【悲報】囲碁界、藤井聡太がいなくて終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 11:05:02.52

本因坊戦の賞金額も激減した模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:37.32

>>695
格は囲碁の方が上やろ
江戸幕府がそのように決めたから今でもその名残がある

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:45.18

>>684
最初はもう30個くらい石置いて相手の石殺すゲームとして始めたほうがいいのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:45.30

>>704
同じだろどう違うんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:48.43

>>681
これ言うやつ多いけどエンタメとしてそれが阻害になっとらんのよ
将棋好きなやつは別にそれで将棋に冷めるということはない
AIが～みたいなこと言う人は元々将棋興味ないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:26:33.65

まあ将棋は日本人しかやってないしどうしても盛り上がりに欠けるよな
藤井が7冠取ったらもう今後それ以上盛り上がりないし
もうそれで終了やし
囲碁とかチェスの方が国内で天下取っても外人とも戦えるし良いわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:26:39.97

十秒以内に指さないと意味ないよ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:26:56.21

二刀流やらせれば？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:27:16.00

>>693
こういうのもう何百回と見てきたけどルールとゲームの勝ち方を混同してる
将棋でいうと駒の動かし方覚えただけで勝てると言ってるようなもんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:27:42.73

囲碁棋士はお偉いさんとのレッスンで稼ぐんだが末端のプロにそんな機会が訪れる訳もなく

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:27:46.88

>>681
そうはいってもミスをする人間同士の対戦だからこその楽しさっていうのがあるからセーフ
見てる側もどっちに転ぶかわからない方がいいだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:28:28.91

>>711
車なんかが出る前からそもそも人類は走るの最速ではない
チーターとかにはもちろん勝てないし、そこら辺の野良犬にすらボルトは負ける
でも「頭脳では人類は最高」ってコンピュータが出るまでは人類はイキってた
実際プロ棋士でも「ソフトがプロ棋士に勝つ日？一生来ねえよそんなのw」みたいな奴はいた
だから全然違うんだよバカ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:28:42.54

そもそもルール知ってるやつが少ないからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:29:26.85

>>704
お前みたいにプロ棋士を神聖視してたメクラだけやでいつまでもグチグチ言ってるの

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:29:47.01

>>716
ルールってのは、競技として意味が分かる面白みが分かるまでがルールだと思ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:30:19.15

>>718
MLBみたいな「最高峰の戦い」っていう立場から
甲子園みたいな「(最高峰からは遥かに劣るけど)エンタメとして面白い戦い」に墜ちたってことか

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:30:34.76

藤井はaiにちょっとは勝てるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:30:49.38

>>719
イキってる自体がお前の妄想だからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:31:03.03

ヒカルの碁の続編やるしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:31:53.69

>>710
今の囲碁は自由布石で始まるけど大昔は既に黒白ある程度置いてから始める方法だった
初心者はそれで始めるのもいいと書いてる本もあるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:31:55.40

ヒカルの碁で無理だったんだから今更なにしても盛り上がらんやろ諦めろん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:32:00.43

>>725
お前が無知なだけでイキってるプロ棋士はいたよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:32:18.73

ワイマスコミ勤めやけど
これに関しては
朝日はなんやかんやまだ体力あるけど
毎日の経営が死に体なのが原因やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:33:40.93

>>681
将棋に関してはもうAIの方が上という前提でみんなAI評価を参考にしながら見てる
将棋はAIに抜かれた時点で対局の見せ方を変えることに成功したと言える

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:33:42.88

>>730
新聞なんてもうどこも死んでるよ
あんな紙に月4,000円も払うってもう通用しないもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:34:13.00

>>729
陸上でも囲碁でも
競技としても娯楽としても成立してるんだから
お前の勝手な線引と妄想だってことだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:35:08.45

どうせ100年後には少子高齢化で誰もやってねぇよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:35:10.10

プロ野球だって大谷で持ってるようなとこはある　WBCは盛り上がったけど結局プロリーグは一部だけの閉じられたコンテンツだし
なんGやってるとまだまだ人気と錯覚しやすいが

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:36:20.68

囲碁将棋はAIとは上手く折り合って着地できた方だろう
今後AIに仕事を奪われる業種も出てくるはずだしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:36:21.55

>>723
最高峰の戦いでも暴投やエラーはあるで
でもマシーンじゃないからそんなプレイが起こりうるからこそおもろいやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:36:22.32

AIが人を超えても女流のタイトル戦増えたし強さだけが価値じゃないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:37:05.70

>>733
だから
プロ棋士も将棋ファンも「底の浅いチェスと違って強いソフトでもプロ棋士には勝てない！それくらい将棋は深いし、プロ棋士も凄い！」
ってイキってた歴史があるんだって
ニワカってこの辺りの歴史分かってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:37:40.80

藤井は凄いんだろうが華がないからなあ
なんか眠たげなそこらにいるあんちゃん
羽生にはオーラがあった

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:37:43.70

>>738
囲碁は女流がある程度上まで行けるから
そっちの商品価値は高いかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:37:46.57

>>739
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:38:23.47

>>737
そんな珍プレー好プレー見るような感覚でプロ棋士の対局見てるやつって多数派ではないと思うがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:09.97

>>739
これはそうやな

谷川なんてAIに負けたら引退するって言ってたのに
今さら人間が勝てないのは当たり前ですみたいに言われてもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:21.82

AIにしても実践の時ソフトで指したり打ったりしちゃだめで
あくまで研究のみって縛りだから上手く行っとるんやろうね
そこらへんのルールとか規制がないイラストなんて今えらいことなってるみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:23.33

>>740
そうかな　おっとりしてるけどどこか気品もあってキャラとしても面白いと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:35.89

>>739
一部イキってるやつがいたからって
それがなんで萎える要素になるんだよ
どうでもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:47.03

タイトル戦の特別協賛/協賛

囲碁
棋聖戦：無し/無し
名人戦：無し/無し
本因坊：無し/大和証券
王座戦：無し/無し
天元戦：無し/無し
碁聖戦：無し/無し
十段戦：大和ハウス/無し

将棋
竜王戦：野村證券/東急グループ、UACJ、ヘーベルハウス、あんしん財団、JRA
名人戦：無し/大和証券
王位戦：伊藤園/無し
叡王戦：不二家(主催)、ひふみ/中部電力、豊田自動織機、豊田通商、AMD
王座戦：東海東京証券/無し
棋王戦：コナミ/大塚製薬
王将戦：ALSOK/囲碁将棋チャンネル、立飛グループ、森永製菓
棋聖戦：ヒューリック/無し

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:40:27.23

>>744
だせえよな
大山みたいに「機械に人間が勝てるわけないよ。そのうち越されるよ」とか言ってたら印象違うのにな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:41:04.39

藤井聡太レベルのやつがいても終わるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:41:20.47

囲碁は上流階級向けやから…とか言っとる人おるけど下級に見向きもされなかなったら終わると思うぞ
承認欲求なめすぎや
下級に羨ましがられたり尊敬されるからこそ上流階級にとって意味が出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:41:22.82

藤井聡太って将棋じゃなくてチェスやった方が絶対良かったよな
将棋だと知名度が国内だけの天才みたいな扱いだけどチェスなら世界的な天才の扱い受けてたやろうし
今からでもチェスに転向した方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:41:35.53

あんな白黒しかない盤面見てなにがおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:42:00.78

>>748
将棋は米長とかしっかりスポンサーやら営業頑張った成果やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:42:29.20

>>751
末尾dの単発で延々書き込んでるやつは格バカって呼ばれてるバカだから気にせんといてや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:42:40.20

28 名前：それでも動く名無し[sage] 投稿日：2023/04/09(日) 11:11:42.57 ID:ZfhxwDF5d
囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな

46 名前：それでも動く名無し[sage] 投稿日：2023/04/09(日) 11:16:00.31 ID:a+TZg6f3d
囲碁界は金持ち上級だけでやって行けるから何の問題もないよ
何故か囲碁界の心配してる奴いるけど囲碁界からしたら一般層なんか最初から眼中にない

70 名前：それでも動く名無し[sage] 投稿日：2023/04/09(日) 11:25:43.70 ID:7ZqaWol1d [2/2]
将棋=一般層
囲碁=上級層、金持ちのイメージ

112 名前：それでも動く名無し[sage] 投稿日：2023/04/09(日) 11:35:14.08 ID:5CtqTjotd [2/2]
囲碁やってる奴って金持ちとか高学歴ばっかやろ
上級の嗜みってイメージあるわな

296 名前：それでも動く名無し[sage] 投稿日：2023/04/09(日) 12:08:58.73 ID:aWlypBWyd [2/2]
将棋=一般層
囲碁=上級層のイメージ

322 名前：それでも動く名無し[sage] 投稿日：2023/04/09(日) 12:13:54.32 ID:E9jKmPTXd
囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな
ゴルフみたいな競技やわ

必死やなあｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:42:44.16

>>722
将棋は難しすぎる
ほんまに頭良い奴しかルール理解出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:42:57.22

稼げんようなると成りても少なくなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:43:21.30

>>615
三枚堂、矢倉、羽生、都成、行方、

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:43:31.65

囲碁やってるやつとか見たことないわリアルで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:43:35.42

1枚脱いだら考慮時間1分増えるルールとか作れば人気出るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:44:32.57

>>752
別に世界的に認められたいなんて承認欲求なんかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:44:41.21

>>760
まあやってても自分から言わなければわからんしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:44:48.71

>>751
平安貴族が百姓たちのこと考えながら囲碁やっとったとでも思っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:45:08.02

>>757
うん囲碁の事な囲碁のハードルが極めてたかいって理由な

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:45:08.74

将棋も藤井いなかったら不祥事で終わりやったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:45:18.34

囲碁やってる奴は金持ちとか高学歴ばっかやろ
そらなんGには囲碁やってる奴いないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:45:23.65

>>752
チェスは協会がヤバかった歴史あるからどんだけ才能あっても国内でやる理由はないで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:45:50.66

羽生はAIが強くなる前からいつかは抜かれる事を予想している
こういう謙虚な姿勢が大事

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:46:00.23

ヒカ碁が韓国の圧力で打ち切りになったのが痛いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:46:19.02

将棋の方が終わってね
いつまでたっても外国に普及しないし
囲碁は中韓人もやってるし世界的に終わる事ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:47:09.08

ひふみんも羽生も藤井もいないのによく頑張ってたんちゃうか
誰が何しようがニュースになってるの見たことなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:47:19.35

>>769
チェスがとっくにAIに負けてた時点でいずれって感じではあったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:47:30.43

>>752
日本でチェス興味持つやつはそうそうおらんやろ
棋士の青嶋未来ってのが日本チャンピオンだったはずだが
あいつは東大模試で１桁だったけど大学行かず将棋一本だったが

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:47:38.20

>>763
それはそうやねんけどワールドカップやwbc、将棋藤井くんみたいにでかニュースになって日常会話にでてきてそこから「実はワイもあの競技・ゲームやったことあるんすよー」って繋げられなきゃ辛いやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:47:45.71

まあ囲碁に上流階級のたしなみとして続いてきた歴史があるのは事実なんやけど
その上流階級は本因坊戦に金出すことすらしてくれないって事実は重く受け止めなアカン

んでもどうしたらええんやって聞かれるとできることないんよな
それこそヒカ碁のヒットが最後のチャンスやったのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:47:52.27

>>770
このデマを信じとるやつがおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:47:55.77

>>760
確かに会ったことないな　著名人にもあんまおらんしなぁ
将棋好きな著名人はちらほらおるけども　プロ野球選手だけでの将棋大会企画とかもあったり

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:47:56.43

>>149
表に出れば今でもワイドショーのおもちゃかな。

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:48:09.14

>>753
ワイも小さい頃は親が囲碁やってて同じこと思ってた
今も何が面白いのかわからんけど実際面白いねん
だから自分でも人並み以上にやってるしこういうスレで書き込みしてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:48:10.91

囲碁も将棋もできる人間からすると

囲碁一度覚えたらフィーリングでできる
将棋詰まさないと勝てないので囲碁よりは難しいけどまあわかる

オセロむずすぎ、何もわからない

マジでオセロが一番難しいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:48:14.39

>>769
羽生は予想はしてたんだろうけど
いざ抜かれるとショック受けてる様にも見えるけどな
「自分が必死に何時間も考えて生み出した手がソフトなら数分で発見できる。プロ棋士の存在価値ってなんなんだろう？」みたいに悩んでた風の事インタビューで言ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:48:15.80

囲碁棋士普通に年収凄いな
金持ちに支えられてる業界って感じやな
囲碁界は最初から一般層は相手にしてなさそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:48:20.85

唯一のニュースだったロリ棋士はどうなったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:48:52.55

はたから見たら囲碁も将棋も同じ定期
両方どっちもどっち

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:49:10.03

>>784
女流棋聖ってタイトルとったぞ
でも認知度低すぎるわな
最年少デビューの時しか話題になってない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:49:17.81

知らんけどクラシックや歌舞伎みたいなもんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:49:24.81

>>776
ネット民には嫌われるかもしれんけどとにかくニュースになることテレビに出ることが第一やと思う

また囲碁の話かよ！ってなるくらいしょっちゅうニュースになるくらいじゃなきゃ興味持つ人も増えねえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:49:33.14

藤井がいないからとか言うけど、冷静に見れば中邑菫は同年齢藤井よりも実績あるのに。

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:49:52.30

囲碁に触れ合う機会がないのは問題よな
遊びの選択肢が多い現代なら尚更

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:49:53.66

>>778
実は近大出身の野球選手は囲碁やってたりする
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail_amp&id=046-20171002-08

https://news.yahoo.co.jp/byline/naitoyukiko/20210504-00236118

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:50:03.11

河北新報が責任持って支えてやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:50:07.31

幼女がプロになったやろ
あの幼女どうなったんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:50:49.41

藤井君は高級昼ごはんでなんGと確執があるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:50:49.55

>>787
将棋＝歌舞伎＝庶民
囲碁＝能＝上流
こんなイメージやないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:51:07.79

井山裕太⬅7冠取りました、世界タイトル取りました、国民栄誉賞貰いました、藤井の姉弟子室田とセックスしました
こいつ人生の勝ち組やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:51:13.81

>>784
ようやっとる
順調や

そのあと関西で9歳の男の子がプロなったの知ってるやつどれくらいおるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:51:16.00

将棋　サッカー
囲碁　ラグビー

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:51:22.94

>>14
新聞が出せる賞金額が今ので限界。
他が見向きもしなかった時代に、新聞が支えてくれたから新聞社をスポンサーから着ることは将棋界にはできない。

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:51:28.73

>>776
毎日新聞切って新しいスポンサー探せばええだけやのに
それやると他の新聞社も雪崩的に棋戦スポンサーやめることを恐れてるんやろな
普及や営業努力が足りないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:51:48.81

>>796
藤井は脳破壊されとるやろうな
それで将棋強くなったまである

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:51:56.14

藤井くんとか大谷もニュースになりまくってるからな
ニュースにならなきゃ話にならん
村神さまや完全試合佐々木も今は知名度高いがもっと頻繁にニュースにならなきゃ忘れられていく

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:52:03.92

囲碁やってるやつはだいたい将棋もやってるんや
ソースは元囲碁部のワイや
将棋部があればそっち入ってたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:52:19.24

まあ新規はドワンゴみたいに逃げ出すから難しわね

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:52:21.92

>>800
普通に探した後やろ
予選わざわざ半年以上止めて棋戦の今後を模索してたんやぞ
で、その結果がこれや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:52:36.19

>>60
youtubeや指導対局で稼げるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:52:44.62

将棋は藤井以外の奴が弱すぎてもうつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:52:53.68

囲碁愛好家の著名人と言えばビルゲイツ、ジョブズ、イチローやな
故人なら任天堂の山内会長とか
あとは政治家

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:53:02.96

>>794
名誉静岡県民がそれでヘイト買って、YouTubeで著作権違反(根拠なし)乱れ打ち食らった模様。