巨人の大物OBである広岡氏は、「まったく先が見えない。11年前とは事情が違うよ」と一刀両断だ。
まず球界大御所は5連敗の現状をこう分析した。
「開幕前から私は声を大にして言っているが、投手も野手もまったく若手が育っていない。危惧した通りだ。長野、松田が入ってベンチは明るくなったが、言っては悪いが、他所をお払い箱になった選手に、この危機的状況は変えられない。補強すべきはベテランではなかった。そもそもチーム作りが間違っていたんだ。去年使っていた増田陸、廣岡大志、松原聖弥らはどこへ行ったのか」
野手の若手ではドラフト4位の門脇と3年目の中山が1試合ずつ不振の坂本に代わって遊撃でスタメン出場のチャンスをもらったが、広岡氏は、「2人はみどころのある選手だが、まだレギュラーを取るまでにはいかない。頭を使っていないというか、好機での打撃内容が悪すぎる。コーチが教えていないんだろう」と手厳しい。
「坂本はどこか怪我の影響なのだろう。丸、吉川にしてもそうだが、ちょっと、どこかが痛い、まだ調子が上がらない、を理由に簡単にスタメンから外すような選手ではないし、そういう起用法をしていくと選手として怪我に弱くなり衰えていく。まだ開幕9試合ではないか。原の采配には我慢が足りない。まさか坂本や丸を2軍に落とすようなことは考えていないだろうとは思うが、実績のある彼らは試合に出て打席を重ねる中で復調していく選手。世代交代は必要だが、彼らを脅かすような若手を育てきれていない以上、まだ彼らを我慢して使わねばならないだろう。打順もコロコロと変えているが、それではつながりというものは生まれてこない。ここは、まずは1、2番、クリーンナップを固めて辛抱することだ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e58c6e844f0fff25424c5867e7ae83f74f244ca8
原采配には我慢が足りない」大物OBが5連敗の巨人に喝!「若手が育っておらずまったく先が見えない」
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1それでも動く名無し
2023/04/11(火) 06:47:19.67ID:LDa2qClP0277それでも動く名無し
2023/04/11(火) 07:59:41.24ID:Debp+vfX0 >>231
そらスカウト
そらスカウト
278それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:00:35.84ID:pcNqlMCG0 弱いくせに未来の無い采配するって自分でおかしいと思わないのかね
まあ思わないから原なんだけど無駄にメンタルが強すぎる
まあ思わないから原なんだけど無駄にメンタルが強すぎる
279それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:00:36.18ID:vgR7Ss+2d ソフトバンクが優勝する→あんな戦力だれが監督やっても優勝できて当たり前!
巨人が優勝する→あの戦力を使いこなす原さんすげえええ!
これホント草
巨人が優勝する→あの戦力を使いこなす原さんすげえええ!
これホント草
280それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:00:38.48ID:YWVtwqkC0 大物OB定期
281それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:00:48.23ID:KtrjHMYD0 普通の球団なら萩尾はもう一軍やろな
282それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:01:24.97ID:QSACftWfM >>279
そんなん原信者だけだろ
そんなん原信者だけだろ
283それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:01:29.42ID:7sRpENBv0 >>221
オコエ
オコエ
284それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:01:45.09ID:MY04QImL0 Gが特別なチームじゃなくなったってことだ
結構なことだろ
結構なことだろ
286それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:02:06.05ID:IiGBeXjA0 原やめろや原やめろや原やめろや原やめろや原やめろや原やめろや原やめろや原やめろや原やめろや
287それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:02:26.27ID:vgR7Ss+2d 申し訳ないが原さんの過度な神格化は面白すぎるのでNG
288それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:02:48.92ID:XKiaFWxsr ドラフトでくじ外しまくってたんだから弱くなるのは必然
オリックスが優勝するのに何年かかったよ?
中途半端にAクラスとか目指さないで最下位になった方がいい
オリックスが優勝するのに何年かかったよ?
中途半端にAクラスとか目指さないで最下位になった方がいい
289それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:02:51.06ID:GXjD7LV8p 8松原
4吉川
7廣岡
5岡本
3秋広
9増田陸
6中山
2山瀬
じゃあお前らはこんな打線見たいか?
4吉川
7廣岡
5岡本
3秋広
9増田陸
6中山
2山瀬
じゃあお前らはこんな打線見たいか?
290それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:03:27.03ID:I8ISh4RRa まともに下育てる気ないんやからそら弱いやろ
なんで30超えたおっさんの力そんなに当てにしてんねん
楽天と巨人はこの辺りサボってたツケが回ってきてる
なんで30超えたおっさんの力そんなに当てにしてんねん
楽天と巨人はこの辺りサボってたツケが回ってきてる
291それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:03:50.57ID:IRU2K9Oea >>289
大城あたりまで消えるのか
大城あたりまで消えるのか
292それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:04:00.06ID:7sRpENBv0 9長野
4中島
6坂本
5ガーゴ
3中田
8丸
7松田
2小林
4中島
6坂本
5ガーゴ
3中田
8丸
7松田
2小林
293それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:04:18.16ID:KLxOQPEdp ファン「若手の二遊間見たいなぁ…」
原「うおおおおおおおお」(坂本(34)松田(40))
原「うおおおおおおおお」(坂本(34)松田(40))
294それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:04:52.36ID:Yr/QMEJv0 巨人ファンってすごいよな
自分が応援してるチームにデーブがおるとか普通耐えられんわ
自分が応援してるチームにデーブがおるとか普通耐えられんわ
295それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:05:14.98ID:W4licZ+K0 まぁ勝ちしか求められてないタイプやからええやろ
なお勝てんのに何故か監督続投させ続ける模様
なお勝てんのに何故か監督続投させ続ける模様
2023/04/11(火) 08:05:33.64ID:Yht4Mnwsa
もはや読売大物OBって広岡以外の選択肢ある??
297それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:06:02.17ID:JqNjxpnoM 原の輝かしい監督経験で戦力ないチーム扱うの近年が初めてやろ
代表もチームも巨大戦力なわけだし
ホンマにすごい監督や思ってたけど化けの皮を剥がしたらこんなもんかって悲しい気持ちなるわ
代表もチームも巨大戦力なわけだし
ホンマにすごい監督や思ってたけど化けの皮を剥がしたらこんなもんかって悲しい気持ちなるわ
298それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:06:20.62ID:ao3LjYFtd そういや松原とかどこいったん?
試合見てないからわからんけど
試合見てないからわからんけど
299それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:06:31.80ID:3Cy+W5sw0 >>290
楽天も巨人も結果がどうでも監督が変わらないのが共通点やな
楽天も巨人も結果がどうでも監督が変わらないのが共通点やな
300それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:06:47.50ID:8nq4w3xJ0 まぁ原は巨人内部で天皇みたいなポジションなんやろうしの
巨人関係者で表立って原の批判出来る人間が廣岡と堀内しか居ないからなそりゃ需要あるわ
巨人関係者で表立って原の批判出来る人間が廣岡と堀内しか居ないからなそりゃ需要あるわ
301それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:07:02.68ID:WUHBE8Qpr 今はメジャーがあるし資金力一強時代はとっくに終わったし伝統や常勝とか変なプライド捨てていい加減我慢覚えた方がいいよおじいちゃん
302それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:07:25.56ID:XKiaFWxsr 勝ってるチームってみんな戦力あるんだよw
マジレスするとw
選手の成績がいいから勝ってるわけでw
マジレスするとw
選手の成績がいいから勝ってるわけでw
303それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:07:30.99ID:qhoYZvT6r 由伸時代の大田中井橋本がスタメン張ってた時も絶望感凄かったわ
304それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:08:06.66ID:pcNqlMCG0 優勝して退陣しとけばまだ名将で済んだのにな
もうただ巨大戦力で勝ってただけの無能って印象に変わってしまった
もうただ巨大戦力で勝ってただけの無能って印象に変わってしまった
305それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:08:09.41ID:QNxXtB7z0 >>197
立浪のほうがましやろキョカス
立浪のほうがましやろキョカス
306それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:08:12.38ID:IkppaO24a >>289
そこまで極端にしろとは言ってないよね
そこまで極端にしろとは言ってないよね
307それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:08:15.55ID:VAB4YK2i0 松田とか長野中田とかは個人にファンがついてるから観客は楽しいだろ
308それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:08:38.11ID:z+dqRrEOa 矢野監督
腹ヘッドコーチ
メンタルトレーナー誠司さん
これで優勝よ
腹ヘッドコーチ
メンタルトレーナー誠司さん
これで優勝よ
309それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:08:57.95ID:QSACftWfM 原信者「松田をセカンドで使うとか原さんすげえ!」
こんなんよく擁護できるよな
こんなんよく擁護できるよな
310それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:09:31.90ID:usPU9582d 物申す系大物OB 広岡
311それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:10:26.59ID:TEp7wUZta Bクラスになった由伸は問答無用で最低最悪!とか巨人ファン言ってたのに
全権持ってて補強も好き放題やってきた原が普通にB踏んでるの草
全権持ってて補強も好き放題やってきた原が普通にB踏んでるの草
312それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:10:40.01ID:BVAWVkQkM よくわからない根性論言わせる隙を見せないスタイル
313それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:10:48.17ID:Vy1/CcN/0 まじで松原とか何処行ったん?
314それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:11:13.79ID:YROI/BTP0 >>309
次ナカジショートを実現させたら信者再開するわ
次ナカジショートを実現させたら信者再開するわ
315それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:11:32.04ID:XKiaFWxsr 今の巨人は誰が率いても優勝なんか出来んよw
何年もかかるよ
いい選手はみんなメジャーいくし
何年もかかるよ
いい選手はみんなメジャーいくし
316それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:12:39.16ID:2Iwp+7gK0 取ってる育成の人数も掛けてる金も同じくらいで
FA戦線では明らかにソフトバンクより勝っていたのにどうして…
FA戦線では明らかにソフトバンクより勝っていたのにどうして…
317それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:13:02.19ID:4bZHufES0318それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:13:04.83ID:/IMmIW+t0 本当に今の坂本より打って守れるショートいないの?
319それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:13:09.84ID:KOkKczTW0 FA補強もむりやろ、資金力じゃどう頑張ってもソフバンやオリックスに勝てんやん
楽天はモバイル事業が爆死して瀕死やが
セ・リーグにはもはや金満なんて存在せんで
楽天はモバイル事業が爆死して瀕死やが
セ・リーグにはもはや金満なんて存在せんで
320それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:13:27.75ID:usPU9582d 他所の4番と先発ローテと抑え外国人を3人一気に引き抜いて「育成の巨人」と喧伝し、巨人ファンもそれに乗っかっていた事実から巨人ファンは逃げるな
321それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:13:49.34ID:k2IJlA960 そんなこと言われてもそれが巨人のやり方やしな
でFAで選手来なくなったら潰れる
当たり前のことじゃねぇか
今更OBどもが言えたことじゃねぇよ
でFAで選手来なくなったら潰れる
当たり前のことじゃねぇか
今更OBどもが言えたことじゃねぇよ
322それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:13:56.60ID:Eb7eK/GH0 原以外に監督になれる奴、なりたがる奴がそもそもおらんのかね
323それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:14:04.25ID:6N6Axi++0 阿部の評判どうなん
パワハラ精神論者のイメージしかないわ
パワハラ精神論者のイメージしかないわ
324それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:14:07.85ID:5UmF3c/cp 巨人の大物オー日って広岡しかおらんのか?
325それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:14:13.60ID:q10XKXgna >>77
草
草
326それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:14:27.02ID:wFMhxR/6a 丸なんか2軍に落として復調したやん
327それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:14:34.57ID:hql4tKQV0 きょうからの阪神戦でボコボコになるからまた原が評価されるから見とけ
328それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:14:57.12ID:xwSTitp5d329それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:15:23.68ID:Vy1/CcN/0 政府高官といったら官房副長官の事みたいなもんやな
330それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:15:27.49ID:YROI/BTP0 >>317
破壊されないメンタルの大城吉川との差やね
破壊されないメンタルの大城吉川との差やね
331それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:15:55.27ID:0Fp5pB1P0 打は松原
投は高橋とかプロスペクトいたのにどこにいってしまったんや
投は高橋とかプロスペクトいたのにどこにいってしまったんや
332それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:15:56.97ID:5hxY0fm5a >>322
どう見ても松井にやらせようとして逃げられてたしなあ
ファンが納得する大物の控えはもう阿部しかいないんじゃね?そんで阿部にやらせて失敗するわけにはいかないからヨイジョウタイで渡そうと画策して現状だから移行できないという状態
どう見ても松井にやらせようとして逃げられてたしなあ
ファンが納得する大物の控えはもう阿部しかいないんじゃね?そんで阿部にやらせて失敗するわけにはいかないからヨイジョウタイで渡そうと画策して現状だから移行できないという状態
333それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:16:14.10ID:cmGCbwGV0 >去年使っていた増田陸、廣岡大志、松原聖弥らはどこへ行ったのか
うん
>まさか坂本や丸を2軍に落とすようなことは考えていないだろうとは思うが、実績のある彼らは試合に出て打席を重ねる中で復調していく選手
うん?
うん
>まさか坂本や丸を2軍に落とすようなことは考えていないだろうとは思うが、実績のある彼らは試合に出て打席を重ねる中で復調していく選手
うん?
334それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:16:25.32ID:5UmF3c/cp >>308
田畑荒木大輔桑田投手コーチにするならどれがいい?
田畑荒木大輔桑田投手コーチにするならどれがいい?
335それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:16:30.47ID:KOkKczTW0 そもそも読売は歴代最強クラスに打つキャッチャー阿部と歴代最強クラスに打つショート坂本っていう2枚のチートカードで勝ってきた球団やん
阿部が去り坂本も晩年じゃそら弱くなるわ
阿部が去り坂本も晩年じゃそら弱くなるわ
336それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:16:30.67ID:imViEKiN0 高木豊ご自慢の秋広は元気でやってるの?
337それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:16:35.19ID:4qCznNEn0 広岡が逆張りできないくらいひどくなってるやん
338それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:17:54.45ID:Vy1/CcN/0 増田大ピッチャーに怒ってたんも広岡やったっけ?
339それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:18:05.49ID:KuwW/AKU0 今更やん
340それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:19:10.61ID:c/WeBSffa 巨人の分岐点は三軍育成やろな
一番早く手を付けたのに我慢できなくて潰してソフトバンクの成果に慌てて復活させたという経緯
ずっと投資してれば今でも王者ヅラ出来ただろうに
一番早く手を付けたのに我慢できなくて潰してソフトバンクの成果に慌てて復活させたという経緯
ずっと投資してれば今でも王者ヅラ出来ただろうに
341それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:19:36.55ID:xwSTitp5d >>336
やっとまともに打ち出した2軍で
やっとまともに打ち出した2軍で
342それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:19:40.21ID:wHSiK5yV0343それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:19:48.35ID:wZznDPCsp 大城が30いっててびびったわ
ほんまにジジイしかおらんのやな
ほんまにジジイしかおらんのやな
344それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:20:07.45ID:4hspLnlWd ベテランに対しては我慢強いぞ
345それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:20:08.07ID:ytWraWaBd 我慢足りないのはご自分では…?
346それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:21:36.08ID:ATM2ULKkM 原監督の輝かしい強奪経歴
小笠原(前年パリーグMVP)
ラミレス(前年200本安打)
グライシンガー(前年最多勝)
パウエル(弱小の近鉄オリで毎年2桁勝ってた助っ人)
豊田清(西武が誇る鉄壁の抑え)
クルーン(前年30S)
杉内(前年防御率1点台)
マイケル中村(ハム時代100セーブの抑え)
小林雅英(通算230セーブの幕張の防波堤)
ホールトン(前年最多勝)
村田(加入時点で9年連続2桁本塁打)
丸(前年セリーグMVP)
山口(60勝110セーブのタフネス右腕)
中田(打点王2回 日本の4番)
これで優勝できない監督がいたら教えてほしいレベル
小笠原(前年パリーグMVP)
ラミレス(前年200本安打)
グライシンガー(前年最多勝)
パウエル(弱小の近鉄オリで毎年2桁勝ってた助っ人)
豊田清(西武が誇る鉄壁の抑え)
クルーン(前年30S)
杉内(前年防御率1点台)
マイケル中村(ハム時代100セーブの抑え)
小林雅英(通算230セーブの幕張の防波堤)
ホールトン(前年最多勝)
村田(加入時点で9年連続2桁本塁打)
丸(前年セリーグMVP)
山口(60勝110セーブのタフネス右腕)
中田(打点王2回 日本の4番)
これで優勝できない監督がいたら教えてほしいレベル
347それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:21:47.58ID:w7Um8ixHa 実績あるベテランは我慢してるな
348それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:21:58.26ID:YROI/BTP0 >>344
ベテランに夢とロマンと未来を見てるからな
ベテランに夢とロマンと未来を見てるからな
349それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:22:08.25ID:b2FvaaweM 昔やったら吉田も鈴木も千賀も巨人やったもんな
ほんまのトップはメジャー行くからそら弱なるわ
ほんまのトップはメジャー行くからそら弱なるわ
350それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:22:20.63ID:4hspLnlWd 逆指名とFA補強と助っ人横取りで勝ってきた監督に
いきなり育成しろって言っても無理やろ
諦めろ
いきなり育成しろって言っても無理やろ
諦めろ
351それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:25:07.99ID:u81OIIDH0 吉川に代打出すの原の堪え性の無さが出てて好き
352それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:26:03.79ID:7ijcFUDs0 若手使ってもこんなの使うから勝てないとか言い出す
353それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:26:59.54ID:FhjL1Hgr0 我慢した結果が今でしょ
354それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:28:07.37ID:by2uX0i1M 松田とか精々代打で使われたら御の字やろとか思ってたらセカンドやるなんて誰が想像したか
355それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:28:15.62ID:VwN5A4hF0356それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:28:30.15ID:BLRmSPSr0 広岡はずっと廣岡への肩入れが異常
357それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:29:17.58ID:qfprUHbnd ほんま同じ名前やからって廣岡好きやな
358それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:29:22.93ID:+WZDHm59p 門脇を2打席で見切って出てくるのが松田なのがほんまおもろい
359それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:29:25.75ID:0vwF1lXZM 野手が全然ものにならんのがな
なんでここまで育成できないんやろ
なんでここまで育成できないんやろ
360それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:30:21.96ID:w7Um8ixHa 門脇や中山は我慢したくなる実績ないからな
362それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:30:38.92ID:wHSiK5yV0 >>355
松井はもうニューヨークで確固たる居場所築いてるし長島死んだら更に疎遠になりそう
松井はもうニューヨークで確固たる居場所築いてるし長島死んだら更に疎遠になりそう
363それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:30:44.29ID:sib75ni70 アンチ乙、巨人は若いチームだから
364それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:31:38.60ID:qfprUHbnd 試合のハイライトしかもう見てないんちゃう
廣岡ガチャに魅入られた一人やな
廣岡ガチャに魅入られた一人やな
365それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:32:23.37ID:imViEKiN0 今度のWBCの監督を由伸にやらせて
経験積ませてもう一度巨人の監督やらせるのがええ
それまでは原で我慢しろ
経験積ませてもう一度巨人の監督やらせるのがええ
それまでは原で我慢しろ
366それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:33:11.44ID:LRgX8jlNd 門脇使わんの?全盛期坂本並みにやれるって聞いてたが
367それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:33:25.20ID:7/qRR9IS0 ほんまの若手はそこそこおるけど25歳から30歳代がすっかすかちゃうか
投手ばっか取っててその投手もハズレやしそのツケやろ
投手ばっか取っててその投手もハズレやしそのツケやろ
368それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:33:45.35ID:7EQ/9yzrd レフトフライ落っことした時点で若手なら即二軍送りやろ
369それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:35:53.74ID:RNlDYwN/d 原より結果出してる監督がどれだけおるんや
370それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:36:36.47ID:Ymc47mRWa371それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:37:39.71ID:C+g4eaTca >>67
菅野も坂本も稼働年数と年齢から考えて衰え考慮できないほうがおかしいと思うんですけど
菅野も坂本も稼働年数と年齢から考えて衰え考慮できないほうがおかしいと思うんですけど
372それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:37:44.18ID:Yp0AjMoF0 巨人の大物OBという実質一人しかいない肩書
373それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:38:42.52ID:4hspLnlWd 代打で2~3回使って打てなきゃ二軍よ
四球もぎ取っても原には響かんし
とにかく打って結果出さなきゃと力んで余計に打てなくなる
まさに負の連鎖
四球もぎ取っても原には響かんし
とにかく打って結果出さなきゃと力んで余計に打てなくなる
まさに負の連鎖
374それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:38:57.60ID:vHAA326R0 立浪見て言えるか?
375それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:39:54.96ID:kgs/AieGa 珍しく正論
376それでも動く名無し
2023/04/11(火) 08:40:05.77ID:w7Um8ixHa 坂本菅野はもっとやってもらわないと困るとか言ってるから衰えなんか考慮してない
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