互で伝わりにくいリズムの解説をつんくが動画で説明してる分がURL失効してて見れへんのが残念や この人ブログで10年以上前からおんなじこと書き続けてるからな
なんで今更本にしようと思ったんやろ出版社側が >>9
ネットの情報だって無限に残ってる訳じゃないし
当時の資料をまとめてわかりやすくアーカイブにするのは後世の事を考えたら意味あるよ
その情報が正しければの話だけど インディーゲーてフロッピーディスクの時代からあったやろ >>66
飯野賢治はそれで賞取ってゲームクリエイターになってたな >>60
秋元康の事務所の人間で日経がバックについてダイマしまくりだったからな でもまぁライターの殆どがこういう仕事だよな
事象Aにどこかで聞いた話Bを関連付けて妄想つらつら書き連ねてページ数を稼ぐ
宿題の作文で使うテクニックみたいな ノーボールノーバント戦法とかいうクソ
少なくとも高校生がやれるもんやないわ もしドラの時も野球のことロクに知らないのバレて炎上してたし今回も同じなんだろ
G民のがまだ詳しいレベル >>59
社長が訊くまた誰かやってほしいけ結局続かんかったなぁ残念 >>18
あれもゴミやで
ああいうの見てまとめキッズができあがるんやろな >>79
どのあたりが?
説明できないならお前の負けな >>36
こいつなんで54歳で毎日マリオカートの実況プレイ動画観てんの >>79
こういう自分では何もできない癖に人気者にやっかむアホが増えたなー >>74
ノーバント→所詮は確率の話。ペナントレースならともかく一発勝負の高校野球で常に成功する訳がない
ノーボール→弱小校のPが狙ってストライクとれれば苦労しない
プロ野球かなにかと勘違いしてるんだよなぁ なにがすげえってその歴史を紡いできた人らがまだまだ生きててなんなら業界で普通に仕事してるのに
ろくな取材もせずでたらめな内容に仕立ててしまったってことやわ
「誤解を与える記述」って程度ならまだ理解できる
「記載内容が事実と異なる」って完全なるアウトやないか >>74
なんJ民のバントなんか意味ない、1球外すとか意味ない辺りのレス真に受けてそう ここに貼れらてるのみるかぎり
文章クソ下手だなこいつ
推測が後半事実になっていってるのも怖い これがダメでコンビニに売ってる業界のやばい噂みたいな本がセーフな理由 触手を伸ばすに突っ込んでる人いるけどそれについては間違ってないぞ
「触手をを伸ばす」「食指を動かす」は正しい日本語の慣用句であり、間違いなのは「食指を伸ばす」 >>92
低学歴しかおらんから無視してええで
ゲーム好きな発達障害やから少しは多めに見たらなあかんし >>91
ぼくのだいすきなげーむぎょうかいをけがすなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああああ
ってやつらがワラワラ集まってくるんやろな >>93
無視はあかんやろ
野放しと同義なんやから >>91
コンビニ本は全うな歴史書ですみたいな売り方はしないんだよなぁ
講談社の力で全国の図書館や学校に初のゲームの歴史書ですと納本されたのが不味かった >>98
そんなに大げさなことになってんのか
そりゃまずいわ >>91
講談社みたいな大手からゲームの歴史ってタイトルで出すんやからそこらのやつとは話違うやろ HALOを家庭用ゲーム機で出た初めてのFPSとか書いてるらしいしデタラメばっかなんやろ >>97
発達障害のモンスターにいくら人の言葉教えても無駄やで
教育は教える側と教わる側、どちらもまともな人間が揃って初めて成り立つもんなんや >>91
噂本なんて読者は初めから話半分程度しか信じないだろ
大手出版社から歴史本と銘打って出されているのに中身は織田信長は女だったみたいなレベルの内容だから問題なんだよ >>102
初めてはDOOMとかになるんやろか?もっと前か? 経済本はそもそも理論自体が胡散臭いからまだ誤魔化せたが当事者がまだ元気に生きてるのに歴史本はいかんでしょ
100年後ならともかく 歴史本にするなら確かにインタビューは必要ないわ
結果だけ書けばエエだけやし
結果に対する理由付けするなら全部エビデンスが必要やわな >>91
かなり真面目な本として売り出してしまったのと著者が自ら燃やされる言動してしまったのが悪かったな 講談社の顔に泥塗ったんだからいくら秋元の仲間でも出版業界ではもう仕事ないやろ これなんでこんな間違いだらけなんだろうな
ネットで調べたとしてももうちょっと正しくなりそうやけど
ガチで自分の妄想で脚色してるんか? 認知歪んで自分の中での気持ちいい妄想ストーリーを記憶にしちゃってる人たまにいるよな
責める気になれないレベル 光線銃からはじめろとは思わんけど流石にインベーダーとかゲームウォッチは入ってるんやろ? まず冒頭の原爆のくだりから間違ってるんだよな
高校世界史からやり直せ >>110
任天堂は生産本数コントロールしてなかったんか? >>36
54歳で毎日マリオカートの動画見てるってやばいやん
しかもゲームの歴史本出してるのにエアプの動画勢とか 問題はこんなんを出版した講談社よ
ヤバい人がヤバい作品作るのは別にええねん 浅い上に幅も狭いんだよな
家庭用ゲームくらいしか守備範囲ない >>110
堀井雄二が自分が取材してたプログラミング大会に自分で出品して入選したの有名な話なのにな ゲームの源流は基本PCゲーやのにそこに言及しないのは浅すぎないか?
コンシューマー視点でしか語ってないやん 調べればわかることを調べず
自分を疑いもしないで自分の知識が曖昧かも自分で気づくことなく
自信満々に語れるってひろゆき系の人間やな >>115
記録に残ってない個人の記憶はまだわかるけど歴史と銘打って書籍化するのに捏造はヤバすぎ 任天堂が生産本数決めてたって話は当たらずともって感じだけどな
そもそもチップの調達ナムコがしてて数に限りが有る話だったし これなら神のみぞ知るセカイの作者とみつみ美里が同人で出してたエロゲ聡明期のカクテルソフトについての漫画の方が歴史的資料になるやろ ゲームほとんどやらないワイでもHTMLでゲーム組めないことくらいわかるよ 断片の画像いくつか
こんなん売り物にしちゃまあいかんわな、めちゃくちゃ詳しい訳じゃ無いワイでもめちゃくちゃってわかるわ 堀井雄二のwikipediaをみると
>自らもPC-6001で自作した『ラブマッチテニス』を応募し、入選プログラム賞を取る。コンテストの授賞式で森田和郎や中村光一と知り合う。
って書いてあんのにこれすら読まずに堀井雄二はプログラム書けないって言っちゃうのは駄目やろ >>98
そんな大層な売り方してたんか
図書館学校には納本されたままなんやろなこれ 当事者にインタビューすると客観性が無くなるというのならばこの本の題名は「ゲームの歴史」とせず「私の思うゲームの歴史」にしておけばここまで批判もなかっただろうに
まで歴史書として出そうとしたのかこれがわからない 何が合ってるんだってくらいデタラメばっかでおもろいなこれ >>136
今Vtuberにメロメロやぞそのおっさん >>129
単行本にまとめられて2巻まで出てるぞ
脚色もあるけど実体験に基づいてて面白いよな >>118
これって飯島がソニーに喧嘩売った話の事やないかな? ハックルさんは放送作家としてもAKBのプロデューサーとしても結果出せずにプライドズタズタにされたことで自己顕示欲が肥大化した悲しきモンスターやからな
怒りのエネルギーのままに思い込み全開で書き上げたもしドラが当たっちゃったのは本当に悲劇やったと思う 本のカテゴリーが論文やからな
児童書ならここまで荒れなかったと思う >>36
生まれて初めてプレイしたPcゲームはドアドアだけどそれを毎日見るなんてありえんわ
たぶん作者はライトなゲーム好きでインターネットの世界には疎いと思うわ >>141
ゆうてもまんが日本の歴史が間違いだらけやったら壮絶な批判食らうの確定やろ
子ども向けのものこそ嘘言っちゃアカンわけで あとがきより
「ほとんどのゲームは、いまだに一部のクリエイターによる勘や経験則によって作られ、その法則や方法が解明・体系化されたり、共有されていないのではないか?」
(中略)
「ゲームの作り方をを法則化し、体系化でき、それを上手に伝えることができたら、未来のゲームクリエイターをはじめ多くの人に貢献できるのではないか?」
本書を書き上げた今、その試みはかなりの部分で上手くいったのではないかと自負しています。
これが一番すごい
どんだけ自己評価高いんだ まぁハックルさんがチンカスなのは昔から知られてたけど
講談社の編集が何の精査もせずにそのデタラメを垂れ流した理由は気になるわな たぶんゲームの体系的な歴史書がほぼないのってちゃんと詳しい人ほど正確に纏めるのが大変って分かってて敬遠するんやろな この人ってどこかの会社に訪問したときにお茶が出てこなかったってブチ切れた人だっけ? >>145
まさにモンスターやな
こんなスタンスじゃ関係者誰も協力せんわな >>130
一応HTML(とそれに埋めこめるJSで)割と高クオリティなゲームは作れるよ Twitterから垢消し逃亡とか草生える
どんだけダサいんや お前らがもしドラを過度に神格化するからこんなモンスターが生まれたんだぞ ゲーム好きは頭が悪く先入観と主観に基づく偏見で物事を語るからしゃーない >>152
それはJSが本体ってことでなくて?
HTMLだけで作れるゲームってゲームブック的なもんしか思いつかんのやが >>145
こいつゲーム業界舐めすぎやろ
てか働いたことある人間とは思えないほど会社をバカにしてる
勘でゲーム作ってるわけねーだろ ファンダムとか子供の頃めっちゃ楽しかったおっちゃんやけど
この著者はPCゲーム触ってなかったんやろな >>147
今ほど社会的に認知されてない時代のものはロクに資料残ってないからやろうにもできんのだろう
潰れて権利がよくわからなくなってるとこも多いし営利目的だと更に難しそう >>145
これの共著が倍速再生叩きの新書出した奴なのも頷ける
俺は世の中俯瞰してわかってますってやりたかったんだな >>147
まずアーケードとPCとコンシューマで大きく3分野もあるわけで
そこに携帯ゲーム機とアプリも加えたらまあ広辞苑レベルの厚さになっても驚かんわ
事実を追っていくだけでどんだけの人に取材せなあかんくなるのか >>161
ニフティサーブ終了とか
和塩・洋塩のサーバ停止の際に
電子の海に消えていった資料や情報も多そうな気がする Xbox360用に作ったゲームをPS3に移植するのはそれほど手間がかからなかった…?
https://i.imgur.com/ZknnMLD.png >>159
ゲーム業界というより世の中そのものを舐めてるんだと思う
54歳にもなって世間知らずな大学生のノリそのままって感じ >>163
オーラルヒストリーレベルで編んでいったら個別史にならざるを得ないやろ
書くとしても略史レベルやな 終わった話を周回遅れでキャッキャしてて草
著者が新しいの出したときに話題にしろ steamクソゲーの人がyoutubeで古いゲーム機集めて動画撮っとるけどそこで出てくる黎明期の与太話とか裏取れんもの多いしもう古い時代のゲームの話纏めるの無理やろ >>2
ワイみたいな素人がこれ見るとなるほどと思うが、東方とかあるやんと言われたらそういえば同人ゲー文化は昔からあったな >>170
そもそも歴史本とするなら与太話を書く必要もないわけで
歴史と銘打ってるのにストーリーを書こうとしたのが悪い ゲームごときですらこれなんやから日本史世界史やらの歴史本って酷いのいっぱいあるんやろうな ワイゲーム会社勤務やが自社ゲーの歴史すら本にまとめるの相当コストと時間かかるわ
昔の自社製品の発売日とかも正確な資料簡単には出てこなかったりするんやで
ゲーム業界全般ってくくりになったらゲームメーカーやらオタク系出版社やらの各社にいる最古参マニア社員ども連れてきて語らせないと無理
素人が付け焼き刃の知識で書くなんて論外や ワイは内容が出鱈目な本も出版されて欲しいと考えてるからちょっと複雑だわ
まあこのケースは出版社側の信用を損なうからって点が大きいんやろけど ゲームの歴史で知りたいのって元任天堂だったりソニーだったりセガだったり
実際に中にいた人の話でしかないねん
話せないこともあるけど年月がたち表に出しても良くなったような裏話が聞きたいだけ 個人の妄想を歴史として語る
ネトウヨがいつもやってることだよね AIがすごい説得力のある文章で嘘をふりまくのって世の中の書籍が嘘であふれているのと関係ある?やっぱ >>144
アンチ乙!百田尚樹や幻冬舎みたいに開き直ればいいから! >>177
デタラメは別にええけどレベル低すぎひん?
日本語タミル語起源説くらいやって欲しいわ は~りぃふぉっくす
とか出してたマイクロキャビンも
会社としては現存してるで
ファミコンでゴルゴとか出してた
ビック東海もあるで
両社ともコンシューマゲーから離れてるけど >>179
ネトウヨ史観は看過できんやろうね
こんなもんでも出版物として堂々と遺っていってしまうんやから後世は大変やで >>172
アナログ系まで入れたらますます収拾がつかなそう 指摘してるやつもちょいちょい間違えてるしベゼスタとか言ってるしもうどうにもならんよね
まあ今度はカニンガムの法則の本でも書いたらええんちゃうか >>175
本じゃなくても日本の旧石器時代は一人のゴッドハンドの手により完全にメチャクチャになり迷宮入りを果たしました… >>184
マイクロキャビンのマリオネットカンパニー1好きやったなあ ゲーム業界一切知らん俺ですら紙芝居エロゲ大流行やひぐらしfate東方みたいな有名サウンドノベルをリアルタイムでしてたのに……
それらのインディーゲームがその後のニコニコの文化にも多大な影響を与えたのに…… >>172
安田均と清松みゆきに依頼かけたら
キッチリした資料が上がって来そう どういう金の動きがあってこれを3冊も出す事になったんだろうな
著者が界隈内だと神格化されてて出せば絶対に売れる!みたいな目論見だったんかな もしドラもそうやったけど軽薄さを表現しているわけでもないのに軽薄な文章で知性がまったく感じられないのすごいわ 2004年当時にfateとかひぐらしとかしてた人
俺以外にもう居ないのかよ
まぁ居るからキレてるんだろうけど 岩崎
ゲームキャスト寺島
アリカ三原
業界カス三人衆 こいつがシナリオ書いたゲームがシリーズのタブーになったのワイは忘れてないからな この人なに書いて偉くなったの?
まさかもしドラの一発屋じゃないやろ? >>158
この作者の擁護するつもりは一切ないけど
文脈上端折るのは不自然じゃないって話や
まあそんな歴史がないから論外だよ >>191
一応商業タイトルのはずのFateはインディー扱いしていいんだろうか
東方はあつからノベルゲーになったんだろうか >>191
東方がサウンドノベル…?
あとfateはインディーちゃうからゴリゴリに宣伝してたんだよなあ >>201
すまん流石に眠すぎてやばいな
fate東方ひぐらしを御三家みたいなくくりで書こうとしたけど適切か分らないからサウンドノベルってさらに遠い表現にしてしまった どうでもいい
こんなのにいちいち目くじら立てて発狂するチー牛ってなんなん?なんで生きてるん?死ねよ雑魚 ワイはHTML自体よくわからんけど
この作者はどこからHTMLでゲームを組んでるって話を仕入れたんだろうか そんな間違いだらけの記述で人物に言及してるなら名誉毀損にならへんか 大体同人ゲームってそんな新しいもんだけの話やないやろ
堀井雄二がロリコンゲーム作ってた時代も含めて論じるんやろ
無理やわ >>176
安定した会社だと社史編纂するために金つかうんだが、黎明期のゲーム会社やスクラップアンドビルドが多いゲーム会社はそんな余裕も理由もないやろな 型月ならインディーは月姫かな
発売ずっと前に当時のネット仲間が月姫の話してたのを覚えてる おっさんがネットで仕入れた話を適当に書籍化しました みたいなタイトルなら問題なかったんかな
流石にゲームの歴史は仰々しすぎる ていうか誰かゲームの歴史をちゃんと本にしといてくれや
そろそろ生き証人が死に始めるやろ やる夫みたいなので読んだけど
ゲーム文化のあまりの急速な進歩にビビる ゲームとは無関係ながら
昔のコンピュータ絡みの話題として
ワイの職場からキャプテンシステムの資料が発掘されて震える
(震えてるのはワイのみ) あーもしドラとかいうそびえ立つクソ小説の筆者か
納得した 間違った情報が載ってるのを出版しちゃいけないってルールもないよな
嫌なら買わなきゃ良い まあ同人くらい知っとけとは思うが
例が読むだけのエロゲーなのはちょっとな ニコニコ初期の文化も影響したけどfateはあんまりで
アイマス東方ミクとかだった気がするし
遠い記憶過ぎてヤバい
2004年にfateとひぐらしとクロスチャンネルだの有名所の作品大量にやっててもこうだから
流石にキツいな >>220
同人でゲーム部分まで評価されてるのって滅多にないよね
メルブラみたく商業化まで行ったパターンは別として >>220
MSXFANのファンダムとか掘り返しやすい同人やろ
雑誌掲載+まとめてカートリッジで出てたで
P-YON氏とかおっさんなら覚えとるやろ ワイみたいなゲーム音痴にはこの本に書いてある間違いに気づけないからな
そういう購入者達はどうなるんだろう >>214
スト2が91年でバーチャが93年
このくらいの時期の進歩の速さは異常 作者もしドラの人なんかい
さもありなんって感じやな まともな雑誌なら誤りがあったらちゃんと謝罪するんだよね
オカルト情報誌『ムー』、記事に誤りがあったと謝罪 取材した相手がなりすましだったhttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/2106/29/news083.html
当該の記事「漫画家『たつき諒』が富士山噴火を警告!!」は、漫画家・たつき諒さんの作品『私が見た未来』の内容に基づいて、取材協力者を通じて作者と称した人物からコメントを得て作成。
しかし記事掲載後に、取材協力者がやりとりしていた人物がたつきさん本人でないことが発覚したとしています。記事のコメントはたつきさん本人の発言ではなく、またたつき諒さんの許諾を得ずに『私が見た未来』の図版を使用したとして、同誌は謝罪。 「バントは最高の戦術です」って野球の本に書いてて
それを野球ファンが「バントは得点効率下げるだけ!」ってきいいいいってなって
販売中止まで追い込むか?
ちょっとゲームヲタクはおかしいよ 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った >>236
もしドラはフィクションだしまあ考証不足でも許されるやん
こっちは歴史書と銘打ってコレだからなぁ >>233
ムーは旧尊師をおもしろおっさんとして取り上げてしまったからレベルが違うね >>236
知らねーよ野豚ここは野球のスレじゃねーぞバカオタク カドカワならギリありえるレベルだけど講談社だからな
編集はさらし首の上解雇しろ >>233
作者じゃなかった奴は何が目的だったんや ガチでゲーム史書こうと思ったら非電源系の知識もいるやろ
そこらへんから影響受けてるのがいっぱいあるんだから >>165
WindowsベースだとPSに移植しやすいってどういう理屈なんやろ
論理展開無茶苦茶やん >>236
日本人が海外で野球をやるには25歳までNPBで契約をする必要がありますとかそんなレベルのほら話やぞ >>233
今くらい情報がとりやすくなった時代でもなりすましできるもんなんやな
バレずにやりおおせてる案件も数知れずあるんやろうな もしドラって絶対絵のおかげで売れたのに描いたやつフォロワー数百人とかですごい 論理展開というかハックルさんはパソコンもゲームも詳しくないんだからしゃあないやろ >>165
マルチは基本箱が勝ってたわグラもロードも何もかも >>245
エレメカはエレメカでゲームとは違う懐かしカテゴリで交流なさそう >>236
なんで批判されてるのかの理由も理解できてないし例えも間違ってて下手クソだしお前野球じゃなくてもっと国語の勉強しといたほうが良かったな >>249
だってあれ絵自体はクソやろ
絵があることで売れたけど絵が良かったわけではない >>249
ラノベのやたらながったらしいタイトルも元を正せばあの作品からやろ
よっぽど影響あったんやろな 絵とタイトルは >>249
いのまたむつみ絵で宇宙皇子が売れた藤川桂介が
イキり散らしていのまた切った途端に売れなくなって
それでも気付かなかった
みたいな話やな >>246
多分著者にはプログラムの知識が全くないし調べる気もない
どっかでチラ見したか小耳にはさんだかした話を適当に書いてるだけ >>255
センター国語で180点取ったことあるけど・・・ 同人イベントが盛んだからsteamみたいなプラットフォームが生まれなかった、くらいなら納得できるけど ネトウヨのトンデモ史観ってこうして作られるんやなって >>257
もしドラって2009年やろ
長文タイトルの俺の妹がこんなに可愛いわけがないは2008年やぞ 現代の主流にならなかったらないのと一緒ってことやろしらんけど もしドラってなんか流行ってたらしい時も内容の事は全然触れられてなかった記憶があるんやが
あとアニメが映像面でクソ ニコニコの平成ゲーム史みたいなタイトルのゆっくり解説動画好き 別にトンデモ本として発売してAmazon⭐1付けまくればいいだけやのに
販売中止したら逆に読みたくなるやん >>257
さすがにその認識は違うわ
もしドラの少し前くらいからタイトルが徐々に長くなっていく流れはあった >>270
児童書で出してるから図書館に行ったらあるかもしれんぞ こういうのって大抵編集が止めるもんやん
なんでこうなったん 元々秋元康の弟子だったけど使えないやべー奴だったんだろ ここまでデタラメな内容だとゲーム機大戦みたいなまとめ動画とゲハがソースなんかな FLASHゲーム史って資料失われすぎじゃないか?
デジタルだったから完全に抹消されてる ゲーム機大戦みたいな動画あったけど
あれ以下の中身なん? 4STやっけ?ファミコンの調査とかしてるYouTuber
あれだって当時の開発者探して話聞いてたりするけどもう覚えてなかったり曖昧だったりしてて正確な事はわからんみたいなオチなの多々あるのに一作家がまとめあげられるわけないわな 修正販売予定🍐
↑
つまり他にも嘘だらけだからやっても無駄って事け?🐓 >>276
ゲーム機大戦は見たことないけどそれがフィクションで仕込んだネタを件の本が事実のように書いてるとかいう話は見たな ゲームの歴史名乗ってるのにほぼTVゲームの事だけでほぼ日本国内だけで間違いだらけ もしドラは面白かったやろ
テニスコートで野球の試合するし慣性を無視した直角ベーランができるスーパー高校野球チームの話やからイナイレの野球版みたいで また作者がゴミカスなのは大前提として講談社の編集は何やってたんだよ
仮にも歴史と銘打った書籍を出版するのに作者がどんな資料を参考文献にしてるのかすら確認しなかったのか?
Fラン大学生が片手間に書いたレポートをこれまた片手間で読む非常勤講師でもその程度確認するだろ >>283
他にもというか全編嘘まみれすぎて修正するならほとんど全部になる >>279
あれはゲームハードの売上を元にした話やからここまで突っ込まれるような話しはしてへん >>123
そもそもパソコンに触れたのが雑誌で自分が担当する投稿ページのデーターベース化のためだったんだよな ファミコン以降の話ばっかでも関係者なんて生きてる人多いんやから取材すればいいのにそれすらしてない >>280
本人が話を盛ったりするし正確なことは分からへんよな 21世紀にこれ出して既成事実化出来ると思った関係者が一番ホラーだわ
平安時代からタイムスリップしてきたんじゃねえのか https://i.imgur.com/gQTIsDl.jpg
岩崎夏海「game2 game3出して金儲け🤓
↓
ツイアカ消して逃亡
↓
半年後復活共にチー牛に燃やされたと私たちは買われた展開や😉 ファミコン開発者の書いた第一線級資料の「ファミコンとその時代」を読んでいない
赤白のファミコンの配色をプラスチックの値段が安いというデマを史実扱い
セガハードを一般人を無視したマニア向けハードと断じ、それをについて全く書かない
堀井雄二がプログラミングできないと思っている
歴代ゲーム機でなぜかGBAを無視
そもそも史観がゲハガイジ並みに任天堂に偏りすぎ >>297
完全に著者の主観で書かれているってことか 一部修正して再販とかやなく発行中止なのは根本からして間違った事しか書かれてないんやな ゲームの思い出とかのタイトルにすればよかったんじゃない ネタとかじゃなくてガチで書いてたのが一番のホラーや 図書館で見かけた時あまりに面白くなさそうだからスルーしてたけど
こんなとんでもない本だったなら読んどけばよかったわ >>118
サードやり始めた最初期は一部自社生産許されてたメーカー以外は年に出すソフトの本数が何本か決まってたはず
その裏かいて自社生産許されてたナムコがバンバン他社のソフト出す事になったんやけども ハックルはどうでもいいけど編集は業界から追放したほうがええやろ
今後仕事させてもデマ本パススルーで出すってことやん もしドラってタイトルたけは知っとるけど結末はどうなるんや?
甲子園出場か? >>300
中には合ってるものもあるやろうけど明らかに全ての事柄に対して裏取りとかしてへんのが問題やな 日本国記書いてこれの100倍ガチで歴史学者たちから叩かれたのに一切撤回せずベストセラーになった百田見習えよ 商売相手がキモオタばかりだと売る側も大変なんやなって chatgptに書かせたほうがまだマシなもんできるんやないか >>225
ディアボロの大冒険とか改造マリオとか色々あるやろ 著者がハックルさんと倍速視聴の人ってことで企画通って大きい予算ついたから講談社の編集者も周囲の声無視する方向で無視して突き進んだんやろうけどそういうことはKADOKAWAとか幻冬舎に任せておけばいいのよ >>299
その主観も事実に基づく偏りならまだしも事実誤認が多すぎる >>310
あれも幻冬舎の炎上商法やから実売どれぐらいなのかわからんけどね こんな酔っ払った学生が間に合わせで書いたレポートもどきを校閲して印刷して発行したのが最大手出版社ってそら日本滅ぶわ >>297
せめて任天堂やセガあたりの代表的な会社くらいには監修してもらえば良かったのにな
会社跨ぐ調整がめんどいから止めたんだろうけど >>256
あれなんで売れたのか全くわからんよな
ネトウヨまとめブログ全盛期でスマホ普及前の2010年頃日本の適当さ薄っぺらさを象徴した作品 >>323
当事者に聞くと主観が入るからダメなんやって こんなのよりゲームコンソール2.0買った方がええもんな
写真が綺麗で分解写真もあるし >>322
校閲をどう活かすかは著者と編集者次第やから多少はね >>291
「講談社が持つノウハウや知見をインディーゲームクリエイターに提供したい」が売り文句のゲームクリエイターズラボはあるのにどうして… >>325
そもそもあのハゲ自身が主観でしか書いてないだろ ネットには嘘が多いって言うしそれは本当だと思うけど
紙もたいがいだよな >>236
ゲーム史って書いてる本でやったらあかんって話やろ
「セイバーメトリクス大全」って書いてる本で「バントは最高、教育的効果がめっちゃある」とか書いてたらきいいいいってなるやろ 講談社が一番ヤバイだろ
裏取りとか一切してないじゃん 有識者「本書は「記載内容に事実と異なる点が」という表現でも生やさしく、「固有名詞以外はすべて間違い」という箇所もある凄まじさでした。」
草 >>330
編集者がゴミだった場合は出版社の権威と営業力利用して広めまくるからネットのゴミより害悪な場合もあるな スマブラの桜井さんに書いてもらえばいいじゃん 詳しそうだし >>325
それ言っていいのは文献調べあげて客観的根拠を並べられる場合なんだよな
根拠レスだけど自分の主観はオッケーの時点で破綻してる 昨日からまとめブログで2011年頃の程高川島スレ読み返してるけど懐かしすぎて泣けるわ
危険や >>332
まあだから回収する羽目になったわけやね >>330
せやから論文でもなんでも引用文献聞かれるんやで
そしてなまじっか引用文献書いても「へ~、その文献今は絶版なってて○万もする貴重は本なのによく手に入ったね」て教授に鬼詰めサれるまで釜セットや 作者の頭の中でゲーム=TVゲームって公式が成り立ってる時点でお察し
アナログゲームなんか誕生から数百年以上経ってるのも珍しくないし
マジで研究するなら歴史学の一分野として人生捧げるレベルの話や
それを踏まえた上であえてTVゲームに焦点絞りますって言うならまだしもその辺の知識皆無なの丸出しじゃ話にならん 回収言うけどどうせ売る分だけ売って残ったのを引き上げてトイレットペーパーにするだけやから売り逃げやな 東浩紀が自分とこの雑誌でゲーム特集したけどあれもかなり叩かれたやん大まかな見取り図つくるのも大変なんやな >>338
青鬼とかホラー系フリーゲームは多かったやろ >>236
野球ファンなんかそういうのに一番煩いめんどくさい人種だろ
なんG民とかヒステリック集団やん >>348
この本の中にそう書いてあるんやからしゃーないやろ >>294
他人が成りすます例もあるしな
なんかのシューティングゲームで開発してましたって嘘松に本物の開発者が死ぬほどブチ切れて徹底的に問い詰めたやつとか
あれ本物が現れなかったら嘘松が話した事が事実とされてたかもしれんし
歴史って思った以上にガバガバなのかもしれん >>310
あれウィキペディアからの転載も有ったけど出版社と著者ってウィキペディア財団に売上寄附したんやろうか >>236
たとえがおかしいわ
「野球の歴史」って本で
史実無視した滅茶苦茶なこと書いてあったら
普通に抗議されるに決まっとるやろ >>351
グッズ販売告知するためにガン無視してた挙句こっそり修正してたやつかな >>352
なんやビビったわ
インディーゲーと言ってもらわないとゲームの歴史の内容って分からんやん 本なんか読まないでしょ分かりにくい
ゲームハード戦争ってニコニコにあったのが分かりやすい 日本国紀にとって創作捏造剽窃盗用なんて些細な話やって居直った百田有本見城の知性とモラルと志の低さはほんますごい >>347
学術的に研究されてなくて殆どコンセンサスとれてるものがないからしゃーない
先陣きるやつはフルボッコは覚悟の上やろ >>352
この場合で触手が伸びるは日本語としてどうなん ソフトベンダーTAKERU(ソフトベンダー・タケル)は、1986年に日本のブラザー工業の安友雄一が中心となって開発した、世界初のパソコンソフトの自動販売機。本サービスは、自動販売機を通じてフロッピーディスクにゲームのデータを書き込むという仕組みで知られている。
サービスの運営は、当初ブラザー工業TAKERU事務局が行い、自動販売機のほか郵便での通信販売も行っていたが、1994年5月21日にJOYSOUNDを運営している子会社のエクシング 通信システム事業部に業務移管され、1997年2月に全サービス終了。 >>362
触手が伸びると食指が伸びるって同義やろ
ええんちゃうの >>366
BGM作成とキャラデザは間違えやすいからしゃーない >>362
本はハックルさんのデタラメおしゃべりの書き起こしのはず
共著者の責任やな >>368
それでも伝わるって意味なんかもしれんが食指は伸びん 著者が別の世界線から来た可能性
>>370
これ確かキャラデザですらなかった気がするわ >>366
このクラスの有名な作品で詐称しようとするのはある意味凄いわ >>366
この人この後変なスイッチ入っちゃったんやっけ もう出版して世の中に出回ってしまってるからなあ
100年後はこの本に書いてあることが
本当やと思われてるかもしれん
だからこういう本の出版は軽々しくやったらアカンのや >>62
こんなの10説明会されて1で飽きて9聞いてないレベルやろ ゲーム史を語るのって大変だよな
上澄みだけの知識だけだと即ぶっ叩かれる >>366
BGMとキャラデザ間違えるとか有り得んやろ >>387
流石に九十九は有名人やからなりすましじゃない限り本人やろ >>366
冷静装ってるけど怒りで「わたしが弊社にいた頃は」っておかしな日本語になっとるな 編集はこいつ嫌いで恥かかせようとでも思ったんかな
でも仕事はせなあかんな youtube無断アップロード動画を再生してるモニターをスマホパシャしたのを上げてる時点で満貫レベルや >>366
ここで諦めずにキャラデザにチェンジするのが凄いよな >>381
九十九は界隈だとそれなりに有名でTFⅤは代表作やし詐称されたらキレもするわな >>394
この時代のこの規模のゲームがどういうチーム構成で作られてるか分かってないんや
視野が虫レベルなんやね これくそびいむがRTAの歴史を変えたとかそんなレベルの暴論だろ >>397
ナチュラルにスルーされるバーチャルボーイ >>357
やっと見つかったで
サンガツ
正しい用法なんやな たまたまゲームというTwitterで粘着されそうな題材だから
こうして叩かれてるけど
正直今の本屋で売ってる本の二割くらいはこういう粗雑な作りやと思う
底辺ライターがググった情報をツギハギして書いてる でも夢のある話だよな
講談社パワーがあればエアプの動画勢が書いた作文を全国の子供たちに読んで知識として吸収してもらえるんやね
経験と勘でしかやってない大雑把なメジャーリーグを初めて数字で分析した本とか出てほしい インディーズゲームってソシャゲに流れた感じあるけどな >>397
そらこんな文章で任天堂が通す訳ないわな
小学生でももう少しマシな文書くぞ この件で軍用鳩の歴史本が嘘まみれでTwitterでもそう主張してるけど誰も気にしてくれないって嘆いてる人おったな >>405
いや今インディーズ全盛期やろ
昔は販路がPCしかなかったけど今じゃスマホや家庭用ですら売れるし ソース元見たら「ゲームの歴史 1」と書いてあるんだがこれ2,3と続く予定だったんか… >>399
バーチャルボーイ入れるくらいならゲームウォッチとラブテスター入れるやろ こういうのって専門外のライターが依頼されて書いてるんか? 最近ですらこの有様だし一般的に知られてる歴史って間違い多そう >>397
大手出版社から本出していい文章力ちゃうやろこれ >>383
多分詰めてる内に当時の苦労がだんだん蘇ってきてヒートアップしたんやろうなぁ
外注も無く完全ワンオペの中、昔のゲームやからおそらく納期もアレやろうし修羅場くぐり抜けて得た成果を
どこの馬の骨かもわからん輩が掠め取ろうとしたんやからキレて当然やわ 百田のハゲがウィキ見て書いた歴史本と手法は同じなんやろうけどそれにしても雑や >>407
マリオがファミコン末期に出てファミコンが延命したって主張やからマリオ開発中に既に開発始まってるディスクシステムは存在してはいけないんや >>408
言うてデタラメ本はまぁまぁの頻度で出てくるからな
ワイもawodeyの圏論買ったけど翻訳がデタラメで泣いている >「ゲームの歴史」は、書籍「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で知られる岩崎夏海さんとライターの稲田豊史さんによる著書(全3巻)。 >>165
この当時移植ってか作り直しレベルじゃなかったか >>421
ハード末期に出て延命したって言っていいレベルで末期に出て延命したのポケモンくらいしか思い浮かばんな awodey圏論まだ普通に売ってるの腹が立つので燃やしたい >>405
商業同人ならDLsiteやDMMあたりだろ >>402
二割で済むんかな?
書店行って山積みになってる本の表紙ざっと見てると
少なくとも半分ぐらいがその手のコピペ本にしか見えんわ >>412
ワイの家にあった
ブロック崩しで15だか16だか
ゲーム切り替えられるやつも入ってないな
確かオレンジ色の筐体やったような >>434
児童書レーベルで出してるから図書館に入れてるぞ
もしかしたらお前の地域の図書館に税金で買われてるかもしれんぞ 歴史書なんてのはこんなもんなんよ
地方史とか郷土史とか捏造が多い
さらにそれを元にして研究がされたりするから、
ガチで信じたらあかんよ このライターの中では東方も月姫もなかったことになっとるんやろな >>414
門外漢の著者が専門家面して書いただけだぞ >>432
このスレで圏論なんて文字列を見るとは
もしかしてそれも日本語訳が怪しいやつ? >>446
怪しいというかほぼ全編めちゃくちゃ
原著は情報系でも理解できるように書かれているらしいので本当に腹が立つ 歴史系はちょっと真面目なのでも普通に突っ込まれてるのあるしなあ インディーゲームもswitchバブルの影響えげつなかったらしいな パパ活さんネットのステマ業者と癒着して水増し工作しても
工作できないリアルランキングでは雑魚w
2023年プロ野球選手による「好きな女性タレントランキング
※週ベ2023年写真名鑑号より集計
①23票 有村架純 ☆V5
②22票 永野芽郁
③21票 新垣結衣
④18票 今田美桜
④18票 新木優子
⑥16票 広瀬すず
⑦14票 橋本環奈
⑧13票 本田翼
⑨11票 長澤まさみ
⑩9票 石原さとみ
浜辺美波 7票wwwww
ソース
https://note.com/mochitarou/n/n8fc61f2e3080
935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2023/02/05(日) 03:19:51.34 ID:LkxMFAR60 [16/28]
どうでもいい
工作出来てなんぼなんだよ
いい加減諦めろ馬鹿
936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2023/02/05(日) 03:20:30.92 ID:LkxMFAR60 [17/28]
工作でランキング勝取ればいいんだよ イストワールとか面白かったな
今はスマホのツクールエミュとかあるんやな >>440
そういう嘘とこれは違うと思う
歴史書の嘘エピは事実が書いてある中にバレんように混ぜるけど
これはもうどこ読んでも嘘が書いてあるし
校正も無茶苦茶だから読み手が最初から疑ってかかってしまう ガラケーのRPGとかあったけど
やった人少なすぎて
今動作できる環境もなくて
情報を検証するのも大変そう >>410
スイッチでインディゲー遊べるのすごいよな >>448
情報系って圏論必要なん?
なんか安全管理に使うとか聞いたけど
量子力学に使うってことは相関とか因果関係の管理とかもできるんか フィクションにすりゃ良かったのに
何でノンフィクションにこだわったの? >>457
そういうのはゲーム作者が未だにアプリ開発とかしてるから結構行けると思うぞ >>457
なんかFF7の外伝あったよな
やりたかったけどワイのケータイには対応してへんかった
あれやった奴どんくらいおるんやろ 日本は〜をやりたくて利用してるだけなのが見え透いてて嫌やな >>408
軍用鳩の人ってずっと無職トークしてて凄いよな
尊敬するわ >>458
SteamDeck欲しいと言ったら
ヨッメにSwitchあるやろと秒で却下されたわ
ほんまインディーゲープラットフォームとして優秀やで もしドラみたいな名前のゲーム無かったけと思ったら、やるドラだった >>459
全くもって不要やけど例えばHaskellだとOpticsというjQueryをおもくそ抽象化したやつがあって
その辺圏論分かってると楽めるのかなと思った 岩崎:ろくに謝罪もせず垢消し逃亡
稲田:一切触れずに本そのものを無かった事にして知らん顔
共著の2人正反対のクズムーブしとるな ゲームの歴史
それは遥か五千年の昔
古代エジプトにまでさかのぼるという
古代におけるゲームは
人間や王の未来を予言し
運命を決める 魔術的な儀式であった
それらは、「闇のゲーム」と呼ばれた
今 千年パズルを解き
闇のゲームを受け継いだ少年がいた
光と闇 二つの心を持つ少年
人は彼を 「遊戯王」と呼ぶ >>366
本物が現れて嘘松バレてBGMではなくキャラデザでしたで草
どっちにしろ同じチームなんやからバレるやろ
顔も合わせない分業で作ってると思ってんのか >>471
稲田は共著とはいえ恐らくただの書き起こし役だと思うわ
釈明しないことについてはどうなんと言うのはあるけど内容を精査する立場にないと言い訳しても叩かれるやろうしな 野球の歴史って本で例えたらbaseballを野球に訳したのは正岡子規レベルのことが最初から最後まで載ってるってことか >>473
分業や外注の進んだいまいまの開発しか知らんのやろ
90年代の中小なんて開発メンバーは家族みたいなもんなのにな ニコニコ大百科ぽい文体だな
軟式テニスのくだりとか
頭悪そうな例え >>478
正岡子規が自分のハンドルネームのぼるから
野ボールでbaseballを野球と名付けた
位にはトバしてないか? >>482
アーマードコアを片手でやってた有名プレイヤーもおった位や
頑張ればなんとかなるんちゃうか 件の人に関しては上級国民が道楽で作家業やってたような物だからなぁ
物書きに対する思い入れも元々無いんじゃないの ゲハの任天堂史観としてもGBAスルーとか中途半端やな >>486
なんGとかネット見てると平然と嘘付く奴なんて結構おる >>472
闇のゲーム云々以外は大体そんなもんやからセーフ そもそも任天堂贔屓にするなら64を失敗作扱いなんてしない >>482
全身麻痺かなんかで自分用の口で操作するコントローラー作ってた人いたからその気になればできそう っていうかアマプラか何かで海外ゲーム業界のドキュメンタリー見たで
ポンから始まってアタリショックからの任天堂がNESで覇権取るまでの奴
そこからは駆け足やった 明らかにググッただけの内容だろって記事や書籍はあるけど
これはそれより酷いからな
ググればわかる情報すら間違いだらけ
フィクションです小説ですって言った方が良い >>490
仕事でこんな嘘つくなら普段どんなこと言ってるんやろな… 200年後にこの本を根拠にしたトンデモ論文が書かれるんやろなぁ >>482
スマホが実質片手で遊べるゲームみたいなもん
あとはBluetoothリモコン持ってくるとか
FireStickにGBエミュ入れてみたけど案外スティックのリモコン単体で遊べた これワザと間違って正しい情報集めてるんじゃないかってくらい酷かったな
あんのじょう当時の関係者めっさ出てきて修正祭りやったし もしドラって表紙の女の子の絵で売れたのが8割だろ
ビリギャルも同様 >>500
嘘つくんやなくて調査不足でファンタジー作ってるだけやで >>505
アスキースティックL5かと思ったら違って草 確か64とゲームキューブと同時期がPS2だろ
そら64は失敗扱いされますわ 書籍に出てくる実在人物の発言が当の本人に否定されててソースは脳内とかそういうレベルと聞いて逆に読みたくなってくる でもゲームの歴史を網羅的に書く試みは正解やろ
まともな先行書がなくて、ゲーム黎明期を知る関係者たちに取材するにも年数的にそろそろリミット
そこに飛び込んで曲がりなりにもまとめ上げた功績は素直に評価すべきやと思うで
これをたたき台に直せばマスターピースが出来上がる >>510
もう定価の1.7倍くらいのプレミア付いてるぞ ゲームオタクきっつ
政治の本なんかデタラメばっかでもこれが真実なんだ!って受け入れるやつばっかやぞw YouTubeでゆっくりゲーム資料館見た方が価値あるで >>457
アプリゲットで見つけたワイのお気に入り製作者消えてもうた😭 ゲーム史やるならモグラたたきとかTankAtaackくらいから初めて欲しいな そもそも本ってデタラメ多くね?
論文ならんような健康方法とかさ >>510
俺も読みたかったけどそういう炎上商法になりそうだから講談社も発売禁止にしたんだろうな 野球やと大谷ダルビッシュイチロー松井以外にまともに活躍した選手は居なかったとかそれレベルやと思った方がいい >>511
no
まず叩き台にすらならない
ウィキペディアを叩き台にした方がまし
あと偽情報を出版するのはむしろ害悪 >>457
こないだチャリソー久々にやったらクソつまらんかったわ たまたまゲームだったから多くの人の逆鱗に触れただけ
もしVtuberや電車の本だったら怒る方がキチガイ扱いされてる ガラケーRPGってこんなメジャー所も新作出してたんや
って今Switchで復刻されて知るんやけど
メガテンとか >>507
ワイそれ二個くらい持ってるわ
片手で出来るから重宝した >>512
草
鑑定団でたまに本物より価値が付いたパチモンが出てくるけどその価値が生まれる瞬間を目の当たりにしてる気分 >>525
でんしゃなんて少しでも間違ってたら即しゅぽしゅぽしてくるんだよなぁ ある事ない事こねくり回して歴史として書籍に残すのは完全にNGですわ
50年後に大谷以前に二刀流で活躍した日本人は選手は存在しなかった、なんて書籍を出したらそら叩かれるやろって話 >>466
ガラケーのゲームはガラケーでやらないと面白く無いわ
DSのゲームをスイッチでプレイしてもプレイ感覚が違い過ぎて面白く無いのと一緒 >>517
売れりゃなんでもええからバカな著名人やバズ狙いの健康本の粗造濫造が増えてるんよ
出版社とかの人間がこんなんやると信用がなくなるからこんなんやったらあかんよ >>532
さすがにパワーグローブは買ってないわ
あれはネタすぎや >>525
Vもあと30年くらい歴史を積み上げられたら普通に興味深い話になると思うで 僕の考えたお気持ち修正歴史を出版しちゃう会社それが講談社 >>532
I love the powerglove. It's so bad. この本は定価一冊1760円やが、既にメルカリで3巻セット10000円~でも売れてる なんかネットの情報はデタラメだけど本は本当のこと書いてあるってイメージだけどそんなことないよな 倍速視聴の新書買おうか思ってたけどこんなのの共著者の本ならやっぱりいらねえ
ファスト教養の方が良さそうだな >>523
書籍になってるからwikiのソースにできるな! >>525
大昔にながらで三角ポール立てて席占有してボロクソ叩かれてた奴も妄想混じった書籍出してたのを思い出すわ 図書館に納品されるからアカンみたいなこと言ってる人多いけど
図書館の本なんてこのすばが全巻あったりと割とガバいもんじゃね? >>543
どこまでが引用でどこからが自分の考えなのか
きちんと区分けされてない本はあまり信用ならんね ちょっと画像見ただけでめちゃくちゃ適当な文章ばっかりで笑えるな
金は出したくないけど怖いもの見たさで全文見たくなる 日本のインディーゲーム史をやると
エロゲーの割合が凄く多そう >>543
作者が信用に値する人かどうかネットで調べてからじゃないと骨折り損になるな >>538
現段階で初期に居た中堅どころが記録と記憶から抹殺されかかってるからその頃にはロクな記録残らんかもしれんぞ >>543
1番まともな割合が高いのは教科書、新聞や新聞系のネットニュースよ
間違ってることや偏向も無いとは言わんけど闇雲に信じるよりはマシ >>549
図書館にリクエスト機能が有ってこのすば頼んだ人のリクエストが通っただけでリクエスト選定する人がザルやったんだと思う >>553
そのあかんやつよりあかんのだから発禁もやむなし >>553
この本よりはwikiがましって話してるだけだが
頭大丈夫? >>538
るしあとか完全に無かった事にされてそうやな 芸能人が自分のwiki見てだいぶ間違ってるとか
よう言うてるよね >>562
ロシアのウクライナ侵攻と混ざってたの好き これ青い鳥文庫編集やから知らない小中学生がこれ読んで嘘ばら撒きそうやが学校や図書館納品分もは回収するんかね >>563
熱狂的ファンの妄想とかあるけど芸能人も盛ったり適当言うことあるしな >>2
インディーゲーム?
同人ゲームってはるか昔に
ジャンルになってたろ?
専用コミケすら存在してたのに?
ポケモンだって、元々は
そういう連中が発祥なんだけど 歴史系は凄い難しいんや
教科書ですら50年前なんて今見たら解釈の誤りや嘘ばっかやぞ
それを進歩と捉えるか国に歪められたと捉えるかでも後世の解釈次第になるんよ >>457
企業のや有料のは連絡取りやすいやろうけど
無料のは完全に行方不明おるからなあ >>457
企業のや有料のは連絡取りやすいやろうけど
無料のは完全に行方不明おるからなあ >>538
司馬2世がVtuber小説を書いて坂本龍馬みたいなマイナーVtuberが天下取ったことになりそう >>510
梶原一騎の アントニオ猪木・談 みたいになってるやん >>569
それは記述そのものがなかったり関係者死んでるからやろ >>569
難しいのはわかるけど地道な努力を放棄した主観垂れ流しが許されることはないぞ >>158
JS無しだとタイピングゲームぐらいが限界やな >>579
本は既に回収されてるのに何を売る商法なんや? >>579
販売停止で回収になってるんだから炎上商法大失敗やんけ >>575>>576
だから信用したり安易に書いたらあかんのよ
どうしても日本凄いこの人すごいこの会社凄いのファンタジーが出来上がるやん
坂本龍馬とかソースは奥さんと司馬遼太郎レベルやったからな ガチ法学部来たときのなんJ民みたいにドロンしたらええのに >>577
動画見てる感じめちゃくちゃストレスかかる検証しまくっとるしそれのせいで性格歪みまくってそうやな 昭和特撮やと本人にインタビューしても覚えてなかったりするからなあ
大量にやった仕事の中の一つとしか思ってなかったりで
本人の証言こそが絶対ってのも危険
これくらい多方面から批判される奴は論外やけど ドリームキャストに移植された戦国TURBも元はPC98の同人やろ SNSで業界関係者らから内容の信ぴょう性に疑義が呈される事態となり、講談社は3月中旬、「事実誤認があるのではと複数の方からご指摘をいただいております。現在、編集部と著者で全体の確認作業を行っております」とコメントを出した。
一方、岩崎氏はツイッターで「データを用いるとその用い方の恣意性に際限がなくなってかえって本質から逸れるし、主観というけど化学じゃないんだからゲームの世界に客観など存在しないので、この手の意見には全く与しない」と指摘に反論していた。現在は、アカウントを削除している
ゲームの世界に客観が存在しないってどういう理屈やねん… インベーダー全盛期にパチモンを喫茶店に売りつけていたヤクザもインディーのはしくれ なんか正しい扱いされてるつべのゲーム機戦争でもいろいろおかしいからのう タケル知らんて若いやつが本書いたならしゃーないと思ったら54てマ?
タケル全盛期世代やんけ…80年代ソーサリアンのタケル専用ソフトとか買うのにコムロード通ったわ >>577
やっぱゲーム史検証とかいうハッタショ向けコンテンツ人格歪んでないとできないんやな
ミリオタ軒並み人格歪んでるのと同じ >>598
あのてのは平成のゲーム史を振り返るってのが一番出来が良いと思うわ >>598
それ系やったら某姉妹が偉人紹介するやつも怪しいところちょくちょくあるな >>589
岩田社長は凄い人やったと思うけど別にあらゆるゲームに精通してた訳ではないし
社長に拘らず類似コーナーにすれば無理ってことは無いと思うねんな
別に毎回同じインタビュアーじゃなくても良いし、似たコンテンツさえ出てこなかったのはちょっと残念 >>597
書店員ニチャリまくってそうでキモいわ
お前はただの小売店員やろ…… >>595
データは恣意的に扱う前提なのが草
ろくでもない詐欺師なのがよくわかる ようつべにあるゲーム史とか言っても
歴史研究の方法論をきちんと踏まえてやってるわけじゃないからな
正確性いうなら全てに引用をつけないと
そういう手続踏まないものはどこまでいっても参考資料 まあ昭和日本の企業倫理は10年前20年前の中国レベルやったしな
なんでもかんでもパクりまくって技術模ノウハウも得てた >>596
それ以上はいけない
某花札メーカーもあるんやから >>598
多少脚色しないとエンタメにならないやろがい!! もしドラってびっくりするくらい糞みたいな内容なのに各所サイトのレビューが高すぎるの、もしかしてやってる? 「そもそも客観性のある歴史など存在しない」って言い放ってたのが怖かった >>593
NHKで資料やテープが完全に残ってるのは過去40年分らしいからな
それ以上前のは朝ドラですら壊滅的らしいし >>608
遊びに特許はないいうてた社長がいた有名なゲーム会社とかもあるし
むかしはマジで無法や
版権付きの音楽かってに使ってて移植で差し替えとかもある この人のスレ多分しばらく立つやろから触手民の出現もコンテンツとして楽しまれそう >>604
いや、業界に精通してるかってより、優れた技術者であり敏腕経営者でもあり、更に物腰も柔らかくゲーム開発者との対談に向いている人材って意味や
仮に例えると、桜井政博が同じことやれるとは思えんのや 多くの歴史書と違って実際にモノを作った人が存命の場合が多いのによくやるよなって スーファミ用プレイステーションが任天堂とソニーが決裂したのも
お互いの言い分が違いすぎて
どっちが悪いのか判断しきれねえ 内容の修正なんかせんで「この本には事実とは異なる記述がある場合があります」とかどっかに書いて再販すればいいだろ 勝った方が歴史を紡ぐんや
負けたセガは歴史に名前が残らないってことや >>214
PS2から今までの20年くらいは大して進歩してないと思う
FC⇒SFC⇒PS⇒PS2の時は完全に変わってるけど ちなみにただのインタビューやけど、開発者に訊きましたっていう社長が訊くみたいに開発者にインタビューする企画自体はある
アレ期待すると肩透かしになるけど
https://www.nintendo.co.jp/interview/ >>627
浜村通信が権力握って以降のファミ通嫌い >>624
相手の立場に立ち親身になれる人間やないと無理やな
そういう意味で宮本茂にも糸井重里にも無理だと思う >>619
講談社関係やと完全翻訳しました言うて自分の主義主張かましてたやつもおったしホンマあかんわ 「この本はフィクションであり、実在の人物・団体とは一切関係ありません」と買いとけば良かったのに ひぐらしとか月姫はノベルゲーやしなぁってのはあるけど
それでも東方とかメルブラとかあるしな >>595
この反論ほんとムカつく
それと化学じゃなくて科学だろ 空想科学読本とかもそうやけど別に間違ってたから怒られてる訳やないやろ
間違った事に対する態度とかそういうのが皆んな引っかかってる 野球知らないでもしドラ書いた人か
そら読む価値ないわ >>628
どっちかと言うと「この本には事実が含まれている場合があります」レベルなんだよなぁ まだ当事者が生きてるレベルの出来事でも堂々と嘘書ける精神力はすごいと思う >>637
東方とかメルブラって一般人は知らないと思う >>640
空想科学読本にキレた山本弘は総スカンやったんやろ?
面白いかどうかやろ
ゲーム史は面白くもない文章がカスやし >>626
お互いの言い分紹介して大半の読者が納得する考察書くのが物書きの真骨頂なのになあ
まあゲハカスレベルのこの作者には無理だな どういう本として売り出してるか、やろ
考察なのか歴史なのかエッセイなのか日記なのか インディーはなんかマインクラフトに先越されちゃったな そういやサンダーフォースかなんかのスタッフ名乗ったキチガイとかもおったな
どんな精神状態なんやろ >>644
それを言ったらインディーズ自体の一般知名度が低すぎるのでは 逆に日本以外のインディーゲームは何があるんや?
日本のインディーと海外のインディー作品を比較せんと分からへん >>630
それお前が変化を感じられなくなったらおっちゃんになっただけやろ SNSとかでもゲーム開発者やまほどいるのによう嘘かけるよな マイクラは”元”インディーか
開発初めて一年もしないうちに会社設立してたし >>624
あらゆる相手に桜井政博氏で求めるのは無理かもしれんけど
例えば本人が交流のある友人やって言ってる相手とかなら行けるやろ
それに岩田社長の技術者としてのスキルも素晴らしいとは思うけど
知識だけなら凡人でも、少なくともインタビュアーとしては十分間に合ってるやろ
そんなガチガチの技術話はやって無いし
物腰に関しても同じく マインクラフトが凄過ぎてなぁ
悔しいが奴隷との生活じゃマイクラには勝てねぇんだ… >>644
ゲームを好む一般人なら東方は知ってるやろ
アプリがようさん出とったし、日中にCMもやってたし 一度誰かがゲハ論争を本にしないかな
ライターやってた奴が自己顕示欲満たす為に試供品のゲームディスクを割った写真を上げてたとかそんな不毛論争を纏めた様な奴を >>630
家にいながら友達とボイチャして協力プレイできるんやぞ
めちゃくちゃゲーム体験進化しとるやん 98
68000
タウンズ
HDDがめちゃくちゃ高かったからCDROM標準装備のタウンズは少しだけ便利だった
同級生が98だとフロッピー10枚以上だった >>578
あれはゲームの歴史なんて比較にならんレベルで嘘まみれだったけど面白かったから許されたな
まあレスラーへのリスペクトがある嘘やしなあ マインクラフトとかもインディーゲームに該当するなら日本のインディーはショボいと言われても仕方ないやろ 怒るポイントが「歴史本ではないのに歴史本だと誤認させてる」ってのにキレてるやつおるけどそれはよくあることやろ ワイのパッパは昔一人で簡単なゲーム作ってたって言ってたな🤔
フロッピーとかの時代にそんなことできるんやな >>663
PC98の説明書にcdromはhddより容量が多くとか書いてたのなんか記憶に残ってるわ インディと言えば
フリーゲームブームを終わらせた一因はelonaかなと勝手に思っとる
あのレベルフリーゲームに求められたらたまったもんやない
どっちみちみんな金稼げる方に流れたやろうが >>658
せいぜい名前を聞いたことがある程度で止まってそうな気はする >>644
東方はゆっくりのほうがイメージ強くなりすぎて本家知らない人多いな >>669
むかしは雑誌にまるまるコードのってたりとかあったんや >>630
遅くはなってるがPS2→3飛ばしてPS4なら、PS1→PS2よりは進化してる 岩崎夏海ってもしドラの時も評判良くなかったしそのあとエースの系譜とか言う野球小説出して空気だった記憶しかないわ >>673
今のカービィ開発者のトップとかツクールのコンクールにゲーム投稿しとったらしいしな 二十年前ですらフリーゲームの紹介サイトがあった気がするぞ
日本にはインディゲームが無かったはずなのに… >>665
マイクラが別格過ぎるだけやからしゃーない もしドラの内容が実際の野球と違うって言うけど
もしドラって非野球ファン向けのエンタメだからそれはいいでしょ >>669
イッチのスクショにも書いてあるけど80年代とかベーマガに読者投稿ゲームプログラムのコーナーがあった時代やで
ワイはそれ見ながらファミリーベーシックで打ち込んでたわ ゲームはコアなファンもやたらと知識持ったマニアもいるから迂闊に手を出したら袋叩きに合うのが目に見えてる危険なジャンルなのにな
>>36みたいなにわかのおっさんがおいそれと扱えるシロモノではない 例のsyamuさんののびハザだってインディーズというかフリーソフトでしょ? >>673
多分そんくらいの時期やと思うわワイの物心ついたときにはもうやめてたみたいやが
侵入禁止のパッパの書斎にはデカいパソコンと沢山の本棚あったのは覚えとる🤔 >>685
”ゲーム”って一つに括る時点でいろんな方向からヤイヤイ言われるしな SM調教師瞳はインディーになるんだろうか
ただの非正規品か >>598
あれ最初の動画はまだしも途中から主観入りまくって酷いことになってるからな 個人開発のゲームなんてむしろ昔こそ溢れてそうな感じがするぐらいやねんけど >>631
これ知らんかったわ!
教えてくれてさんがつ 表現の自由戦士は戦わないのか…?
漫画だとデタラメ許せるの謎やわ >>684
面白い文化やなちょっと不便な方が人はアグレッシブになれるかもしれんね 日本人って重厚長大よりも任天堂みたいなポップなゲームのほうが好きそう 普通の人ならゲームの歴史1冊にまとめるなんてほぼ不可能なの気づくからな
せめてジャンルか時代絞らないと 講談社いうてもピンキリなんやな
学術文庫でこんなことやってくれるなよ? ワイおっちゃんとしてはツクールは2000時代が一番良かったなあ >>695
表現の自由があっても歴史書名乗るならデタラメ書くのは許されんわ
てか新聞とかでもデタラメ書くの許されとらんやろ >>698
昔グループSNEのラジオで
「SYEの方が正しかったんじゃないか」
とセルフツッコミしてた思い出
誰が言ったかは覚えてない 日本のインディーがどうとか言ってる奴この本の著者と同レベルやろ
影響関係無視して流行ったゲームしか取り上げない史観が批判されてるのに ゲームにカセットテープを使ってたという事実は知ってるけど、起動に数分とか頭おかしいなと思った
BASIC手打ち民も同じくらいヤバいと思う
当時はみんな苦労してたんやなって... >>704
移動する毎に入れ替えだぜヒャッハー
下級生て何枚やっけか >>708
流行ったものすら取り上げてないんだよなあ >>708
流行ったゲームとその経緯を取り上げていく!
くらいならええけどそもそもあらゆる情報がデマだらけってのはね... 比較的に評判のいい「それは「ポン」から始まった」でさえ間違いは結構あるって指摘されるレベル >>708
抜けてるとか解釈間違いくらいならしゃーないやろうけど、間違い垂れ流してるならそれはアカンわ >>688
ゲームって誰でもやったことあるしだからこそ間違うとピンポイントでそこ詳しい人に必ずツッコまれるもんな
科学文学は適当書いてもスルーされるか謎の素人で恐縮ですがおじさんにボコボコにされるかの二択しかない >>709
ワイMSXテープ民
RAM不足でカセットで追加
テープ余裕で10分以上かかって
しかもその間家庭内騒音公害やで
テープレコーダーに座布団乗せて消音してたわ >>2
全く数字が出てこないのはすごいな
ただの感想文やん なんか結論ありきでそのせいで事実が歪められてるとか ニコニコの「平成のゲーム史を振り返ってみた」の方がよっぽど正確そうやな ゲームの歴史がウソでもどうでもいいのに
食品添加物がヤバイとか
ワクチンがヤバイとか
薬を飲むなだとか
医者にいくなだとか
このへんのフルで嘘書いてる本を販売禁止にしろよ
販売禁止にしたら真実なんだと思っちゃう人もいるだろうけど >>721
その辺は医学博士が書いてたりして問題が根深いからしゃーない >>709
当時は作ったプログラムを保存できると言うだけで画期的やったんや…
ファミリーベーシックに打ち込んだプログラムをデータレコーダーに保存してたわ >>717
ピーガー言ってるのネタじゃなくてガチでうるさいのか... ブラウザゲームとかは?結構昔から流行ってたけどなあ >>720
実際そうかもしれんがネットの動画をほいほい信じるのは危険やな
どんなジャンルでもユーチューブにある素人がつくったやつって間違ってるの多い まあどのゲーム史本でも少なからず間違いはあるんだけど
この本はほぼ妄想で書いてるってくらい事実とズレてる上に歴史書を名乗ってるからな この作者はゲーフリのアマチュア時代も知らないんやろうな 紙テープ時代とかどうなんやろ
この辺は自分も話でしか知らん ゲームの歴史と共に成長したような氷河期世代にろくな人材がおらんからまともに総括されないんやで >>724
はえー
フロッピーより前の時代は大変やったんやなぁ... >>727
別にあの手の動画には正確さはさほど求められてないからなあ
金も発生しないし >>145
図々しすぎやろ...
桜井政博のゲームを作るにはの動画を100周ぐらい見せてやりたい 大昔のプログラムはまず紙でコード組んでそれをパンチカードにして
更に電算室のある施設に持ち込んで演算してもらってやっと結果が返ってくる
そんな頃もあったんだよな これ誇張ですらなくほぼ作者の空想なんやな
別世界の出来事でノンじゃなくてフィクションだは >>730
紙テープは昔の汎用機とか商業用のコンピューターだけちゃう?
ここでみんな言ってるのはカセットテープやで >>721
表現の自由やぞ
そう言うのは害があるからどうかと思うけど、そう言うのを咎めると他の本にも影響が及ぶかもしれん
ワイは内容が荒唐無稽だけど作者本人だけは真実だと思ってる本が好きだから咎められると困る >>725
ピー(5秒程続く)ガ!(全力でうるさい)
ここまでで認証取ってるっぽい
そして濁ったFAX受信音みたいなのがずっと続く
音量下げるとプログラム読み込めない
当時ガキだったワイには
スピーカー壊すという発想もなかったし
気付いても実行する勇気はなかったと思う >>730
流石に紙パンチテープはアニメやサンダーバードの劇中とかで見たくらいや
あんなもん実物見たことあるやつほぼおらんやろ いっそ正誤表を付けて完全版として
再販したらどうか 共著やのに稲田ってやつはほとんど話題に出ないのはなんでや? >>742
正誤表だけで本一冊分になるんちゃうんか 岩崎夏海懐かしすぎやろ
10年くらい前にもしドラ書いてなんjでボロカス言われてた奴やんけ >>740
この音量下げるとプログラム読み取れなくなるのが曲者よな
メーカーもスピーカー殺すボタンとか付けとけよと今になって思う >>740
音デカくないとデータ取れないのにスピーカー壊すのはええんか🤔
なんか面倒な仕組みになってるんやな ネットで個人がゲーム製作って文化は旧アスキーがめちゃくちゃ尽力してくれてたな 読む前ワイ「またゲハカスが暴れとるんか…あいつらホンマ害悪やな…」
↓
読んだ後ワイ「ファッ!?」 マイクラって言ってるけど、インディゲームの時ってクラフト要素ない平面な土地だけのクソゲーやったろ もしドラも小説としての形を成してなかったからな
そら無理やろ 所謂ゲームって電子的な機器を利用した娯楽全般を包括した概念だからゲームと扱う幅大きいよな
カラオケやノベルゲームもゲームというジャンルに含むし >>749
昔の週刊アスキーとかそれこそ歴史書になるんじゃないかと思うわ >>746
ほんこれ
>>748
通信ケーブルは別に差してあるんや
外部接続のコントローラ端子に似てて
よりピンが多かったような感じの規格や 櫻井はゲーム業界の為に赤字出しながらチャンネル運営してるのに素人が金儲けの為にデタラメ書いた本売ってるとかホンマ... これで文章力まで高かったら史実になってまうんやぞ
どや怖いか? もしドラがつまらないとかで叩くのはええけど野球の体を成してないという叩きはエンタメの幅を狭めるからあんまり良くないと思う ポケモン作ってるゲームフリークももともとはインディーズゲー作ってたよな
クインティとかクッソ面白いし これ事実に反すると指摘された後の作者の言い分がガチガイジって感じやわ
https://i.imgur.com/lilsvrf.jpg >>757
はえー
それにしてもその通信用と音量調節が干渉するのは746もいうてるとおりガイジ仕様やな🤔 >>761
そもそも伝わらない文章なのが問題なんや ここまで妄想で書いてるもんよう出そうとしたな編集も流石におかしくないですか?とか指摘しろや 編集もゲームの事とか知らんし興味もなかったんやろう まーた引きこもりの無職のゴミどもががんばって仕事してる人をバカにしとるんか >>771
いうほど頑張って仕事しとるか?
妄想垂れ流すだけなら無職ニートでもできるで 適当本なんてありふれとるからええけどさすがに著者本人は適当なのは自覚すべきやな
検証しとらんやろ >>671
elona出たの2007年やしいわゆるフリゲブームはその後やし言ってることめちゃくちゃやん >>733
そうやって陰謀論はつくられてくんだけどね ラジオでプログラムを流して録音したという嘘のような話
これ何かのエッセイで読んだ知識だから当時の様子がわからん 250年前に出たローマ帝国衰亡史は事実とは異なる部分のあるけど100年くらいは専門的な注釈が付かなくて当時でも正確な歴史書だと思われてたし
本としてのクオリティが高いから現代でも出版され続けて
よく知らない人は正確な歴史書の1つだと思ってるからな >>775
フリーゲームのブームはもっと前にあるやろ
MSXやファミリーベーシックもあるし、もっと後やと面白FLASHもあるし ぼんやりした思い出を語りてえなら歴史として書くなよ >>600
で、で、でたぁ~wすぐハッタショって言わないと気がすまない知的障害や~ >>780
GIGAZINEの21081109の記事が出てくるな
イギリスの地方の話らしい >>782
それはそうやけどニコニコタイアップでもっと後に大きなブーム来てるやろ
ワイあれ好きじゃなかったけど無視するのはどうなん? ブームというものは複数回来るし規模もそれぞれ異なるやろ ソシャゲとか今の時点でもう全容の把握が困難やけど
いつか誰かが歴史を束ねて書籍化かするんやろうか >>786
お前のいってるフリゲブームは否定しとらんやん
それが初めてのブームちゃうでって話 Elona続編の記事でElonaがローグライクって書かれてたんだけどそうなん? >>717
データレコーダは普通専用のケーブル使って接続するから音量とか気にする必要なんて無いやろ
読込音も大抵の機器なら消せたで ネット系の歴史はWayback Machineで辿りやすいと思ったらなろうの個別ページとかサイト側が拒否するから見れんの腹立つわ
ああいうのは適当語られてもしゃーないで リアルタイムでゲーム追ってる人間も媒体やジャンルが違ったりすると把握してなかったブームがあったり
特定の地域やSNSでの局所的なブームだったりして正確に把握するのはもう困難や >>792
パーマデスで完全ランダムじゃなきゃローグライクじゃない!って過激派でもなけりゃどう見てもローグライクやろ >>791
ごめんそんなこと分かりきってるから起点の文脈に沿って貰えるか?
Elonaでフリゲブーム終わってるわけ無いやろ >>710
下級生の頃はもうHDDインストール専用のが殆どやったやろ >>783
デカデカと取り上げたポケモンの項はライトユーザーですら知ってること覚えてることを間違えてたりするから多分やったことも無いだろう スレ見てると亡くなった岩田社長の名前出てるけど対談でも有能やったん? >>794
ワイのCF-2000とペアになって発売された機器はあかんかったわ
初期の初期やからそういうの後から追加されたんやろな >>799
いやワイその人じゃないし
ちゃんとID見ようね 「いわゆる」とあえて言ったのはフリゲが商業と結びついて経済的なムーブメントになったのがフリーホラゲブーム以降やからや ブームって第何波とかあるからどの時期を話したらええか分からんよな
特に最近になって異常に人口増えたボカロとかワイの中やとブームといえばもっと昔やから認識がズレまくっとる >>91
著:岩崎書店出版部
監修:岩崎夏海
コンビニ本みたいにこれぐらいで抑えておけば適当言っても逃げられたのに自己顕示欲が敗因やね >>799
いわゆるフリゲブームて書いてるからちゃう >>797
もう最近なんでもローグライクになってワイのローグライク概念ボロボロなんや
サンガツ >>780
それと似たようなことををパソコンサンデーという番組がテレビの副音声でやっとった バーチャファイター2の背景を退屈とか書いてた本か? 謎解き系のFLASHゲームが日本ではリアル脱出ゲームになって実体験型に回帰したのとか凄く興味深いけどそういうのも無いんやろな >>787
windows98あたりでフリーゲーム集とか雑誌についてた記憶 完全美世界やカードワースやセラブルも知らん奴がようこんな本出せたな 中期のフリゲブームはコープスパーティのwikipediaあたり見れば何となく分かるやろ
Dante版の発表が1996年
評価はされてたけどリメイクでWindows版に行くのが2008年
コンシューマは2010~2014年
10年以上の隔たりがあるわけや >>764
歴史書とファンタジー小説の区別ついてなさそう >>2
コードが公開されているからオープンソースなわけやないやろ
著作権の一部を放棄して始めてオープンソースになるんやぞ
せやから、その旨が書いてなかったり、ライセンス表示がなかったりするプログラムはオープンソースじゃなく、単にソースが公開されてるだけ
基本情報レベルの知識やぞ 作者が主観で書きましたて言うてるんやから
問題ないって突っぱねてもイケたんちゃう? >>626
セガ側から見るとこうや
日本ではメディアも問屋も任天堂に忖度していたが海外ではメガドライブが普通に売れていたので
メガCD買い控えを起こさせるためにとりあえずスーファミ用CDーROM発表
目的はそこなので実は任天堂は本気で作る気はなかった
そもそもスーファミ自体が発売遅れたのもとにかくセガハードの買い控えを誘導するためで
それは初心会でもバレてて64発表時はどうせシリコングラフィックスに電話しただけだろって失笑もあった >>2
金取らなかっただけでフリーゲームとかめっちゃでてたぞ >>827
2000年前後にダイソーで売ってた100円フリゲは楽しかったわ
あれがなきゃフリゲなんて触れずに終わってたな >>36
それが厄介なんや
本人は至って真面目にやってるから周りから批判されても思い当たるフシがない
だから永遠にわかりあえないんや ゲームの歴史なんて長いようでまだ関係者生きてるジャンルなんだから
そら下手な事書いたら突っ込み入るわ >>205
どうでもいいのに開くとかヤフコメ民かよ >>417
こんな腐れ嘘松なんてトコトンやったったほうがええで
ネットだからといって自己愛性パーソナリティ障害が許される世界はおかしい >>764
データを恣意的に使うのは確かに言葉の暴力だけど完全主観よりはマシやろ >>826
セガ側から見ると割と任天堂の訳分からんムーブも理由が分かるもんやな 変な例え話して「この程度で怒るゲームファンがおかしい」って論調のやつおるけど、大手出版社から「○○の歴史」と銘打って出したものがファクトチェックはどころか一般人ですら分かる間違いや思い違いが多分に含まれたデタラメ感想文だったらそりゃ販売停止も回収もされるんだよなぁ
上で野球におけるバントの得点効率に例えてるやつがいるけど、そうじゃなくてこの本がやってるのは「中日ドラゴンズは創設以来常に弱かった」とか「オリックスバファローズは近鉄が名称を変更した球団」とかそのレベルのデタラメなんよ >>397
ど素人が書いてもここまで抜けんやろこれ >>842
単純にゲーム以外でも似たようなのが出たらと考えたら回収されるわけもわかると思うんだよな 発禁レベルにガバガバならさすがに売る前に気づけたんやないの。ゲーム業界なら内容適当でええかと舐めまくったんやろか ゲーム界隈はあまりにも広大で
簡単には手を出せない世界やって
このスレ見ただけでもわかるな >>741
今の60代以上なら割とおるぞ
大学の研究所とかな >>380
めっちゃキレてて草
まぁ当たり前だよな >>849
ファミコンだけでも周辺機器ですぎててゲーム好きでも把握してる奴どれくらいおるんやろう? >>849
内部事情知ってるナマモノが多いから下手なこと言えんだけで
別にゲーム内容とかニュースとか公開情報だけから歴史書いてもええと思うわ
ノンフィクションやないんやし 今楽しんどるもんの歴史をいずれひ孫に説明しろって言われたら無理や
創作の中のババアは正確に歴史語りすぎやろ 土偶を見るも大概頭おかしいのに許されるのと許されないやつの差はなんや 当時のファミ通とかファミマガ照らし合わせて作れば割と歴史に忠実なゲーム誌出来るけど
そんな昔の残ってねぇしなぁ… 資料だけじゃなくてきちんと生きてる関係者から取材してくれば良いのに
死んで誰も生きてない昔の歴史書作るよりも簡単で正確に書けるのに何でこんなアホな真似したんや >>857
そういう不確かさをマジメに描くと「説明不足やん!」とキレるのが今の読み手のレベルや この人色んな意味で物書きとして仕事もらえんのすごいな >>577
4STってこんな感じなんか草
動画やと全然普通そうに見えるのに >>858
あれは一応仮説という体だからあなたの感想ですよねで済む
大体サントリー学芸賞は昔から記号と再帰などトンデモ本に賞与えてるから信用ないねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています