【謎】ノーアウト一塁からバントってどうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 06:41:46.59

相手にアウト上げてるよね

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/04/10(月) 07:58:19.51

>>132
それは打順決めたときからすでに1番が出塁したらどうするかが決まってるから仕方ないんだよ
嫌なら最初から2番サトテルとかにするべき

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 07:58:35.90

>>128
ここで一番がいいあたりしてたりするとプレッシャーかけて相手によけいなストレスかけれたりするんよね
そういう状況ならいじわるG民ならしかけそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 07:59:53.88

>>133
極めて稀というが毎日のように9回×6試合やってれば数日に一回はそんな場面必ず出てくるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:01:02.01

>>126
そんなレアケース前提で話す必要ある？
ほとんどの場合でバントよりヒッティングの方が有効だからバントが少ないのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:01:35.44

監督ごとのバント仕掛けて得点や逆転成功率たかいならしたがよい、、

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:01:43.80

>>137
レア度が1試合に1回はくる程度のレア度やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:02:19.22

>>139
例えばどういうシチュエーションや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:02:43.22

同点で迎えた9回裏無死1塁で打者は8番捕手（.220）とかでも本当にバントしないほうがええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:02:56.99

>>125
やっぱバントってクソやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:03:49.96

最近の選手はバント上手い気がする
ほぼ失敗は見かけないような

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:03:53.30

>>140
ノーアウトから8番バッターが出塁、打席には打率1割前半の9番

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:05:47.03

OPS.600切るスタメン打者がそもそもほぼいないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:06:13.42

そもそもバント自体がデータで投手レベルのOPSじゃなきゃマイナスってでてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:06:13.76

最悪の事態を避けるために状況を少し悪化させる作戦

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:06:35.54

>>144
バント成功率100%ならバントがいいやろな
でも打率1割代の選手って2割も3割もバント失敗するけどほんまにバントの方がええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:06:51.07

高校野球で1番に4球連続ボールからの2番初球からバントってどうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:06:53.65

>>145
今の時期は主力でも普通にあるやろ
坂本丸とか

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/04/10(月) 08:07:38.03

>>149
そういう野球でそこまで勝ってきてるんだから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:08:34.20

>>148
バントの方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:09:06.73

>>95
1点差中盤以降とかならワイはバントさせるな
逆にそんなんでもないとバントいらんと思うしそんなシチュエーション年に数回もない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:09:16.12

タイブレークはバントが常識みたいになってんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:09:30.71

鳩山由紀夫に聞け

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:09:36.24

>>152
ソースある？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:10:36.92

日本人からバント取り上げるとなぜか萎縮するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:11:18.62

>>156
人に求めるなら自分が先に出したらどうや

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/04/10(月) 08:11:22.53

>>154
それは先行と後攻で変わるから仕方ない
後攻のチームは先行が何点取ったかで作戦変えれるからな
1点2点しか取れませんでしたってならバントして同点逆転狙い
それ以上点取りましたってなら強攻して大量得点狙い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:11:40.36

>>149
正直相手があれてるならチャンスだからわざわざバントしたくないけど

バントしたらしたで相手がミスしそうだけど

こっちもミスしたら相手落ち着きそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:12:26.65

>>158
ワイはソース無いからどっちかわからんで
でも君はバントの方が確率高いって言い張ってるんやからソースあるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:13:20.27

二塁行ったらいろいろ分かることあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:13:46.42

>>162
あっ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:13:48.14

得点期待値も得点確率も基本的に下がるって結論出てたやろ
ops.5とかが損益分岐点じゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:14:12.97

メジャーはバントしないってのは損得じゃなく1番は向こうの観点ではつまらんからやろ
同じマネーボールで批判されてた盗塁はしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:14:16.48

>>161
>>148でバント成功率100%じゃなきゃバントしない方がええんちゃうと思った根拠を書いてくれればええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:14:34.03

ケースバイケースってバント肯定派と否定派で意味合い全く違うよな
否定派は「100%どんな場面でもダメというわけではない」だけど
肯定派は「先発によっちゃ初回バントもオーケーやろ」くらいまで広がる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:14:55.66

>>165
バントの練習してなくて下手やからやろ
バウアーのバント見てればわかる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:15:15.71

>>162
これはガチであるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:16:18.91

でも実際高校野球レベルだと2割くらいの確率でノーアウト1.2塁になるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:16:52.96

>>164
その損益分岐点のOPSはいつのものをいってるの？
例えば前年にOPS1超えた打者だけど今年のシーズンは絶不調でカード1巡したけどOPS.400ってなったらバントさせた方がいいの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:17:10.01

>>166
2割も3割も失敗するから損しそうと思ったから君に聞いただけやで
君は明確にこのシチュエーションを指してバントの方が有効と言ってるんやからな
それなりのソース出してや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:17:25.95

テレビでバントは得点期待値下げる愚策みたいなデータ出された時に川崎が「得点圏にランナーが進むことで投手のプレッシャーがかかってその後の回にチャンスが増えるかもしれない」みたいな擁護一生懸命してて頭の回転早いなって思ったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:17:28.41

なんか「得点期待値は下がるけど得点確率は上がる」って思ってる奴多いよな
バッターが投手レベルのゴミ打撃とかじゃない限り得点確率すら下がるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:17:48.42

>>172
ワイもバントの方がええと思っただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:17:58.24

シチュエーションや環境次第としか言えんわ
実際守ってると得点圏にランナー置かれると凄く嫌なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:18:04.10

ノーアウト一塁はバントすべきでは無いしツーアウト一塁は盗塁すべき

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:18:27.13

>>171
ごめんガイジすぎ
その打者の結果の期待値がOPS.5ってことに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:18:31.45

全否定する奴はやきうエアプだから物差しにするとええで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:18:51.90

>>175
えぇ…
根拠なしでバントの方が有効って言い張ってたんか…

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:19:18.70

>>180
おまいう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:19:20.33

球が荒れてるピッチャーにバントはガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:20:25.00

投手レベルのゴミ打者ってほぼいなくね？
小林誠司と不調年の京田でギリギリのラインだろ
そんな打者大量にいるか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:20:30.63

>>181
1試合に1回は確実にバントの方が有効な場面があるとか突っかかってきたの君やん
それはどの場面なん？妄想？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:20:39.22

初回無死一塁からのバントは無条件で叩かれていいレベルの愚策やろバントさせるような打者を2番に入れるなってことやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:21:43.29

>>185
その通り

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:21:44.09

>>184
バント確率100%でも得点確率下がるって言い切ったのは君やけど
それは妄想ではないん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:22:26.72

>>185
これはその通り

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:22:39.00

>>187
無死一塁と一死二塁での得点期待値やと前者の方が高かったはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:22:48.75

後ろがクロマティなら送るよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:23:03.81

でも横浜は6点とったよね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:23:21.43

>>189
得点期待値の話はしてないが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:24:09.11

自己犠牲の精神でチームは盛り上がるはずなのに得点確率上がらないって何

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:24:19.98

>>187
ノーアウト1塁の場面でバントしてワンアウト2塁にした場合とノーアウト1塁なら後者の方が得点確率高いで
このくらいはググってや
いくらでも書いてるサイトあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:24:23.92

>>192
すまん見間違えてたでも得点確率も一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:25:03.30

でもWBCの大谷のバントは気持ちよかったよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:25:52.93

投手からしたら1アウト取れる方が嬉しいんだよな
その気持ちが分かるから投手出身監督は滅多にバントをさせない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:26:06.55

>>194
それは次打者や次々打者の能力を考慮してないから
どの場面でも当てはまるデータじゃないよねって言ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:26:08.73

というか鳩山由紀夫が43年前に解決してる問題なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:26:22.08

>>167
そりゃそうだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:26:43.04

盗塁させればいいじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:27:22.13

前こういう話なった時バント肯定派が無死一塁と一死二塁での得点期待値とか確率のデータ出されても「ただの一死二塁と無死一塁からバントした一死二塁では訳が違う！そのデータを出せ」とか言ってて草生えたの思い出した

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:28:29.42

打者走者次の打者がどういう選手かによるでしょ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:29:22.80

>>198
2割3割失敗するのにほんまに有効なんか君に聞いとるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:30:15.28

>>197
投手じゃないけど解説の時バントしてくれるとアウト増えて嬉しいんですよね～とか言ってた矢野はバントガイジと化したけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:32:01.08

バントさせると監督としては上手くやってる気するし失敗したら選手のせいにできるから都合が良いよね、ってのを智弁の元監督が言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:32:55.37

お互いのピッチャーによる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:33:04.70

まあバントが100%決まるならやってもいいんじゃない？って思うけどね
100%決まらない以上打たせた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 08:37:19.66

>>208
ほんこれ