札幌市長「ドームを野球専用にします」日ハム「ははは！」

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 01:42:20.46

コンサドーレ「ははは！、、、は？」
https://i.imgur.com/BmxUKcu.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:21:58.37

>>628
その金以上が毎年日本ハムに入ってくるんやから景気ええ話やね
建設費もすぐに回収できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:22:21.23

コンサドーレて自治体からの借金踏み倒ししてるのに言う権利ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:22:22.18

これ札幌ドーム大分損するんちゃうの？
日ハムいなくなるどころか他のイベントまでエスコンに取られそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:23:36.88

>>605
Jリーグは地域収奪型よな
地方に税金出させて、利益はリーグが吸い上げられ地方が衰退する
スタジアムも儲けさせてくれるNBPとの違い。

ちなみに千葉マリンはスタジアム広告はマーリンズとスタジアムが折半してる
年間10億円以上も広告収入あるからな。
札幌ドームはこれをがめつく全部取ってたから、チームに逃げられたってことだ。

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:23:37.39

>>632
毎年補助金貰った上で２回も減資したからねえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:23:40.64

>>624
地方創生をコンセプトにしようが契約と法律の方が上なんよこれがね
これで良かれと思ってスポンサー名出してクレーム入って訴訟されてみ？
ほんまめんどくさいで

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:23:58.11

>>336
スポーツはコンクリートにペラ芝シート敷くだけでできるんやが？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:25:30.88

今思えば大谷が殺ポロドームでプレイしてたのってかなりダメージ蓄積しただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:25:51.51

>>633
イベント系の大半はエスコンになるやろな
電通とは仲良くした方がええし

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:26:18.45

>>628
埼スタもチューチューしてたのか
もうマジで税リーグ潰したらええな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:26:19.61

この市長が何で札幌市民から人気あるのかわからん
地元の人しかわからない魅力があるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:26:24.63

札幌市&札幌市民vs日ハムだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:26:38.92

勝手に契約してない人の名前出して訴訟されるって考えただけでもゲロ吐きそうやわ
自分にあまり関りのない部署でやられて俺が駆り出されたらもうブチギレそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:26:45.13

>>17
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:26:47.82

選挙圧勝してるの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:26:51.58

>>635
尚それでも高いと言ってた模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:26:52.62

>>638
栗山が全力で走ったら殺す言うぐらいには守ってたけどそれでもいくらかのダメージは残ったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:27:02.93

>>624
ほんとこれ
税リーグと揶揄されるわけだ。
他にフットボール普及補助金やらで数千万円出してたりする
バスケの一桁、野球の二桁上の税金補助
毎年数億円の税金補助受けてるクラブが全国津々浦々に56個もあるぜ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:27:21.89

共倒れ願う人が何故かスレ立つたびに居るがエスコンは3セク運営では無い日本ハムの持ち物だから倒れる事は無いんだぞ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:27:30.34

>>642
エスコンで1番金落としてるの札幌市民よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:27:33.24

>>647
確か足の手術しとったからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:28:10.45

三セクって有能すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:28:13.75

>>17
キレッキレ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:29:04.98

>>619
まあ契約が分からんから何とも言えんわなあ
ほんまに札幌ドームが10割なら日本ハムのスポンサーはどこに広告出しとったのか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:29:14.46

>>641
人気というか北海道独立派の共産とどっちがいい?って聞かれてるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:31:21.05

>>640
この辺はサンフレが甘すぎるスタジアム計画出してきた時に広島市が出してきた、各地のスタジアムの現状の資料が面白かったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:31:45.12

殺ドなんて選手の怪我のしやすさ異常だったから移転してくれて大歓迎として思わんけどな
パファンだとまた殺ドでけが人増えたわ状態やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:31:50.00

まあエスコンは日本ハムが儲かるし北広島も活性化して皆幸せってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:32:02.61

札幌ドームへの広告はハムに出しとったからスポンサーさんもjリーグが隠そうとどうでもええわってスタンスなんちゃう？
せやからハムが去った途端殆どおらんくなったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:32:49.68

>>625
何いってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:33:13.85

>>659
スポンサー減ったみたいやし恐らくそういうことなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:33:59.53

>>656
見せて

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:34:11.98

>>654
どの場所とか細かい事は分からんけど札ドの広告はいったん日ハムが枠を買い取って独自に営業してスポンサーになってもらった企業とかあったよ
大枠でみたら札ドの広告なのは変わらないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:34:27.07

>>654
ハムはフィールドシート広告を売ってた。
ただし札幌ドームに2.5億円毎年払わないといけない契約だったからこれもハム側の不満のもとになった。
コンサは無料で好き勝手に自分たちの広告を置けるからね

ハムからスタジアム広告をマリンみたいに折半するとか提案あったみたいだが、もちろん札幌ドームは撥ねつけた。
ということでと、ハムが出ていっちゃいました。
札幌ドーム広告収入が年間12億円からゼロになりました。

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:34:58.02

サカスタって問題起こり過ぎだよな
北九州とか鹿児島も揉めてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:35:45.46

>>665
秋田もやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:36:03.22

>>665
新スタジアム作った瞬間j3に落ちていく方も責任ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:36:14.11

>>659
広告はドームに出してたんだよ。
なぜなら宣伝効果あったから。
ハムが出ていくと宣伝効果なくなるから撤退しただけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:36:16.13

>>663
ん？それやと話変わってくるやろ
何のために日本ハムが買い取るんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:37:25.67

>>664
つまり札幌ドーム10割ではないってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:37:37.78

ハム　儲け総取り
選手　めっちゃ良い環境
札幌市民　税金で札ドを支える
Win-Winやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:38:32.57

天然芝のスタジアムはそら揉めるよ　特定の私企業しか使えんし稼働率悪すぎるし
市民の為という名分も微妙になってくるわけやし
アリーナとかならプロアマ含め自由に使えるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:38:38.28

>>669
そうするとスポンサーとしては日ハムに出してることにできるから
流石にそこまでなかったと思いたいけどそうしないと勝手に値段いじられてスポンサーが怒って撤退とかを避けられる

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:39:49.94

コンサ側が地域が負担するの当り前と思いすぎてて発言が不愉快すぎる
あまりにもその意識が強すぎてコンサの要求100%受けたとしても感謝どころかそんなんやって当り前やろってスタンスを隠す気すらないのがすごい

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:40:52.08

>>669
日ハムに広告出したい企業と札幌ドームに広告出したい企業が必ずしも一致しないからでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:41:02.33

>>670
見かたを変えれば
札幌ドームが年間2.5億でハムに売って
ハムがそれを売るって構図だからある意味では100％よ
営業だって任せられるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:43:06.14

>>673
札幌ドームは自分達で営業しなくて楽やし固定で入ってくればええってことか
日本ハムは買い取った分に利益上乗せしない訳ないし
つまり札幌ドーム１０割とは違うってことよな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:43:33.64

>>669
広告売るためだよ。看板代年間2.5億も札幌ドームに払わないといけないけど
サッカーは無料で置きまくれる。このへんも札幌ドームから撤退した理由になってるみたい

ファイターズ元社長の藤井氏のインタビュー
https://www.baseballchannel.jp/npb/9276/2/
「コンサドーレ札幌は試合のとき、好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている」
　サッカーの試合時にはスタジアムの仕様を変更することもあり、コンサドーレにはピッチ周辺の看板の販売権が与えられている。
「それだけやなくて札幌市から補助金も出ているでしょ？」

　それと比較するとファイターズにはシビアな対応であるといえる。

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:44:16.60

>>668
言いたい事は分かるけどスポンサーもそういうもんやと割り切っとるんちゃう？
一方は費用対効果も余り見られんしどうでもええわと

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:44:23.03

>>674
ワイ自信がネットに毒されてるのか知らんけどそれは思うわ
もちろん建設する上である程度まとまった資金は先行して出してるんやろうけど情報だけ見ると建設費全部自治体持ちじゃね？って思っちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:44:53.56

コンサドーレとか言う負債

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:45:06.30

コンササポのTwitter見てたら阪神ファンがマシに思えるほどヤバい奴ら多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:45:57.36

サッカー自体が専スタ持って土地を専有するほどの経済効果無いんだよな
レッズですら無理

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:46:09.15

>>677
1割だろうが10割だろうが札幌ドームの収入だった事に変わりないのに何をこだわってるの？
ハムの儲けになるくらいなら隠してもいいって言いたいの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:46:09.08

>>328
これマジなんか？サッカー全然知らんけど普通な事なんか？それともここだけが異常なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:46:23.46

ハムのエスコンの飲食収入はもう既に札ド時代の1年に匹敵するレベルなのほんと草

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:47:01.06

何がやばいって、エスコンを税金で建てたと思い込んでハム叩いてるサカ豚が相当数に上ることだよな
Jリーグは税金ジャブジャブが当然だから自前で建てるという発想に至らないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:47:03.66

https://i.imgur.com/CX0UR6E.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:47:48.13

>>677
ハムが2.5億以上で広告売れればハムにも広告利益は入るが、無料で置きまくれるコンサとは対応が違いすぎる。

まあそのコンサ優遇のおかげで、札幌ドームは年間12億の広告収入を失うことになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:48:09.07

そもそも札ドってプロ野球誘致することで
黒字化する仕組みのサッカースタジアムやもん
サッカー単体やと絶対赤字になるから
プロ野球から搾取したかったんや
そんなところを本拠地にしたのが悪いんやで

2023/04/11(火) 06:48:34.58

>>674
税リーグ関係者はほぼそういう思想なんだろ
どこかの地域の天然芝施設の維持(年間2000万)大半だから閉鎖するわ
って言ったら税リーガーさんがなんで残さないんだみたいな事言ってたからね
自分たちで金出して維持したらいいのにさ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:49:15.39

>>684
隠していいよん、それだけ札幌ドームがコンサ優遇してるわけ

だからスタジアム広告がみんなエスコンに逃げ出したわけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:49:46.88

>>690
やり過ぎなければな
維持するため以上に搾取されたからハムは出ていったんやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:49:58.47

>>678
この藤井は野球畑出身でも何でも無くファイターズの前はセレッソのフロントやっていたというのも大きい

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:50:13.90

>>687
サカ豚は減税措置と公金注入も一緒くたに考えるからたまらんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:50:58.64

>>674
Jリーグクラブはどこも同じでしょ
コンサだけの問題とは思えない

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:51:26.42

しかしどうするんやろな
このまま無難な運営を続けるのか
テコ入れで運営に変化を付けるのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:51:48.46

>>694
FOOT×BRAINに出演したこともあったな藤井

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:52:32.28

>>674
これほんまきもいよな
これからはJリーグアンチになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:52:45.14

よう分からんけど日ハムがコンサドーレ買収して日本ハムファイターズFCに改名したら全部解決するやり方

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:53:44.51

Jリーグのスタジアム建設のゴタゴタ見てると
Bリーグの新アリーナ構想はちゃんと企業主導だったり市からのバックアップが見えて好感持てちゃうわ
もちろんゴタゴタやってるクラブもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:54:15.88

>>678
>>689
払わないとって買い取った枠のこと？
年間2.5億払って看板を出すのは分かったんやけど札幌ドームの広告収入は12億なら残りの枠は別ってことよな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:54:36.78

>>674
そんな意識だから石屋製菓の不祥事でニトリがスポンサーになってくれてしかも契約延長までしてくれたのに
離れるときに感謝どころかニトリ叩きまくってたからな連中は

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:55:20.98

>>87
逆やん
札幌市が札幌ドームありきで日ハムにふっかけてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:55:50.34

市の規模を考えれば問題が大事になるのは
かなり先やろうがどうなるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:56:42.55

北広島には税金落ちないしインフラ整備分を回収できるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:57:26.90

日韓ワールドカップの負の遺産多すぎっぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:57:35.17

>>701
バスケの方が結局大きな体育館だから、ちゃんと公共施設なのは有る
Jは公共施設（大嘘）を税金で建てさせて税金で維持させるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:57:45.59

2.5億の看板を日本ハムが買い取ったのはわかった
残りは札幌ドーム直接的なスポンサーになるんか？せやないと広告収入12億っておかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:59:40.24

札ドは根本的に他の球場とは発想が違うからな
野球のためやなくて
サッカーのために作られたものや
野球機能なんて黒字化のための後付けやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:59:45.39

>>691
ファンまで完全にそういう思考だからなぁ
似たような話題になるとTwitter、掲示板、ヤフコメ知恵袋、インスタとか関係なしに、地域が支えるってのが何が悪いんでしょうか?
文化にお金は出さないってのは後進国の考えで欧州は～とかテンプレートできてるかのようにワラワラと湧いてくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 06:59:51.70

スレチやけどエスコンの平均5000人でもトントンって話あながち嘘ではないと思うで。年間にしたらオープン戦込みで40万人くらいになるけどこれをコロナ禍前で超えてるJリーグのチーム5つだけだからな。しかも飲食やグッズの売り上げは桁違いやから結局5000人でも浦和レベルで稼げる。なんなら広告収入や放映権も入れたら浦和以上になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:00:03.37

>>701
アリーナやとプロしか使っちゃアカンとか無いから公共施設という大義名分もしっかりしとるからすんなり行くてのは間違いなくあるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:01:18.78

>>577
ガラガラを晒してさらにガラガラになる悪循環やのにな
狭いところで満席のほうが確実に盛り上がるのわかっとらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:01:24.11

>>706
インフラ整備と言っても、道路なんか北海道開発局だけで年間6000億円もあるから
北広島だけ批判するのもなんだかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:01:39.22

なお次の満員御礼は6月の阪神戦

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:01:55.34

>>147
はねつけられること前提の要望って何だよｗ
無理難題を言ってるのはハムじゃなくて札幌ドームやろが

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:02:01.64

ナゴヤドームはマラソンのスタート地点とゴール地点に使われてるし、よく分からんけど毎日フルマラソン開催すればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:02:06.61

北海道日本ハムファイターズ←わかる
エスコンフィールド北海道←わかる
レバンガ北海道←わかる
"北海道"コンサドーレ札幌←草

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:02:11.72

>>711
欧州とはサッカーに対する土壌違いすぎるのに何言ってんだって感じだよなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:02:12.03

>>706
エスコン側は駅周辺の再開発して球場付近に分譲マンションやら老人ホームやら立てるとか言ってるな
人口増やす方向で考えてるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:02:20.61

野々村って今サッポコにおるんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:02:21.61

twitterの札ド信者が「今日イベントでこんなに満員になったぞ！アンチ札ドどんな気持ち？」ってやってて草生えた
その満員数回程度ではとても元が取れないって話ずっとしてるのに…

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:02:58.45

穀潰しのニートが家族会議に出てるみたいな状態

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:03:01.41

>>714
それ日ハムの悪口？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:03:01.66

>>716
内緒やけど今週の土曜日既に完売間近や😢

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:03:35.19

>>709
そりゃ広告そこだけじゃないし…

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:03:43.38

市長選はガッフェでも出馬しないともう無理や

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:03:52.87

>>712
超貧乏だった時代の広島のオーナーいわく
100万人来場があればなんとかなるそれ以下だとかなり厳しい
10数年前の話やから今にドンピシャ当てはまる話ではないやろうけど
広島のオーナーはDena池田や古くはダイエーの中内も参考にした人やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 07:04:00.20

ちなみに鉄道はほぼ税金ゼロ
1000億のバイパスはバンバンできるのに、それ以上に利用者ある新駅が10分の1の値段でも揉めまくる