【徹底議論】中日ドラゴンズの未来について真面目に語るスレ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 01:10:24.18

少なくとも外国人3人とかやってる時点で育たんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:32:33.25

京田は放出ありきだから成功とか失敗とかないぞ
放出した時点で成功扱いや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:32:34.18

>>630
まあ結果論だと京田トレードとアキーノ連れて来たのが完全に悪循環になってる

あとはジャリエル亡命

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:32:48.14

そもそも京田放出が決まったとき交換相手として捕手を欲しがってたんやろ
ロッテ田村→横浜戸柱で両方ともまとまらんかったから最悪金銭でもって思ってたところに横浜から砂田の打診があって決着したんやから

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:33:01.72

>>635
そいつらの維持費どうすんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:33:01.99

福谷のビジョンは？というのは冷静で的確でシンプルな指摘だったと思うわ
少なくとも上は答えられないとあかんよそんなの
結局何もかもノープランやねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:33:14.42

いないと巨人が最下位なるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:33:14.63

中日ってどこかと合併するべきやと思うわ
恐らく今のままだと買い手つかんし
そうなるとまた近鉄の時みたいな地獄が始まるけど10年間低迷してるチームが出るよりましや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:33:19.46

>>632
それ君の希望的観測でしょ
現状このトレードは上手く行ってるのは中日側なんだから大人しく煽られとけよ雑魚

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:33:47.97

ドラフトは良くなる感じするけどな
スカウトが推薦して現場と決めるって感じだし
一生二軍で終えるみたいな選手は減るだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:33:53.50

京田なんていてもいなくて同じでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:33:55.04

>>632
阿部が二年前成績残せなかったのは全く触れられないよな
今は打てなすぎだからそら上がるだろうがどこまで上がるかはわからんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:06.06

石川にかける期待がとんでもなく上がってるけど大丈夫なん？って思う
高橋周平みたいになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:10.73

去年の砂田って下振れなのかもしれんけど左を苦手にしてたのに「左のリリーフ」として獲得したのはちょっと軽率やったと思う昨日もご丁寧に左が続く打順で起用して佐野に打たれとったし
ただ右は抑えてるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:21.29

まあ現状まだ10試合もやってないんやしここから130連勝することやって理論上はありうるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:25.99

トヨタがプロ野球に触らないのって何かあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:27.81

二遊間トレードで誰くれるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:32.68

地味に木下フォーム変えたの大失敗してるやろ
元々投手側にヘッド入れ込んでヘッド効かして飛ばすタイプなのにそれやめたせいで全く長打期待できなくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:36.48

阿部って地味に打撃も守備も衰え気味だったからトレードしたのはうまいと思うわ
ただ涌井じゃなくて打てる選手欲しかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:37.62

てか中期経営計画なんてどこの企業も作るのに
何もないから福谷に指摘されるんだろ
何も考えてないし何も文化が浸透してない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:41.41

>>630
涌井自身はいい投手やけど二遊間が完全に死んだぞ
涌井使えるのも後数年なんやしどう考えても阿部でよかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:46.58

>>645
その京田なんかに目の前で打たれて得点まで攫われちゃってるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:46.65

まああとはロッテ行った友杉とハム行った金村取らなかったのも効いてるからな
田中幹也は完全に棚ぼただからな

濱と福永は唯一計画的だったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:34:58.47

>>655
阿部はサード定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:35:14.47

>>644
1年で同ポジの大社3枚抜きとか止めたらもうちょっとバランス良くなるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:35:15.09

身売りでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:35:24.82

中日ドラゴンズが強かったときは球団の仕事を肩代わりしてくれる比較的有能な人間がいたときだけや
球団の能力で勝ちに行くという気概がないとアカン

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:35:44.22

>>643
希望的観測じゃなくて打力不足で涌井が勝ててないのは事実やろ
2敗積み上げただけででどこがうまくいったんや？
阿部を放出することによる得点力不足の懸念がクリティカルヒットしてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:35:52.72

８岡林
７大島
３細川
５石川
９鵜飼ブライト
４福永
２木下
６龍空

のこりこれでやっとけ
外人使うのは時間の無駄だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:36:02.59

>>655
言うて阿部が使えるのも後数年だろ、土田と福永がいる時点で二遊間死んでるってのも誇張

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:36:06.28

リクルートが親会社になったら本拠地はどこになるの

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:36:18.04

>>644
まあ今年は大卒社会人のショート1枚は絶対いるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:36:18.95

ナゴドの加護ありながら意外に投手の有望株の話がないのはあかんわ
リリーフすらあんまり新しい戦力出やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:36:24.20

>>640
獲得も育成も采配も場当たり的に感じてしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:36:31.63

木下ももう劣化してるだろあれ
去年からもう大して打ててないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:36:43.44

>>657
田中使って友杉煽ってたのは中日ファンのフリした他球団ファンだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:36:55.84

>>663
これならドベでも最後まで見れそやわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:37:00.85

>>653
阿部で涌井を獲ったのがセンスなさすぎるわ
マジでフロント馬鹿だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:37:22.13

阿倍の成績はリーグ変わったから落ちてるだけやど思うけどな
セリーグに放出したらそれなりにやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:37:24.52

>>648
砂田は阿部とか抑えてたから元々は左得意なはずなんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:37:26.13

タイミング的にもう一枚育成できる監督挟んでから立浪にやらせるべきやったとは思うわ
立浪って本人のメンツ的にも球団での格的にも勝ちに行かないとアカン監督やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:37:31.08

>>667
投手ドラフトが中位下位育成で失敗してるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:37:46.63

>>566
ポジ阪神ファンに騙されとるみたいだけど出てきそうなの井坪だけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:37:54.44

去年まで札ドだったハムが清宮野村万波を育ててるの見ると、本拠地というよりかはドラフト戦力悪いんちゃう?

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:37:56.29

阿部涌井のトレードは意味不明だけど
京田砂田のトレードは理解できる
とかバカ言ってた連中は息してるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:37:57.49

ドラフトの地元枠っぽいもん止めろ
10人取るうち5人くらい地元限定なのと10人全員を全国から選ぶのとでは
絶対に後者の方がいい選手多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:01.69

>>664
どう見ても死んでるやろ
その二人でええなら他球団の二軍でもええわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:04.13

宗山指名するのやめて欲しいな中日には

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:07.26

打順コロコロしまくってるのを見てると本当に我慢ができないんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:07.39

>>650
アマチュアスポーツを大事にしとるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:24.51

>>662
その阿部は年齢的にも下り坂だからそれを予見して放出した中日の勝利やろ
涌井が勝ててないのは他の要因やん
そんなこともわからんから君は頭悪いんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:31.14

>>674
怪我して球速もキレも悪なってからアカンわね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:34.50

血の入れ替えとか抜かして阿部と京田出したのにブライトとか使わずに外国人3人使ってるのマジで矛盾してるだろ
監督は頭おかしいんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:41.25

DeNAってどうやって再建したんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:56.91

>>650
今更国内向けに企業名PRしてもしゃーないからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:38:58.23

ようやく本格的なCS可能性さえもすぐ消えるパターンになりそうだから
若手軍割と見れるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:19.94

>>674
一昨年まではバリバリ左相手に抑えてたから下振れじゃなければ衰えなんかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:20.54

>>688
ソトソーサブランコ強奪

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:27.18

未だによく分かっとらんのやけど
阿部京田の放出の本当の理由は何だったんや？
派閥がどうとか言うのはネタではないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:40.57

>>683
オリックスが一昨年優勝したとき打順何パターンあったか知ったら泡拭いて倒れそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:40.67

>>688
保育士中畑さんが挨拶の仕方から教えてくれた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:43.02

>>670
欲しい球団のファンかスカウトか業者か知らないけど
なくないな
だって明らかにヤクルトドラフトスレに中日スカウトいたしな

あとは阪神ドラフトスレに巨人、楽天、ロッテのスカウトは100%いたからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:48.17

>>676
とにかく中日の若手は怪我が多すぎやからなぁ
イケるやんと思ったらすぐ故障で行方不明になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:52.55

>>688
身売り
中日新聞社から離れろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:53.63

>>693
派閥云々はガチであるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:39:55.31

>>688
キヨシが頑張った

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:40:10.06

>>682
ドラフトまでに村松を完全無欠のレギュラーとして仕上げん限り手は出せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:40:10.92

>>685
他の要因じゃなくてどうみても打力不足な
年齢的に下り坂でも去年の得点源放出して投手取って無援護で負けるとかそんなん予見できない方がアホやろ
散々指摘されてたことが現実になってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:40:20.57

>>693
京田に関してはガチで嫌われてた
立浪のファーム矯正を嫌がってたから

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:40:30.79

ヒント若手

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:40:35.13

阿部のセカンド下手とか言われてもな
そもそもキャンプ中ずっと外野の練習やらせてたの立浪なのにな
お前がセカンドの練習させなかったからミスってるんだろw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:40:37.21

>>648
砂田取りに行ったのは左投手の福の病気のことも考えてのことなんやないか
同じ病気で手術とリハビリ続けてた三嶋がよう投げとったし福も頑張ってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:40:53.23

割とマジで主力放出してプロスペクト買い漁るとかしないと今後10年は変わらないと思うで
涌井大野柳大島
このあたりはトレードに出すべきや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:41:11.77

>>669
衰えたかどうか分からんけどフォーム変えたのが余計にあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:41:14.27

Deは外人部隊でとりあえず場を繋ぎつつ筒香を育てながらドラ1先発揃えていったって感じかね？
兎にも角にも外人大事やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:41:14.87

どれだけ上手くいっても再建できるまで最低5年はかかる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:41:32.41

中日の後は巨人やけどなこのポジション
終焉に近づいてるの自覚しておいた方がいい
もうFAも獲れなくなったし詰んでる
早かれ遅かれこうなる時がくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:41:39.38

栗山監督を招聘していっしょに翔平にも来てもらう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:41:43.82

>>99
広島9ってマ！？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:41:55.50

>>687
立浪監督は勝とうとしてるからな
尚更阿部をトレードした理由が謎に包まれるがそれはそれや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:41:58.26

砂田は今年の練習試合から昨日まで1球もストレートで空振りとれてないらしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:42:04.84

>>688
中畑が頑張ったし南場オーナーがハマスタ買ったり球団運営にも意欲的だった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:42:20.53

京田が映ったらその後に立浪映すの止めて差し上げろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:42:21.14

>>688
大卒投手を毎年1位指名
下位で（守備は置いといて）打撃の選手指名
先発失格の投手を中継ぎ転向ストガイ化
助っ人の中当たりを続ける
巨人からゴミ拾い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:42:21.41

>>650
他の5球団ファンはトヨタ車買わなくなるからデメリットしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:42:22.23

>>707
日本ってそんなスタイルちゃうやん？
そいつらに若手の有望株出すチームないよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:42:32.00

立浪って監督就任前からやばそうな雰囲気あったけど本当にやばい監督なんだな
弱いチームの監督はどうやっても叩かれるけど、立浪の場合は采配やチームの戦略の考え方とかまともに叩けないみたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:42:33.31

去年も3番はコロコロ変わってたしなんなら交換で来た駿太すら3番やってたからな
12番が塁に出ても結局返せんのや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:42:35.14

>>710
上向いてるのが分かる時期はむしろポジティブになれるんよ
だからホンマに再建出来るなら何年かかってもええんやけど実際はまあ今後も腐っていくだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:42:42.73

阿部に関しては中日がどうしても涌井欲しくて見合う交換要員が阿部しかおらんかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:43:19.22

中部地方に競合チームがないからって胡座かいてるところはあるわ
負けてようが他に見るチームもないやろ？って余裕が見えるし実際そうなのが問題

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:43:20.33

ウエスタン・リーグの優勝が2011年が最後ってのもなあ…
まあそういう事よ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:43:26.00

ベイスは現場をキヨシが鍛えたのも大きいが
親会社が集客増やしまくったのとハマスタで商売できるようにしたのも大きい

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:43:36.74

横浜が再建扱いされてるの草
せめて優勝してからにしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:43:37.82

3番後藤はたまげたわ
あんな事出来るのは中日だけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:44:02.19

京田は元々PL閥だからな
ボーイズの監督もPLのOBだし
青森山田にスカウトしたのも立浪に縁故のある元PLスカウトの井元だからな
だから最初の方はやたら庇ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:44:02.54

涌井は獲得ありき
京田は放出ありき
それぞれバランスの悪いトレードになったのはこれが原因
根本的にトレード意味を履き違えてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:44:04.35

>>697
なんかオーバーワークとかあるんかな？
投手育成上手い球団参考にした方がいいかもね

西武とかなんかこの短期間でスゲー改革してるしな

あとは投手の質がスカウトしてる時点で低下していたり、投手コーチやバッテリーコーチが2軍悪いとかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:44:16.02

まず二遊間を揃えないとダメだろう
横浜とか楽天にトレード持ち掛けでみよう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:44:17.84

京田って足速いしショート守れるとか一番横浜にあげちゃいけない選手だったやろ弱点ピンズトやん
去年ボコられたのにマジで頭おかしいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 02:45:00.69

>>706
立浪が欲しい左投手って左打者を抑える(左)投手ってニュアンスやと思ってたから左に弱い砂田は構想的に違うんちゃうかなって
まぁ本来は戸柱が欲しかったらしいから選り好みできなかったんやろけど