【悲報】囲碁界、藤井聡太がいなくて終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 11:05:02.52

本因坊戦の賞金額も激減した模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:10:47.67

囲碁は初見でどちらが勝ってるかわからん
将棋は初心者どおしならコマたくさん持ってる方が有利ってわかるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:11.06

藤井以外の将棋棋士は囲碁棋士に年収負けてそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:22.81

>>302
ワールドカップやWBCで盛り上がってるの見るとそう思えんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:29.12

>>99
藤井猛がいるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:46.68

>>306
虎丸は藤井ほど強くない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:56.76

>>308
abemaが拾ってくれんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:58.57

>>309
それわかってないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:59.98

>>284>>293
そうなんかルールわからんなら覚えるの大変なものより囲碁のがポン置きで囲うだけのシンプルで楽しみそうなもんやが勝ちが見えないと飽きるかw

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:12:08.78

>>273
一番勝負をわけるのは読みの力
二番目が知識の数
求められる力は将棋と同じだし囲碁が難しいと言ってる人はあんま囲碁勉強してないから余計そう思うんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:12:08.80

そういや囲碁ってワイが囲ったエリアの中に
敵が2目以上を繋がってない形で確保したら
その敵の目とそれ形成してる石は取られないんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:12:15.61

同じ白黒ならオセロやるよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:13:12.09

渡辺と藤井のタイトル戦とか実況しながら見たらおもろいけど
囲碁でそういう対局ないやん
それが致命的やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:13:52.28

>>310
囲碁の日本人２位は４０００万だけど将棋の２位は８０００万だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:13:54.32

囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな
ゴルフみたいな競技やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:13:54.58

囲碁で稼ぐなら中国韓国行くしかな。
中国韓国で勝てるなら、年間十数億は稼げる。

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:14:31.80

>>2
減り過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:14:43.69

>>317
囲碁って読めるんやな広すぎてどう読んでいいのか素人にはわからんけどちゃんとした囲碁の定型あってそこから読み合いが生まれてるのは将棋と大差ないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:09.94

ヒカルの碁ってあれヒカルの将棋でもストーリー成立しそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:15.34

囲碁の良いとこは囲碁やってるってだけで頭良さそうに見られるとこ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:17.39

>>300
盤面の総数はオセロが10^28、チェスが10^50、将棋が10^71、囲碁が10^170
ゲーム木の複雑性はオセロが10^58、チェスが10^123、将棋が10^226、囲碁が10^400
やから奥が深いという意味ではそうなのかもな
深すぎてAIの手の意味とか人間じゃもうわからない段階になってるらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:25.53

>>300
実際面白い
一言でいうとなんでもありの世界なんで戦型とか戦法を重視する将棋民には逆にわかりにくいやろや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:26.16

>>317
囲碁難しいって奴はワイも含めてヒカルの碁ブームの時にちょっと手を出して
結局投げ出した勢力やろう
覚えようとはしてん
でも無理やってん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:40.12

>>315
初心者どおしって条件入れてるやろ
プロ通しならコマ数よりも相手の玉へどれだけ迫ってるかによるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:06.93

>>328
19路盤とかよう考えたら狂気の広さよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:10.90

>>316
将棋も囲碁と同じくその場でルール教えられたらっていう条件の話やないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:33.36

藤井ばっかり言われとるけど今のムーブメントの下地を作った米長ももっと評価されていいやろ
今の盛り上がりを天国で喜んどるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:34.10

>>326
将棋は神の一手って感じじゃないんだよな、なんかこうアカギみたいな雰囲気で見てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:37.64

>>327
ここで将棋こん棒にして囲碁叩いてるような連中に囲碁は難しいやろうな
そもそも将棋すらきちんと指せるかどうかも怪しいで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:41.01

>>317
取った面積ちょっとだけ広いから勝ち！でも先手は有利だから六目半マイナスね！ってのがしょーもない点はどうなんや？
爽快感のないスプラトゥーンやんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:45.03

>>298
でもそいつら中韓に勝てんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:49.91

囲碁は海外でもあるのに将棋はなんで日本だけなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:06.53

>>329
既にキャラが決まってるもんを動かすからな
なれるまでは脳の別のとこを使ってる気分やろな思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:15.07

>>334
地獄定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:22.40

>>316
まず何かを始めるには
見る、興味を持つ、触れてみる
基本このプロセスやから初めて見たときに単純明快であるかってのは重要な要素だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:25.28

>>334
地獄定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:26.98

囲碁って将棋より覚えることなくて楽しめるんやけど
なんで人気出ないんや？
もっとオセロ並みに誰でもできるアピールしたほうがええんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:38.57

>>127
余裕
てか将棋の方が難易度高いからな
藤井聡太とか1年もやればカールセンボコれるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:49.08

>>334
今の将棋界隈の盛り上がりは電王戦からの流れやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:51.61

囲碁クエストたまにやってるわ
結構おもろい

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:52.42

Eスポーツに賞金負けてて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:57.96

女性棋士が強いからまんさん狙いはどうや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:03.14

>>322
競技人口は昔は将棋より多かったんやで
大人は囲碁で子供は将棋
こんなイメージや

**高坂アスカ** ◆ASUKA.uebxEu · 2023/04/09(日) 12:18:08.70

囲碁はルール覚えるのに周りに教えてくれる人居ないと絶対無理
一人じゃ覚えられない
将棋は一人でも覚えられるから初心者どんどん入ってくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:09.38

賞金下がる→やるやつが減る→教えられるやつがいなくなる→さらにやるやつが減る→賞金下がる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:09.46

>>339
チェスで充分
漢字がネック

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:17.50

>>326
無理やろ
過去の棋士なんて羽生や藤井の足元にも及ばんのにサイを出せんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:24.80

五目並べならルール分かるんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:29.84

>>337
同じくらいの棋力で対局するとアマチュアでもそのくらいのコミがちょうどいい感じなんで間違ってないと思うな
コミってホントよくできた仕組み屋と思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:42.93

将棋・・・国内で無双するだけでチヤホヤされます
囲碁・・・国内で無双しても世界で勝たないとバカにされます

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:53.90

>>339
チェス系は世界中にあるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:59.12

大河ドラマとか見てると武将?とかは将棋ではなく囲碁してるシーンのほうがよく見る気がする
真田丸でも真田親父が囲碁してたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:01.00

羽生の終わりとカンニング騒動の直後に藤井が出てくるってどんだけ運良いねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:01.13

>>356
良くできた仕組みとかいうけどコロコロ変動するやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:13.08

>>355
なんか五目並べ専用のゲーム買ったら意外と奥深くてハマったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:18.46

>>310
将棋の棋士は副業しなくても食って行けるけど囲碁の棋士は副業しないと食って行けないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:33.84

>>337
コミでいくらでも調整できる神仕様やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:43.10

>>355
なお連珠

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:47.69

昔から言われてるけど将棋=野球
囲碁=サッカーって感じやな
世界的には囲碁の方が人気で競技人口多い
だから世界的には羽生とか藤井より井山の方が凄い
井山は世界タイトルも取ってるし
そら国民栄誉賞も貰って当然やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:51.38

取った石利用するとか裏っ返して強くなるとか置いた石動かせるようにしようぜ
動きが地味なんよ囲碁って

**高坂アスカ** ◆ASUKA.uebxEu · 2023/04/09(日) 12:19:53.53

>>305
ボロ負けってなんや半目負けやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:57.98

囲碁もyoutubeでタイトル戦流すようになったからたまに観る
強い人の対局に強い人の解説は面白い
将棋も盛り上がってるのだいたい見る専なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:20:05.87

最近囲碁スレ多ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:20:48.61

囲碁は自由度高すぎてあんまりAI暗記って感じじゃなさそう　勝手な想像だけど
将棋のほうは暗記が抜けてる側が露骨に不利になるから仕事としてはハードになった印象

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:20:55.13

囲碁の良いとこは囲碁やってれば上級国民と繋がれるとこ
人脈欲しい奴は囲碁やっとけばいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:02.39

>>327
あれって謎やな
なんでそういうイメージになるのかわからんが賢い高校って囲碁部も強いイメージはある

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:11.79

藤沢秀行の言葉

碁は芸である
碁には個性、生き方
その人間のすべてがあらわれる
無限に続く芸の道は厳しいが
ひたむきに歩む者は幸せだ
人間を高め、力をつけよ
自分にしか打てない碁を追求せよ
これだけは伝えたい
強烈な努力が必要だ
ただの努力じゃダメだ
強烈な、強烈な努力だ

囲碁界は強烈な営業努力が足りなかったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:22.95

>>366
サッカーはチェスやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:31.60

>>370
毎日のように立ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:37.41

何で1950万減額やねん2000万ですっきりさせーや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:47.46

>>57
室田女流は棋力とは関係ないところで関西の女帝って呼ばれる程度には気が強いし
ダンナを支えるタイプには見えんわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:22:16.09

藤井君にも囲碁やらせれば解決やろ
あの頭なら囲碁でもいいとこいけるんちゃう？
大谷みたいに二刀流や

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:22:49.40

歴代最強の棋士は？で本因坊って出来るからこそ成り立つのがヒカルの碁やねんから
将棋で同じこと出来んで
江戸時代の宗桂とか設定してもそいつは羽生や藤井以下なんやから肝心の無双させるのが不可能や

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:23:17.84

囲碁はサッカーちゃうやろ
世界的に流行ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:23:20.73

ワイの記憶やと本因坊戦て4000万くらいあった気がするが
いつの間に2800万円になっとったねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:23:57.13

囲碁は世界的とか未だに言ってるやつ居るのか
チャトランガ系はちゃんと世界に広まったから各地に存在してるけど
囲碁は東アジアにしか普及しなかったからルールが1つしかなくて世界共通なだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:23:58.64

RX7乗りの金髪眼鏡「碁より面白いものなどないよ」
エチエチ美女「まつまんない男」

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:24:20.42

囲碁と将棋ってどっちがむずいん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:24:25.21

>>380
いやまぁ秀策も井山より強いかって言われたら別に強くないと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:24:25.66

囲碁を世界で人気って言うのはインド人とイギリス人とオーストラリア人くらいしかやってないクリケットを世界で人気って言ってるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:24:30.26

>>383
インドが文化の発信地として強過ぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:24:45.13

結局将棋→日本のみ
囲碁→韓国、中国が強い

あとは将棋は厳格にやって無慈悲に里見がプロ試験失敗した一方で
囲碁は人気取りのためだけに幼女をプロにしたりして無茶苦茶やって逆に人気も急落

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:24:51.45

とりあえずやってみようのキッカケすらないんやぞそら廃れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:25:09.30

>>374
これは聖人やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:25:14.18

ヒカルの碁も流石にアニメ再放送じゃ絵が古すぎるからなあ
再アニメ化しかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:25:14.70

>>361
もともと将棋と同じで先番が有利というのが事実としてあるねん
昔は強い人は後手番しか打てなかったんや
だから交互に手番持つ時のためにコミができたしコミの数が変わってきてるのは囲碁の進化やと思うし時代に合わせていってるねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:25:18.66

次は将棋の番だよってだけなんだけどね
将棋指しとか麻雀プロと同カテゴリーで十分

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:25:20.84

チェスに関しては将棋の方がだいぶ面白いと感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:25:41.72

勝ち負けが分かりにくい

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:26:07.16

>>389
その幼女本当に強かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:26:15.62

囲碁は世界的競技で合ってると思うぞ
野球も片寄った数ヵ国しかやってないローカルマイナー競技やけどよく世界世界言ってるし
囲碁も間違いなく世界や

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:26:23.72

囲碁って相手が絶対に投了しない場合はどうやったら勝ちなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:26:38.40

>>364
ゲームバランスを盤上以外の見えない要素で、かつデータで弄るってところに競技としての行き詰まりを感じるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:26:51.79

>>389
将棋の女流枠と似たようなもんやであれ
君何も知らんようやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:27:07.92

将棋界も今羽生善治が会長になろうとしてるけど、ちょっと焦ってる感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:27:36.48

普及活動を蔑ろにしたツケや
藤井聡太がぽっと現れたと思ってるなら大間違い

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:27:43.02

>>389
その幼女は最年少タイトルで獲ったじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:27:46.75

初代本因坊って囲碁将棋の名人位持ってた二刀流なんやろ
将棋で初代名人っていうと宗桂でてくるのはなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:27:48.46

結局の所囲碁が不人気の理由って日本が弱いからだと思うよ、しかも相手は中韓だし
欧米に負けるのはまだ我慢できるけど中韓に負けるのは我慢できん、って層は割と多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:27:50.98

>>344
視覚的には将棋よりわかりやすいはずなんやけどそれを解説できてないんが問題やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:27:51.80

>>398
日米中韓がやってるならそれは世界や

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:28:14.97

将棋と比べたら大体のものは世界的や