巨人が泥沼に足を突っ込んでいる。
開幕9試合で早くも5連敗。借金は3に膨らみ、5位に沈んでいるのだ。開幕10試合までに5連敗を喫するのは、2012年以来11年ぶり5度目の球団ワーストタイ記録である。
【写真】清原和博が「カタギに見えない」…巨人キャンプ訪問姿に球場騒然
9日の広島戦は8安打を放ちながらソロ本塁打2本による2得点にとどまった。5日のDeNA戦からの5連敗中に挙げた得点は7。とはいえ、打てないわけではない。相手の安打数を上回ったのは4試合で、2ケタ安打は2試合。
原辰徳監督(64)は「ちょっと流れが良くない。辛抱のところはある。もう少し打線が絡んでくると」と不満顔だったが、「ヒットが出ても点が取れない。ベンチワークの問題でもある」とロッテ、西武で二塁手として活躍し、2000安打をマークした評論家の山崎裕之氏がこう指摘する。
■新人の代わりが39歳という謎采配
「9日の広島戦で開幕から無安打の松田(宣浩=39)を代打で送ったのも、そのままプロ初の二塁守備につかせた守備軽視の采配も疑問。案の定、お手玉しながら悪送球という失策を犯しましたが、松田は責められない。あれで巨人ベンチの士気が下がったように見えた。
二塁のスタメンで、坂本の後継者候補の新人・門脇(誠=22、創価大)を起用したのに、2打席凡退しただけでベンチに下げてしまったのも疑問。先日のDeNA戦で、門脇を遊撃で抜てきしたのに、わずか1試合で開幕から無安打だった坂本に戻したことといい、理解に苦しむ。
長野(久義=38)も重用しているが、ベテランの右の代打要員が何人も必要なのか。9試合で毎日のように打線を組み替えている(8通り)。試合に出るか出ないか分からないのでは、打線もつながらないでしょう」
巨人泥沼5連敗ついに5位沈没…呆れた迷采配でチームをオモチャにする原全権監督の大罪wwwwww
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1それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:32:07.19ID:iopfs7s702それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:32:29.28ID:iopfs7s70 9日の試合でスタメン落ちした二塁の吉川尚輝(28)は、今季から原監督に副主将に任命されている。山崎氏が続ける。
「期待を込めての指名だったはず。そんな吉川は入団した頃から『能力が高い』と言われているのに、なかなか二塁のレギュラーに定着できない。それも、打率が低い(.192)からと、3カードも我慢できずに先発から外してしまう采配によるところが大きい。不調だったFA組の丸(佳浩=34)を外したと思ったら、同じFA組のベテラン梶谷(隆幸=34)を使っている。開幕3カードの起用法を見る限り、本気で若手を育てる気がないということが分かります」
「期待を込めての指名だったはず。そんな吉川は入団した頃から『能力が高い』と言われているのに、なかなか二塁のレギュラーに定着できない。それも、打率が低い(.192)からと、3カードも我慢できずに先発から外してしまう采配によるところが大きい。不調だったFA組の丸(佳浩=34)を外したと思ったら、同じFA組のベテラン梶谷(隆幸=34)を使っている。開幕3カードの起用法を見る限り、本気で若手を育てる気がないということが分かります」
3それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:32:59.89ID:iopfs7s70 チーム防御率2.84はリーグ4位。ここにも“迷”采配が表れている。広島で投手コーチや編成部長などを歴任した川端順氏がこう指摘する。
「今年の巨人の投手陣は、例年以上に未知数な新外国人選手に依存しています。開幕投手を含めたローテに3人、勝ちパターンのリリーフに1人。まだ始まったばかりですが6回3失点のような投手ばかりの印象です。
巨人にはイキのいい若手投手が何人もいたはずなのに、こんなにたくさんクオリティースタート(6回で自責点3以内)の助っ人投手が必要でしょうか? チーム編成の鉄則はやはり『投打の軸となる中心選手は生え抜きが務めないといけない。
外国人選手はあくまで枝葉。助っ人に依存したチームをつくると勝てなくなる』です。今の巨人がまさにそうで編成面や育成面で迷走していると言わざるを得ません。結果を出しているヤクルト、阪神、オリックス、ソフトバンクは、いずれも生え抜きの日本人選手が中心になっていますから」
「今年の巨人の投手陣は、例年以上に未知数な新外国人選手に依存しています。開幕投手を含めたローテに3人、勝ちパターンのリリーフに1人。まだ始まったばかりですが6回3失点のような投手ばかりの印象です。
巨人にはイキのいい若手投手が何人もいたはずなのに、こんなにたくさんクオリティースタート(6回で自責点3以内)の助っ人投手が必要でしょうか? チーム編成の鉄則はやはり『投打の軸となる中心選手は生え抜きが務めないといけない。
外国人選手はあくまで枝葉。助っ人に依存したチームをつくると勝てなくなる』です。今の巨人がまさにそうで編成面や育成面で迷走していると言わざるを得ません。結果を出しているヤクルト、阪神、オリックス、ソフトバンクは、いずれも生え抜きの日本人選手が中心になっていますから」
4それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:33:17.85ID:i6ougmWS0 中日のおかげで最下位免れてるんだから感謝しろよ
5それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:33:23.63ID:iopfs7s70 巨人の新助っ人投手の内訳は、グリフィン1勝1敗、防御率3.97。開幕投手を務めたビーディは0勝1敗、同3.27。メンデスは0勝1敗、同3.38。リリーフのロペスは3試合で同4.50だ。ある巨人OBがこう嘆く。
「近年の外国人補強は、まず性格重視。昔のようにカネも自由に使えず、上限も決まっているので、日本の野球や文化を受け入れられて、性格のいい、“そこそこの選手”ばかりがかき集められる。さらに原監督がそんな助っ人をありがたがって使うため、有望な若手が根こそぎはじかれているのです」
さらに「老朽化」も問題視される。かつて強かった頃は、本塁打だけでなく「足」も使った。それが、今季ここまで盗塁0なのも異例だ。
「巨人には走れそうな若手がいるのに、腰を据えて起用されない上、坂本や丸といったベテラン勢が走れなくなったことで、相手に足で重圧をかけられない。これも得点力不足に拍車をかけています」(前出の山崎氏)
ベテランやお気に入りを重用し、若手はコロコロ代えて使い捨て。全権を握る原監督がチームを自分のオモチャのようにして振り回す。そう言って眉をひそめるOBは少なくない。原監督は「同じ人間が長くトップにいると組織が硬直化する」とよく言う。今季17年目のシーズンで、巨人がいきなりつまずいたのも、チームが硬直化しているからではないか。そのことに気付いていないのは、原監督だけかもしれない。
「近年の外国人補強は、まず性格重視。昔のようにカネも自由に使えず、上限も決まっているので、日本の野球や文化を受け入れられて、性格のいい、“そこそこの選手”ばかりがかき集められる。さらに原監督がそんな助っ人をありがたがって使うため、有望な若手が根こそぎはじかれているのです」
さらに「老朽化」も問題視される。かつて強かった頃は、本塁打だけでなく「足」も使った。それが、今季ここまで盗塁0なのも異例だ。
「巨人には走れそうな若手がいるのに、腰を据えて起用されない上、坂本や丸といったベテラン勢が走れなくなったことで、相手に足で重圧をかけられない。これも得点力不足に拍車をかけています」(前出の山崎氏)
ベテランやお気に入りを重用し、若手はコロコロ代えて使い捨て。全権を握る原監督がチームを自分のオモチャのようにして振り回す。そう言って眉をひそめるOBは少なくない。原監督は「同じ人間が長くトップにいると組織が硬直化する」とよく言う。今季17年目のシーズンで、巨人がいきなりつまずいたのも、チームが硬直化しているからではないか。そのことに気付いていないのは、原監督だけかもしれない。
6それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:33:44.28ID:/E2eEbPyd ゲンダイやろなぁ
7それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:34:03.71ID:KNx2zhAZ0 じゃあ阿部監督でいいか?
8それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:34:17.26ID:M8yFG9380 草
9それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:34:44.85ID:cm4IZPU40 でも今回ばかりは由伸のせいにできないよな
原が崩壊させたチーム
原が崩壊させたチーム
10それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:35:06.80ID:vEcbW+DJ0 🎱がまだ崩壊の序章にしか過ぎなかった事実
11それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:36:49.05ID:uG/hGgLmd そろそろショート梶谷が見られないやろか
12それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:37:31.41ID:cu2jPF8J0 ショートナカジが先やぞ
13それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:37:39.09ID:pTV+IX1N0 5連敗がなんだ
開幕9連敗でもAクラスになったチームがあるぞ
開幕9連敗でもAクラスになったチームがあるぞ
14それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:37:49.44ID:0E/x2uDxd なんで吉川固定しないん?
15それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:37:59.25ID:L9rIyDRN0 >>6
ゲンダイが言ってるから妄言みたいに逃げてて草
ゲンダイが言ってるから妄言みたいに逃げてて草
16それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:38:24.92ID:siTFZoqtd 森友が巨人を断ってオリを決断したコメントが全てよな
とにかくチームの雰囲気が最悪
とにかくチームの雰囲気が最悪
17それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:38:24.88ID:AO4RGeZ50 ほんまつらいで他チームでポイされたベテランたちがスタメンを確保して二軍で結果を出してる若手たちが年功序列で幽閉され負け続ける野球は
18それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:38:32.87ID:V6kyOjZjd ズル休みしてなきゃ去年は確実に最下位だったんだからシーズン始まったらこうなるのは当然やろ
19それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:39:08.21ID:KL8OEq5N0 >>16
いうて森は要らんかったはこれ以上負債を増やすとこやった
いうて森は要らんかったはこれ以上負債を増やすとこやった
20それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:39:37.24ID:L9rIyDRN0 打高の東京ドームで何人もホームラン量産できるバッター並べてる打線なのに
守備はハイレベルな吉川が上位打つほどではないからってスタメン落ちさせるのガイジすぎるわ
守備はハイレベルな吉川が上位打つほどではないからってスタメン落ちさせるのガイジすぎるわ
2023/04/11(火) 11:39:51.23ID:A3BVVnCQM
多分糸井や森友他近年FAに逃げられまくってるから、FA獲得選手は手厚く起用するよアピールしてんちゃうの
22それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:40:42.77ID:L9rIyDRN0 >>19
大城が怪我した場合に出てくるのが小林と森の2択になるならどう考えても森はいた方がよいだろ…
大城が怪我した場合に出てくるのが小林と森の2択になるならどう考えても森はいた方がよいだろ…
23それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:41:01.43ID:VhmGXTQnM カタギに見えない清原の写真とか載せる必要ある?
24それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:41:31.08ID:W0svqybc0 中日よりマシ
2023/04/11(火) 11:41:31.86ID:95NPL3+S0
オコエ松田長野
豪華ラインナップやでぇ
豪華ラインナップやでぇ
26それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:41:37.00ID:Twuc/62d027それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:41:57.90ID:peEPN7dxM 引退間際のベテランを獲得してきて迷采配とか全権監督の弊害やしな
現場か編成のどちらかがまともならこんなことは起こらなかった
現場か編成のどちらかがまともならこんなことは起こらなかった
28それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:43:14.24ID:MAVCtl/Z0 >>13
巨人には阪神みたいな投手力ないしな
巨人には阪神みたいな投手力ないしな
29それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:43:32.02ID:0aTcVrf7030それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:43:33.55ID:MAVCtl/Z0 >>18
これやね
これやね
31それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:43:37.69ID:wh7hRdIf0 坂本オコエ
復活かくにん!
よかった
復活かくにん!
よかった
32それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:43:58.93ID:L9rIyDRN0 >>28
同じ打高本拠地でも上手く投手陣やりくりしてるヤクルトとの違いはなんなんやろな
同じ打高本拠地でも上手く投手陣やりくりしてるヤクルトとの違いはなんなんやろな
33それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:44:40.93ID:L9rIyDRN0 >>29
仮に大城が大怪我した場合にそいつを一番手で一年固定する覚悟ある?
仮に大城が大怪我した場合にそいつを一番手で一年固定する覚悟ある?
34それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:44:48.88ID:MAVCtl/Z035それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:46:27.04ID:lRoxdBrh036それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:46:52.82ID:6/fxRib/0 ホント堪え性ないよなこいつ
37それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:47:02.84ID:b5INYxHM0 田口は中継ぎで不貞腐れてたからな
ヤクですら先発やれないことで自分の立場が分かってちゃんとやり始めただけ
ヤクですら先発やれないことで自分の立場が分かってちゃんとやり始めただけ
38それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:47:49.33ID:L9rIyDRN0 >>35
いやだからそれを原がやると思ってんの?
いやだからそれを原がやると思ってんの?
39それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:48:39.63ID:MwmaJth4M 原の田口の使い方って敗戦処理やろ
2023/04/11(火) 11:48:42.59ID:Jw3VZpMx0
慰留されたのもデキレースに思えるわ
41それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:49:04.03ID:vgR7Ss+2d42それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:49:54.12ID:L9rIyDRN043それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:49:58.22ID:/U1K9saz0 今週の6連戦は間違いなく限界突破したマシンガン継投が見れるという事実
実質日シリやで
実質日シリやで
2023/04/11(火) 11:50:20.65ID:5ZYKeF3T0
癇癪マシンガンはほんま笑える
45それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:50:22.50ID:Mp2CQROY0 >>38
じゃあワイに覚悟聞くなよww
じゃあワイに覚悟聞くなよww
46それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:51:38.13ID:ZaFCqegBM >>41
そもそも大島以外誰も打てない中日の打撃指導が正しいのかわからない😥
そもそも大島以外誰も打てない中日の打撃指導が正しいのかわからない😥
47それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:51:40.38ID:wEo942ydd 巨人中田と中日涌井のトレードとかしたらどうや?
翔さんは広いドームでも打てるのは成績が証明してるし
涌井はあらゆる球場で安定して試合作るのわかってるからな
翔さんは広いドームでも打てるのは成績が証明してるし
涌井はあらゆる球場で安定して試合作るのわかってるからな
48それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:51:47.62ID:2IS+8Fdkd >>14
原ポが低いから
原ポが低いから
49それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:51:49.49ID:HOdy+zJ9M これより下のチームがいるという事実
50それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:52:03.62ID:FCroqD37M 今日の阪神巨人戦地上波中継無しかよ
数年前からやらんようなったな
数年前からやらんようなったな
51それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:52:14.80ID:F4zig+PPd これっていうほどAHRA関係あるんか?もっと根幹の問題な気がするんやが
52それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:52:26.14ID:AQLxgPA+d だからといって由伸政権がよかったって言うやつはおらんよな?
53それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:53:01.69ID:b5INYxHM0 次は阿部やろうし何も変わらんやろな
54それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:53:10.23ID:JLZ/U2Jrd ゲンダイとか新潮は筆が止まらんやろうな
プレビュー数稼げてるのか知らんけど
プレビュー数稼げてるのか知らんけど
55それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:53:14.25ID:wRPahnBCd2023/04/11(火) 11:53:16.10ID:Yht4Mnwsa
クソみたいな内容なのになぜか首位のエンゼルス
クソみたいな内容なのに5割勝ってる広島
クソみたいな内容なのに5割勝ってる広島
57それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:53:34.72ID:grLq259+d 5年連続30本で今年も絶好調の岡本が中心にいるのに
チームがこれだけアホみたいに弱いんだからな
原の老人起用もそうだがヤクルトや阪神と比べて完全に新陳代謝失敗してる
チームがこれだけアホみたいに弱いんだからな
原の老人起用もそうだがヤクルトや阪神と比べて完全に新陳代謝失敗してる
58それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:53:57.58ID:vbaf78oMM 松田を守らすくらいならまだ立岡のがええやろ
59それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:54:09.38ID:HHyPCxw50 開幕9戦で5連敗しても5位ってことにちょっと驚いてる
61それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:54:56.60ID:ZaFCqegBM >>51
原は全権監督やからドラフト含め編成も口だすからな
原は全権監督やからドラフト含め編成も口だすからな
62それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:55:05.61ID:j1BkvaLtd63それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:55:14.34ID:TmmOaVwid 言うて選手層、特に主力を張るべき中堅が終わってるから監督だけの責任にはできんのよな
才能を掘り起こせなかった10年前あたりの監督とこの惨状を是正できなかった編成のトップが一番のガンや
才能を掘り起こせなかった10年前あたりの監督とこの惨状を是正できなかった編成のトップが一番のガンや
2023/04/11(火) 11:55:47.63ID:FQvKMe6kM
名手吉川外してセカンド松田やで
ふざけてないとできんわ
ふざけてないとできんわ
65それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:56:03.99ID:TfSqYQCl0 今日のスタメンも楽しみやな
66それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:56:23.80ID:i5ZKJMWGd67それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:56:46.83ID:2IS+8Fdkd でも巨人は「若いチーム」だから
68それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:57:16.48ID:suVR7esLa >>59
既に中日戦を終えての5位とか最下位と変わらんよ
既に中日戦を終えての5位とか最下位と変わらんよ
69それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:57:21.04ID:1qHuZmQad70それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:57:22.00ID:TaKvWO1n0 秋広はまだかかりそうなん?
71それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:57:29.34ID:grLq259+d 松田セカンドは2023伝説の迷采配だな
SBファンも笑ってるだろ
SBファンも笑ってるだろ
72それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:57:59.29ID:AQLxgPA+d オリックスは生え抜きの日本人が中心とか言ってるけどオリックスの中心打者って森やないっけ
73それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:58:44.31ID:LyPQC1Iod 桑田や阿波野が頑張って投手整備しようとしても原がハイペースで使い潰し続けるから投壊は数年治らんやろ
投手不足だならドラフトで揃えようとしてもまともな投手には裏で指名お断りされてるんやろうし詰んでるわ
投手不足だならドラフトで揃えようとしてもまともな投手には裏で指名お断りされてるんやろうし詰んでるわ
74それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:58:50.88ID:e2zZ5I6td75それでも動く名無し
2023/04/11(火) 11:59:44.68ID:m/w1sL1Jd >>67
涌井と若いを言い間違えてトレードした立浪かな?
涌井と若いを言い間違えてトレードした立浪かな?
76それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:00:49.82ID:X4uTdD3Bd77それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:01:17.57ID:JLZ/U2Jrd >>66
女性セブンは坂本に金払っていいレベルで誹謗中傷の記事書きまくってて笑うわ
女性セブンは坂本に金払っていいレベルで誹謗中傷の記事書きまくってて笑うわ
78それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:01:36.97ID:8C0ktbVNr 岡本セカンドもありそうやな
79それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:02:04.44ID:/C1zhJ4q0 オコエはエエんやけど、1番長野(38歳)をどうにかしろや
そこは未来のあるオコエでエエやろ
そこは未来のあるオコエでエエやろ
80それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:02:43.17ID:2fppiyh90 もう再建入らんとあかんから戦力揃ってないと発狂するAHRAじゃ無理やわな
別の監督に変えたとこで勝てんやろけどセカンド松田とか投手使い潰さん奴にしろ
別の監督に変えたとこで勝てんやろけどセカンド松田とか投手使い潰さん奴にしろ
2023/04/11(火) 12:02:44.72ID:0NUWTgs2d
岡本がバリバリだから松田の使い道無いのはわかるけど
セカンドで使うとか気が狂っとるねw
セカンドで使うとか気が狂っとるねw
82それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:02:51.11ID:b1aFTfxSa マシンガンとベテラン重用ほんま笑うわ
これに加えてナカジもまた上がってくるんやろ?
これに加えてナカジもまた上がってくるんやろ?
83それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:03:23.62ID:F4zig+PPd84それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:03:32.35ID:8XXPlV1U0 割とマジでここまで批判されてるのに原に全権監督として3年間もやらせることにしたのはナベツネの意向なんか?
巨人ファンどころかあの日テレ徳光にまで今の巨人はつまらんと批判されてるレベルやぞ
巨人ファンどころかあの日テレ徳光にまで今の巨人はつまらんと批判されてるレベルやぞ
85それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:03:40.71ID:8C0ktbVNr 秋広、若林、湯浅、井上、浅野ー!!!!はやくきてくれーっ!!!!
86それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:04:11.35ID:X4uTdD3Bd87それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:04:30.38ID:s9SyGqgmd >>84
徳光は単に勝てないからつまらん言うてるだけやで
徳光は単に勝てないからつまらん言うてるだけやで
88それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:04:46.80ID:7BLjsahpa 全て終わってる中日と白熱の試合ができる球団だからな
2023/04/11(火) 12:05:15.18ID:F5L/SEVXa
91それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:06:54.24ID:X4uTdD3Bd >>84
巨人の球団幹部って野球知らない読売新聞からの出向サラリーマンやで
そいつらからしたら下手に現場に口出して叩かれるよりも
原が何から何までやりたがるんやから、
原に丸投げした方が穏やかにキャリア消化して本社に戻れるし
口出しされたくないやりたがりの原と、叩かれたくない球団幹部の利害が一致してるのが今の体制やと思うわ
巨人の球団幹部って野球知らない読売新聞からの出向サラリーマンやで
そいつらからしたら下手に現場に口出して叩かれるよりも
原が何から何までやりたがるんやから、
原に丸投げした方が穏やかにキャリア消化して本社に戻れるし
口出しされたくないやりたがりの原と、叩かれたくない球団幹部の利害が一致してるのが今の体制やと思うわ
92それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:06:57.15ID:OzlDTk1z0 結局セカンド松田の真意ってなんやったん
93それでも動く名無し
2023/04/11(火) 12:08:04.93ID:X4uTdD3Bd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています