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ヤクルト高津監督「2番サンタナ?僕は違和感ないけど。実は2番が一番長打力が求められる打順なので」

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1それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:13:22.53ID:kM0FIXgb0
――2番にサンタナ  

「うーん、色々と。あまり彼は打順を気にしないので、バントしろとか言っているわけではないですし、
右に打てと言っているわけでもないし、あそこに長打が打てる選手がいるのは、
実は2番打者は長打が求められる打順だと思っているので、そんなに違和感はないと思います」
2それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:13:45.63ID:VY/ldWwNa
おかしいこと言ってないな
3それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:13:47.75ID:kM0FIXgb0
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd0bdb48a5b0e242f9700667fad623d4ef8ca1e8
2023/04/11(火) 23:14:29.18ID:F9yyIvpd0
じゃあ村上にしとけよ
5それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:14:30.74ID:5gz/kh9D0
指揮官として有能すぎる
2023/04/11(火) 23:15:14.31ID:bpmKnaDPd
一番とは言ってなくね
7それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:15:28.60ID:uxcEJFv80
野手起用や打線の組み方までまともになったら隙が無くなっちゃうじゃん
オスバサンバさせろ
8それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:16:00.02ID:gjJszY3vr
どこに置いても1発あって怖いんやからええやろ
リフレッシュや
9それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:16:22.93ID:J/wVSqk10
監督就任して何年も経つのに考えが柔軟やね
10それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:16:54.97ID:uxcEJFv80
ワイ山崎晃大朗、激しく反対する
11それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:17:00.78ID:Du5JAWj90
一番とは言ってないやん
12それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:17:23.87ID:CY8JiFmrM
>>10
君は2軍で粘っておいて
2023/04/11(火) 23:17:32.34ID:TZVheaiz0
高津が良すぎて後の監督になったときストレス凄そう
14それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:17:50.50ID:XUxE2XhZ0
正直3山田4村上5オスナの所さえ変えなけりゃ後はどう組んでも大差なさそう
15それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:17:52.55ID:3jpbTfH/0
いや、2番サンタナはかなりいいし俺もやれ言うてた

理由は7番で毎回3打席以下で代走や守備固めするならこれでいいよ
四死球は取ってくれるしね
2023/04/11(火) 23:18:30.51ID:pPMMC/WEM
2番に日本人強打者入れると不必要に考えすぎて調子崩す事例がよくあるからそれなら外人にするのは理にかなってるわ
17それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:18:58.39ID:qM9PMuh30
ヤクルトの歴代監督ランキングでノム超えてるやろ
18それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:19:00.95ID:w0DESgrm0
ヤクルトは2番リグスや2番川端とかの攻撃的打順を割と組んできたからな
19それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:19:35.38ID:xXuJ4ibq0
古田「わかる」
20それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:20:05.39ID:3jpbTfH/0
サンタナ2番で安定して4打席回せて最後守備固め出来るしこれは本当にいいよ!
21それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:20:07.66ID:bTvNfNRW0
2番中村が好きだった
22それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:20:29.17ID:remm38wf0
2019坂本は2番で40HR
23それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:20:44.84ID:EXP5xBpGM
青木おじさんを2番に置かなきゃなんでも良いよ
24それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:21:27.01ID:6psMjeBup
滝川西か〜い
25それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:21:33.29ID:k6/4I8Gs0
じゃあなんで中村2番とかもっと言えば古賀2番やってたんだよ
26それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:22:17.42ID:JOIxuWKB0
村上2番にしろ
27それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:22:30.22ID:nDGd696Na
あとは打ってくれれば…
28それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:22:34.55ID:xQYHdzuJa
2番サンタナ割と良かったな
29それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:23:19.78ID:rgoGYrkD0
実はって何年も前から言われてるやん
2023/04/11(火) 23:23:25.17ID:nbEwKh0ka
柔軟な思考ええな
31それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:23:40.46ID:xQYHdzuJa
1番が今誰が入っても打てないのが問題よね
塩見がいれば...
32それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:23:48.25ID:aDdCpIjb0
Deの2番宮崎も良いのになんであんなに反発されたんだ
33それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:24:05.40ID:j3znjdHHM
塩見は今年はもう戻ってこないやろ
34それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:24:27.80ID:8S231aAt0
1塩見2濱田が見たいから塩見はよ帰ってきて
35それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:24:34.71ID:RoqkHkRr0
どうせヤクルトの2番は送りバントさせないし
勝っている内は不振のサンタナでええかも
36それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:24:37.95ID:3jpbTfH/0
塩見→サンタナ→山田→村上→オスナ

これなら強いで
37それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:24:49.01ID:xQYHdzuJa
村上外野でサード北村とか試さんのかな
38それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:24:56.65ID:zXHNo50V0
足速い村上のほうが向いてる
39それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:25:08.93ID:4MtyKmUV0
古田「2番リグス」
真中「2番川端」

これがヤクルトイズムか
40それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:25:10.37ID:eAHjlf/d0
>>4
デブは駄目DEATH😡
41それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:25:25.58ID:fA7kjj7P0
おい番長聞いてるか?
2023/04/11(火) 23:25:29.17ID:TZVheaiz0
サンタナ2番にすると早い段階で守備固め出せるからな
7番よりもええわ
43それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:25:40.71ID:CYaTDKnQ0
最後の打席惜しかったよな
2023/04/11(火) 23:25:46.47ID:12SRIVbh0
っぱリグスよ
45それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:25:47.16ID:xQYHdzuJa
塩見
サンタナ
山田
村上
オスナ
北村
悠平
ヤンスワ
P

を見てみたい
46それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:26:08.90ID:P5z2OCvX0
2番=バントってやつまだおるんよな
宗教みてえだな
47それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:26:31.43ID:j3znjdHHM
>>45
北村はまだはえーわ
48それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:26:40.02ID:t/UsW2LS0
トラウト2番やしジャッジ2番やもんな
49それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:26:47.63ID:tBx/JREM0
1番濱田の方が違和感あるやろ
脚あるわけでも出塁率高いわけでもないし
50それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:27:17.84ID:Q0Ol+Jevd
>>32
三番と五番にゴミ置くハメになるからやろ
オースティン帰ってきたら良いかもしれんが
二番強打者は選手揃ってる球団の特権
51それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:27:22.12ID:N+unrTjvp
>>32
日本の野球は2番=バントだから
2023/04/11(火) 23:27:31.39ID:QsUenEwK0
立浪や原が2番にそういう人を打順に入れたら煽られそうやな
53それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:27:54.22ID:cFxrccqF0
むしろ2番に小技しか取り柄のないアヘ単のゴミを置く風潮の方がおかしいからね
54それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:28:30.64ID:ZkmhZT7Z0
>>46
2番が器用な打者の方が強い打線もあるやろ
55それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:28:40.28ID:3jpbTfH/0
>>42
ほんとこれね
あと4打席サンタナに確実に回せるのも大きい
56それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:28:47.79ID:3l2hdkmn0
うそやん山崎使ってましたやん
57それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:28:55.45ID:w0DESgrm0
ゴミ挟むより打てる打者で上位固めた方が絶対得点効率良いよな
58それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:29:31.44ID:MduXuy9T0
>>10
早く怪我良くして
59それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:29:47.84ID:3jpbTfH/0
>>56
その山崎が働かなくて気が付いたんやろ??
正直2番山崎は無理
60それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:30:06.88ID:50kF3cQ80
塩見ならサンタナ2番にしてもそんなゲッツーないだろうし
割とありなんやろうけどね
濱田じゃちょっと走力足りんわ
61それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:30:10.53ID:T3W3ldPQp
柔軟な考え方できる高津が他ファンからすると羨ましいわ
まあ基本野球しかやってない頭硬球しかおらんししゃーないけど
62それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:30:26.73ID:3jpbTfH/0
>>57
メジャーでもそういうデータ出てるね
63それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:30:52.95ID:K3JE6xq4a
どんでん「2番はバントできればええ」👈無能すぎない?
64それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:31:18.42ID:JabY4r2w0
>>37
足早いしそこそこ期待できるかな
65それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:31:20.66ID:DABw+1Dx0
>>59
春の山崎は無敵だぞ
クローザー粉砕しまくる
66それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:31:56.39ID:J/wVSqk10
2番に器用で足の速い人を置く事に関しては別に悪いとは思わんけど、そこの考えだけが前に行き過ぎた結果ただ打てない人が2番になるのはアカンわね
67それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:32:08.15ID:JabY4r2w0
2番サンタナは良いな
2番内山中村青木よりは絶対いい
68それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:32:23.68ID:4Xxts6pe0
ゲッツー打ったって次山田村上やん
日本人はゲッツー怖がりすぎやねん
69それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:32:38.14ID:hAnCSX8l0
無能「二番野間」
無能「二番中野」
無能「二番岡林」
70それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:32:40.72ID:LTzwKyY10
ヤクルトは345のクリーンナップがしっかりしてるから2番は長打より確実性がほしい
まあ以前のように3割30本打つ勢いならサンタナでも構わないが
71それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:32:42.01ID:20UAuDr50
やっぱり監督は高津が一つも二つも抜けてるな
72それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:32:51.23ID:ViM98xNV0
横浜の投手はビビり散らかしてたしまあまあアリやろ
三振も四球も多いやつはチャンスで回ってきやすい6番とかよりチャンスメイクする打順でええわ
73それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:32:55.47ID:PdWXrREe0
じゃあなんで青木に拘ってたんだよ
74それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:32:56.91ID:w0DESgrm0
2番に小技タイプは1番打者が出塁しなかったら何の意味ないし
出塁しても2アウトからやったらやっぱり意味ないし無駄になるケースが多すぎる
75それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:33:10.40ID:i103ufxx0
そら求めていいなら何番でも長打打って欲しいわ
76それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:33:28.03ID:PdWXrREe0
2番リグスが理想です
77それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:33:40.42ID:3jpbTfH/0
むしろサンタナは三振やフライも多い長打マンだから別に併殺多く無いし
四死球取れるタイプだから球数放らせられるしアリアリよ
山崎だとゴロあへあへんだし
78それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:33:47.73ID:vfrx5pVg0
強いて言うならサンタナが各駅停車にならない程度に足もあったら言うことなしやったけどね
79それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:34:09.29ID:zzktKfgTa
>>46
岡田「…」
80それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:34:40.12ID:JabY4r2w0
>>70
今塩見いないし6.7サンタナよりはええ
2023/04/11(火) 23:34:45.96ID:AGCmfA4f0
>>32
一番が佐野やからちゃうの
鈍足やし出ても帰ってこん
阪神戦でも機能しなかったしな
2023/04/11(火) 23:34:54.24ID:1PAWFbIN0
サンタナ四球選べるし今は打席たくさん与えて復調待ちたいのもあるな
83それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:35:12.21ID:nQrv6aUZ0
リグスやってたしなヤクルト
84それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:35:38.51ID:JabY4r2w0
サンオスで50本くらい売って欲しいんやけど
85それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:35:59.97ID:CAKX+6Qf0
通算出塁率も.358あるし上位どこ置いても機能するやろサンタナ
86それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:36:07.22ID:4FOTbz9T0
守備固めしやすい全然ありやね
87それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:36:22.09ID:J/wVSqk10
この打順ならこういう人がいいっていう役割的な考えに固執しちゃうのはあまり良くないわね
どうせ2回以降は誰が先頭打者になるのか誰が返す役割になるのか分からなくなるんだし
88それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:36:29.53ID:LTzwKyY10
>>77
山崎は一二塁間抜けるゴロヒット狙って打てるようになったから去年はそこそこ機能してた
89それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:36:48.71ID:3jpbTfH/0
むしろ去年からサンタナ7番がマジでいらんかったな、あの山崎とかいう粗大ゴミ2番
サンタナは守備固めや代走で変わるんだから打順早めにしないと打席数減るだけの損だし
90それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:36:58.78ID:aaJDBhZz0
ライト方向への大飛球あったし調子あがってる気はする
91それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:37:18.12ID:5UmF3c/cp
古田も真中もやってきたしヤクルトの伝統やね😊
92それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:37:34.35ID:YOy+Stz30
有識者「サンタナ一番でもええんやで」
93それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:38:15.01ID:3jpbTfH/0
>>88
機能してなかったろ
むしろ塩見が良く出るのにアヘアヘアウトマンの鈍足とかいらんわ
全盛期の青木が2番ならすげぇが
94それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:38:16.64ID:D6aQEFEw0
この前青木使ってたのに
95それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:38:18.16ID:4FOTbz9T0
>>92
そろそろ高校生くらいになったか?
96それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:38:21.67ID:xQYHdzuJa
丸山みたいな小回り効くタイプが阪神中野ぐらいちゃんと出塁してくれると1番でも2番でもいいんやけどなあ
97それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:38:49.37ID:Ybl5EZkH0
NPBで過去強かった黄金チームの二番てそんなでもないからな
必ずしも長打タイプである必要はないし大した影響もないやろ
98それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:40:36.52ID:nDGd696Na
>>97
過去の2番強打者してたサンプル少なすぎてなんとも言えんな
長く2番バントが浸透してたから
99それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:40:54.08ID:ULNGERz6M
ええやんワイの贔屓も見習ってほしいわ
100それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:41:16.15ID:zXHNo50V0
小技が特技の雑魚は論外としてセリーグの2番は2アウトで回って来やすいから長打よりもアベレージタイプで足が速いのが理想やけどな
101それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:41:18.67ID:HDZumPh+0
素晴らしい監督
102それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:41:33.61ID:7wP0awTD0
>>97
土井「は?」
辻「何言ってだこいつ」
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:41:51.99ID:4Xxts6pe0
バントをしない2番ってのもよくいたけど近代においてはそれで優勝したのって川端が初めてだったんよね
104それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:42:36.26ID:LNpkkbMId
村上が4番信仰捨てれれば5連覇できるやろ
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:42:56.72ID:Sq/LAL2K0
一応MLBじゃなくNPBでも打順最適解とか論文出てるけど結局1番良い打者は4番に置いた方がええよ
その次に1,2番きて後は3,5,6...
それでも年間WARで1しか変わらないけど1も変わるんであればでかいわな
106それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:43:06.39ID:3jpbTfH/0
そもそもバンドは無駄ってデータがメジャーで出されたからね
ただアウト与えるだけで得点効率は上がらないどころか下がるデータでちゃったし
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:43:25.09ID:7wP0awTD0
2017楽天が優勝してたら2番ホームランバッターがその後のプロ野球のトレンドになってたかもな
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:43:26.06ID:mYleSMKEM
1番塩見2番山田3番村上4番オスナ5番サンタナじゃあかんの
今は塩見おらんのがあれやが理想はこれやろ
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:43:43.72ID:I9X30asu0
パワーあるヤンスワ2番におけばええやん
https://video.twimg.com/amplify_video/1645646996638953474/vid/1280x720/YhvRqdAI-1ND6Huw.mp4
110それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:43:49.12ID:AKebVwOPa
下手に日本人の強打者2番に置くと繋ぐポジションって概念に囚われすぎて逆に調子崩すから正解だわ

打順なんて想定通りに機能するのは初回だけのただの順番でやる事変わらんのに意味を持たせるから変にいろいろ考えるねん
111それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:44:05.35ID:oQYVkwzT0
リグス川端青木って打てるもん置いてきたもんな
112それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:44:38.90ID:Sq/LAL2K0
>>98
ただNPBスタメン打者を機械的(マルコフ連鎖モデル)で統計分析したら当たり前のように2番強打者の方が良いって結果出てるで
馬鹿な監督が2番にバントとかさせない限り基本的には2番打者は強打者でいい
113それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:44:39.74ID:wMvpT6qg0
サンタナ下位打線だとブンブン振る扇風機だったけど2番だと出塁意識してる感じあるな
114それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:44:40.84ID:3jpbTfH/0
>>108
サンタナは守備固めで早めに交代するから4打席安定させるなら2番でいいと思う
115それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:44:47.94ID:aaJDBhZz0
しばらく2番サンタナでええけど多分5月には山崎が座ってるよ
116それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:45:01.81ID:deLfhFyHa
塩見
山田
村上
サンタナ
オスナ
こっちの方が怖くねーか?
117それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:45:26.40ID:dRQWFlSdd
>>109
澤井ほんま期待してるで
.280 20本いける
118それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:45:29.00ID:wMvpT6qg0
塩見はいつ帰ってくるの
119それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:45:31.14ID:J/wVSqk10
>>108
山田って1番打者苦手って言ってたし2番打者も苦手意識持ってそうだなって勝手に思っちゃうわ
坂本みたいに特に気負わず打席に立てる精神力があるなら適任とは思うけど
120それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:45:31.44ID:a450rhPU0
2番川端の時はちゃんと優勝しとるしな
121それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:45:43.55ID:mYleSMKEM
ちなワイは試合前に2番サンタナに懐疑的やったわ
絶好調サンタナなら分かるけどさあとか言ってた…
122それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:45:54.34ID:7CoFcQl8a
>>65
そういや去年もゴールデンウィークくらいに大勢打ってたな
123それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:45:55.54ID:3rHyczx10
打てるやつたくさんいるしな
124それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:46:09.82ID:B+Nk7jRCp
くう
125それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:46:21.84ID:a450rhPU0
>>122
母の日ピンク気持ち悪い打法やから母の日やで
126それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:46:25.46ID:OPPrLIL60
NPB黎明期に2番強打者の流線型打線組んでた三原監督って時代の先行き過ぎてたんだな
2023/04/11(火) 23:46:31.54ID:TZVheaiz0
>>116
これやるんなら塩見村上山田サンタナオスナでええわ
128それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:46:42.90ID:7wP0awTD0
ちうにちも2番ビシエドとかやればいいのに
岡林とかいうゴキブリじゃ話にならんわ
129それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:46:48.16ID:JjyLp5zMM
ヤクルトって2番川端とか2番青木とかやってるしそこまでゴミを置くチームちゃうくね?
130それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:46:53.92ID:qOqVX7FN0
メジャー式とか新しいことにに全くアレルギー持ってないの強い
他にもメジャー経験者の監督いるはずなんすけどねぇ
131それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:47:29.31ID:xQYHdzuJa
>>115
山崎は二軍のあの成績じゃ無理でしょ
132それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:47:34.55ID:mYleSMKEM
高梨がローテ入りらしい https://www.sanspo.com/article/20230411-CWZKSIRWLJK6JIS2BDUBC4KBMM/?outputType=theme_swallows
133それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:47:39.30ID:8S231aAt0
>>130
シフトもかなりやってるイメージある
134それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:47:48.57ID:+G1veQjIM
セリーグってガイジか老害しかいないせいで高津が飛び抜けて有能に見えるよな
135それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:48:07.61ID:ddpEa3Cz0
サンタナ来たときはメジャー時代の働きできるなら1番塩見2番村上3番山田4番サンタナが一番面白そうやと思ってたけど村上4番固定宣言してからは2番サンタナずっと待ってた
136それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:48:24.39ID:5QgXsTMc0
2番はランナー1塁で引っ張って1.3塁作れる人が理想
だから青木を使ってるのだと思うが
137それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:48:38.78ID:7CoFcQl8a
>>132
高梨って谷間とか代役で使う分には便利だよな
マツダやしそこそこ抑えるやろ
138それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:48:38.87ID:7wP0awTD0
>>65
クローザーじゃないけど何年か前にもトヨキン破壊して誰かのプロ初勝利もぶっ壊してた気がする
139それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:48:47.99ID:I9X30asu0
濱田は四球0やし、内山も全然
出塁率サンタナマシなほうやからな
当たりもそろそろ戻りそうやし、我慢の方がええんちゃうかな
濱田四球0はあかんわ、一番は間違い
140それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:48:49.86ID:qOqVX7FN0
あ、でもヤクルトは2019の坂口青木山田バレ雄平の打線が好き
出塁率4割越えトリオからのバレ雄平で楽しそうだった
141それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:49:17.67ID:7CoFcQl8a
>>138
けつあなの2000本達成試合?
142それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:49:26.70ID:3jpbTfH/0
>>136
2番は本塁打で得点するのが理想やろ
それ以外は四死球で1塁で山田村上だから理想的
143それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:49:51.88ID:4FOTbz9T0
>>132
これは打ち勝たないとあかん試合になるわね
2023/04/11(火) 23:50:14.07ID:1PAWFbIN0
>>138
横川の初勝利と坂本の2000本の日な
145それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:50:16.60ID:yhPPMIDer
塩見
サンタナ
山田
村上
オスナ
中村内山
濱田青木丸山赤羽
長岡


実現するかどうかはともかく理想系はこれになるんかな
146それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:50:27.93ID:DABw+1Dx0
どうでもいいけどそろそろ内山ちょいちょい外したら?捕手でもでるんだし
高津ってぽっと出の星がクローザーはけしからん!って田口にしたのに
野手はどうぞレギュラーお掴みになってくださいってやるんやな
147それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:50:47.11ID:L6TDKdUlM
>>109
バット投げで草
148それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:50:48.05ID:8+VgQ/Px0
青木も調子良ければ2番でええけどももう無理かもしれん
悲しいわ
149それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:51:04.38ID:qOqVX7FN0
>>132
良い時の高梨って割とエース級の実力あるんやけどまあって感じよな
2023/04/11(火) 23:51:05.42ID:ZDAHg7G+M
高津だけまともすぎやろ
ノムみたいに他の球団の監督もやって高津チルドレン作ろうや
151それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:51:47.77ID:qs9WLFVf0
なお阪神岡田とハム新庄は二番はセカンドショートがやるべきと思ってる模様
この時点で無能と有能の差が出てるわな
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:52:00.94ID:ddpEa3Cz0
>>140
一番坂口は相手チームほんまに嫌やったやろうな
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:52:07.94ID:n9Dox8yf0
2番といえばソフトバンクの近藤は2番のほうがいいのか3番で近藤栗原で並べたほうがいいのかどっちなんだろうな
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:52:09.34ID:0+Ofxskn0
でも日本の監督って最初はそれっぽいこと言うけど勝てなくなるとすぐ2番強打者辞めちゃうよな
点取れないのは2番強打者なんてやってるせいだって決めつけて結局アヘ単バントマン置き始める
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:52:10.27ID:R2vUStgL0
サンタナ2番は特に理に適ってる
後半守備固め出したいし出来るだけ打席早く回したいし
2番でとっとと3打席か4打席回して勝ってれば守備固め
代走の効果も次が山田村上オスナだから効果高い
2023/04/11(火) 23:52:21.00ID:ZmwTvHqS0
2番て得点圏そんな多くないし打席多いしサンタナ復調させるならちょうどいいかもしれんな
どっちにしろ今1-2番鉄板で任せられるやつおらんし
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:52:21.54ID:5QgXsTMc0
>>142
いやそれ言われたら全打順本塁打が理想になってしまうし...
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:52:27.66ID:OCO1vOJw0
現状ヤクルトの弱点は村上と外野の守備ぐらい
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:52:51.72ID:50kF3cQ80
二番中村は割と仕事してたんだよな
あの時は山田も良かった
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:53:14.28ID:3jpbTfH/0
>>151
つまりヤクルトなら2番山田か!間違ってない!!
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:53:19.51ID:J/wVSqk10
>>153
柳田が万全でいるなら2番でいいんじゃないのかね
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:53:27.22ID:ViM98xNV0
まあ塩見がいてこそやけどまた行方不明やからなぁ
しれっと今年全休しそう
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:53:28.79ID:ebCkHQyhM
足遅いのだけがネックやな
結構デカいと思うけど山田村上で長打期待できるからか
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:53:36.70ID:vGx+X69V0
>>139
濱田は今日もボール球見送れば四球だったのに馬鹿みたいに振り回して三振してたし
こいつは絶対大成しないと確信した

積極性といえば聞こえはいいけど四球全く選べないやつは無理
同じ理由で丸山も全く期待できない
2023/04/11(火) 23:53:47.69ID:bFNk7PTk0
言うても未だに2番にはセカンド!とかやってるガイジおるか?
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:53:58.85ID:VR6HvYOr0
1番濱田の意図って高津が1番打席積ませたい若手ってだけだよな
塩見不在だから育成しながら勝とうとしてる欲張り野郎
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:54:21.95ID:DABw+1Dx0
>>152
??「出塁率四割の坂口下位においてバントさせるのたまんね~、そんで代打荒木!」
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:54:49.99ID:3jpbTfH/0
>>164
むしろ濱田はブンブンしろでしょ
本塁打20本目指せだよ
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:54:50.10ID:BnPu6Zb90
てか近本中野みたいな小兵欲しいわ
どいつもこいつも振り回しやがって
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:55:24.88ID:GRJZB9iq0
サンタナってそんなに守備酷いの?
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:55:37.76ID:3jpbTfH/0
濱田は日ハムの野村や万波みたいにブンブンさせとけばええ
だから7番あたりで
2023/04/11(火) 23:55:37.92ID:ZmwTvHqS0
>>166
まあ他におらんのもあるな
それなら長打あって育てたい濱田ってのは一理ある
173それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:55:41.48ID:DABw+1Dx0
>>166
単純に外野だと一番うってるし
高津は基本的にはポジションで打順決めたがる
174それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:55:50.53ID:ddpEa3Cz0
>>164
去年の長岡のストライクガンガン振ってくのは明らかに指示なんやろうなって感じやったけど濱田はずっとこれやからな
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:56:02.10ID:50kF3cQ80
>>145
長岡のところに武岡も入れてやりたい
176それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:56:02.21ID:5QgXsTMc0
濱田は経験積めば大成するでしょ
紙一重のファールも多いし守備も良くなってる
177それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:56:06.44ID:7tvl6knJa
こういうメジャー被れは日本じゃ勝てないの何時になったら気付くんや?
2番林みたいなタイプじゃないと勝てないよ
178それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:56:11.22ID:vGx+X69V0
>>168
ブンブンにも限度があるってものよ
四球が軽視されてた昔の野球ならまだしも現代の野球で出塁率はめちゃくちゃ重要
179それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:56:13.80ID:2QiNy/In0
ワイが村上4番縛りやるならサンタナ2番にしろって言ってたのようやくやってくれたわ
180それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:56:19.66ID:3jpbTfH/0
>>170
メジャーではそうでもなかったが足怪我繰り返してて範囲狭いね
肩は強いんだがなぁ
181それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:56:32.48ID:CAiA1bZma
スレタイ捏造で草
182それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:57:00.67ID:5QgXsTMc0
>>170
ラミレスレベル
2023/04/11(火) 23:57:19.17ID:hpkOUujs0
サンタナなんだかんだでメジャー帰ることはなさそうだな
若くもないし
184それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:57:20.50ID:Pq3v36ps0
だったら村上にしろよ
185それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:57:21.73ID:GRJZB9iq0
>>180
怪我してんのか
じゃあしゃーないな
2023/04/11(火) 23:57:37.27ID:rmfmXg0n0
>>106
ひっそり中日逝ってるやん
2023/04/11(火) 23:58:07.73ID:S3ugh//D0
>>1
2022年のアメリカの視聴率トップ100
https://i.imgur.com/Mm4fnSC.png

アメフト→87個
W杯→3個
バスケ→2個
五輪→1個
競馬→1個
野球→0個

2023WBC決勝の視聴者数は500万人弱
2022ワールドシリーズは平均で約1000万人(野球は全ての試合がトップ100圏外)
アメリカでは野球は脇役スポーツ

アメリカではアメフトに行けなかった人達が野球に行く
洋ドラでも野球部はアメフト部のQBやWRのパシリ
2023/04/11(火) 23:58:16.85ID:S3ugh//D0
>>1
【氷河期世代(1970年生まれ~1986年生まれ)】

日本史上最低最悪のポンコツ世代。
少年期は70年代生まれは「ヤンキー全盛期」、末期生まれは「キレる17歳」と呼ばれ学校は荒れ放題で未成年ながら凶悪犯罪者を多数輩出。
所謂団塊ジュニアであり絶対数だけはやたらと多いがその割には帰国子女を除けば学問やスポーツで実績を残した人は他世代と比較し小粒。
その一方で凶悪犯罪者だけは絶対数の割合以上に多く、多世代を凌駕する。
絶対数だけは他世代と比較しゴキブリのようにやたらと多いが子供は作らずに現代日本を少子高齢化に導いた張本人。

絶対数は圧倒的に多いのに大谷や藤井のような人材は全く輩出出来ずにサッカーや五輪も全然ダメ。逆に絶対数以上に青葉や加藤、小田急サラダ油のようなサイコパスを産み出し世間に迷惑を掛け続ける。
そのゴキブリのような数の多さからインターネットにおける主力的存在であり、日夜SNSや匿名掲示板でヘイトを撒き散らし続け他世代の顰蹙を買っている。

被害者意識が他世代と比較し突出して強く、自らの行動が招いた現状を全て社会のせいに転換しネット上で上や下の世代を叩くことに日夜精を出す。
女嫌いや女叩きをする者が他世代と比較し圧倒的に多いのも特徴。
189それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:58:22.70ID:2QiNy/In0
>>169
いや神宮本拠地でそれはいらんわ
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:58:23.81ID:ddpEa3Cz0
>>175
二遊のサブが武岡、他をユーティリティ赤羽で備えられたら贅沢過ぎるな
2023/04/11(火) 23:58:28.98ID:S3ugh//D0
>>1
JR西日本の社員の年齢構成
https://i.imgur.com/EvxNrMZ.jpg

1990年代 vs 2010年代 センター試験 伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/KtfiqvB.png

氷河期世代の特徴
・中年なのに引きにこもり数全世代1位
・凶悪犯罪者多数輩出
・未婚小梨率全世代1位
・センター試験は滅茶苦茶簡単だったゴミ
・中高時代は暴走族ヤンキー全盛期
・こいつらが社会に出ると同時に景気は停滞の一途
2023/04/11(火) 23:58:30.24ID:gHt9RKAra
いうほど打率.105、長打0、守備ゴミのライトを2番に置くのが有能か?
2023/04/11(火) 23:58:57.73ID:iTPeDctU0
まあ欲を言えば二番は引っ張れる左打者の方がええけどな
村上がまさにそれやが村上は4番にこだわりあるっぽいでな
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 23:59:27.66ID:s5OCyhtd0
高津の現役時代は稲葉やったしな
195それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:59:42.11ID:2QiNy/In0
あとはサンタナをレフトに固定すれば高津に文句は言わない
196それでも動く名無し
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2023/04/11(火) 23:59:51.79ID:5+Ah9r8P0
1出塁率
2ops
3打率
4本塁打
5打点

これ重視したらええ感じになるやろ
2023/04/12(水) 00:00:06.13ID:wrYqTMT40
>>109
澤井北村でポジポジなんだ
吉村も前評判通りやし
2023/04/12(水) 00:00:32.35ID:qkWTYt3N0
>>169
近本は振り回してるやろ
今年は前捌きとか叩きつけろって言われて困ってるらしいけど
199それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:00:34.48ID:mLr+3LQF0
>>196
打点だけ本人の能力と関係なさすぎるからどうだろそれは
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:00:40.48ID:WqbXWTXy0
北村ってポジションどこなんだよ
2023/04/12(水) 00:01:11.27ID:wrYqTMT40
高梨とか原樹理って通年使うとボロ出るけどスポット的な運用なら普通に通用するやろ
彼らなしに連覇はないで
2023/04/12(水) 00:01:34.13ID:nCAT9mO00
2番古賀定期
203それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:01:43.44ID:CsL71tJL0
でも今日のスタメンでサンタナ中村内山長岡誰2番に置いても大差ないよね
204それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:01:48.19ID:GwojHEKmM
そら一番出てバントよりホームランのがええもんな
2023/04/12(水) 00:02:08.45ID:wrYqTMT40
濱田は打者としての性能が一番向きではないからな
206それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:02:13.85ID:p4/dV4+e0
1番が出塁した時に1.2塁間が空くからそこ打てる人いたら打率が上がるのよね
本来の実力以上の率が稼げる可能性がある
207それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:02:34.38ID:l0fI/P3Zr
1995 稲葉
1997 稲葉
2001 宮本
2015 川端
2021 青木
2022 青木

ヤクルトは優勝する時割と強打者置いとるな
ガチガチにバントガイジやってたの2001ぐらいやろ
208それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:02:34.45ID:mLr+3LQF0
>>201
高梨原が谷間として年50イニング程度の運用ができたら強いよな
こいつらが100イニングとか投げてるうちは苦しい
2023/04/12(水) 00:02:34.62ID:PPuIXhN50
2番は出塁と走力ってどこかで見たぞ
210それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:02:46.43ID:MS/kuyO/M
>>200
サード
211それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:02:57.47ID:CsL71tJL0
今のヤクルトに1.2番タイプおらんから誰でもええやろ
212それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:03:00.24ID:U56ChvVq0
>>203
四死球取れるからサンタナでええや?
率や長打はまだだが四死球は取れてるし
あと確実に4打席回してから守備固め出来るし
213それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:03:27.69ID:7iY5yoxV0
どんでんなら2番長岡やろうな
214それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:03:33.58ID:SQ2M637Fa
何故村上でなくサンタナ?
215それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:03:42.69ID:CsL71tJL0
>>200
ファーストorサード
戸田ではセカンドショートもやらされてる
216それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:03:55.98ID:zAp5lYp20
勝ってれば文句言われんわな
217それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:03:58.24ID:Zc4eb7xx0
初回ノーアウト一塁からバントって冷静に考えたらハイリスクノーリターンのアホ戦法だよな
2023/04/12(水) 00:04:02.91ID:V4JggnqS0
>>203
うん
2023/04/12(水) 00:04:06.53ID:WmvHk17aa
これはいいと思う
ただ最近共用でも集合スレは少し高津批判しようものなら叩かれるのは異常や
220それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:04:07.77ID:Nzqr7XhEd
塩見がいれば2番青木がしっくり
221それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:04:27.14ID:p4/dV4+e0
強打者は置きたいけど併殺多い人は向いてない気はする
222それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:04:29.28ID:vwKUVTuS0
opsで並べるのは日本の野球じゃない
アメリカの野球とはチームにいるパワーヒッターの数が違うだろ
代表で2番強打者やれば?
223それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:04:35.18ID:U56ChvVq0
長岡は早く大谷見習ってウエイトちゃんとしてほしいな
振り回すならパワー付けないとねぇ
30本ショート目指さないと
224それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:05:01.40ID:/4KppT730
2番の強打者言うたら未だにリグスのイメージやわ
225それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:05:12.54ID:lpC4NvEJr
長打力より出塁率だろ
226それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:05:12.98ID:s5q4NT5T0
オープン戦ではヤンスワでポジってたけど始まったら塩見と山崎のありがたみがわかったわ
はよ戻ってきて
227それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:05:16.35ID:CsL71tJL0
濱田も別に俊足高出塁タイプでもないしな長打ガチャ出来るやつ並べる方がええわ
228それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:05:37.11ID:NzUuwwIg0
>>173
去年二番中村がハマってた時期に休養日にそのまま古賀入れてたもんな
2023/04/12(水) 00:05:55.89ID:i26hMbxxr
何の参考にもならんと思うが96敗した年の基本スタメン貼っとくわ

9坂口
8山崎
7バレンティン
4山田
3リベロ
5藤井
2中村
6奥村
1
230それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:05:58.02ID:MS/kuyO/M
塩見は戸田の試合すら出なくなったぞ
また痛めたんやろ
231それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:06:20.09ID:3QnOZQcl0
内山って本来はたぶん四球選べる方やろ?今年は外野兼任させてほぼ出ずっぱりにさせる方針やろから大変そうやけど
2023/04/12(水) 00:06:23.36ID:V4JggnqS0
>>228
その日に限って古賀が打ってごめんなさいした記憶あるわ
233それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:06:29.86ID:U56ChvVq0
>>217
そもそもバントは投手でも無い限り得点効率落ちるデータきっちり出てるし
ノーアウト1.2塁でバントすると得点効率落ちるのほんと笑うもん
2023/04/12(水) 00:06:47.68ID:J2D7NyJl0
チーム打率なんとかならないですか?
235それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:07:00.17ID:vwKUVTuS0
セイバー間に受けて貧打のチームがやると得点減ると思う
ホームラン打てないなら走塁バント使えよ
236それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:07:00.45ID:a9mmNbyT0
岡田「2番はバント」
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:07:17.97ID:p4/dV4+e0
古賀はバンドで審判がやらかした試合やたら打ってた気する
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:07:31.32ID:ptYkNn480
ホームラン打てばいいんだよ
考えすぎるな
239それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:07:51.23ID:MS/kuyO/M
内山って理想的に育ったとしても20本打てるかどうかって感じやろ
30本打てそうな長距離砲の若手がおらんやん
240それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:07:51.63ID:U56ChvVq0
>>235
使った中日はどうですか?
241それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:08:01.27ID:gPMxkFWV0
>>50
むしろ雑魚球団ほど上位に固めまくった方がええんやぞ
3番5番とか別に大した打順じゃないわ
日本はセイバーメトリクス理解してる奴が少なすぎる
242それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:08:28.49ID:EUD7OGPAa
>>239
北村がおる内野手やからなかなかすぐ一軍に上がるの難しいけど
243それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:08:30.46ID:oQh0JOA30
>>237
三ツ俣に打たれた試合やろ
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:08:35.99ID:56eXc/xv0
>>239
今年度会取るしかないな
2023/04/12(水) 00:08:39.46ID:J2D7NyJl0
>>235
盗塁はリーグぶっちぎりや
246それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:08:46.98ID:V3Qsk8Jb0
>>239
可能性ありそうのは北村かな
247それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:08:58.63ID:gPMxkFWV0
>>222
日本野球でもデータで2番に強打者置いた方がいいことが示されてるぞ
普段4に置いてるやつを2に置けばいいだけ
248それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:09:10.43ID:vwKUVTuS0
>>240
中日より阪神の方が得点多い理由は?
+wrc阪神の方が下じゃなかった?
249それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:09:31.53ID:U56ChvVq0
というか打てる打者を1〜4まで並べるのが得点力上がるデータ出てるのにまだ2番バントとか走塁言うてる奴は老害やろ

固めるのと打てる打者に1打席でも多く回すのがいいってデータ出てるのに
250それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:09:33.98ID:MS/kuyO/M
北村は村上の1年目の成績超えてほしいわ
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:09:44.24ID:0VajfeiW0
リーグ首位
チーム打率.177(リーグ最下位)
チーム防御率0.99(リーグ1位)

中日が目指す野球やってて草
252それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:09:53.86ID:SQ2M637Fa
>>240
中日がバントするほどランナー出すわけねえだろ
253それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:10:01.09ID:oQh0JOA30
吉村澤井北村ってほんま当たりやな
しかし高卒投手がほぼ育たないのはスカウトが悪いのかコーチが悪いのか
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:10:22.15ID:P+UEDonk0
ええやん高津
2番に世界一のバッター置いてるエンゼルスは弱いけど
255それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:10:54.88ID:p4/dV4+e0
横浜が佐野1番に使ってるけど桑原1で佐野3のが怖くないか?
256それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:10:55.73ID:DYIuaQOJ0
昔ガラスワイは言ってるけどね
二番に非力のゴミ置くならカットして打順を繰り上げろて
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:11:10.23ID:JNPtQHEs0
あの時代に2番ウィーラーやってた三木谷って有能だったんだな
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:11:14.60ID:lywDZf+hd
>>235
バントの得点期待値なんて中日レベルでも楽勝でマイナスなんですが
259それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:11:27.55ID:ioXBnuaL0
>>247
データ上は4番が一番大事なんやで
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:11:30.07ID:kaBeWsqa0
山崎叩かれすぎやろ少なくとも去年はようやっとったやん
261それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:11:51.85ID:og/CU8Vx0
必ずしも2番に強打者置けとは言わんけど脳死バントだけは絶対やめるべき
普通に打たせろ
262それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:11:52.44ID:XgdrA01s0
>>254
野球は攻撃だけじゃないからね
2023/04/12(水) 00:12:01.91ID:791rDjqV0
つーか草野球と同じで打てる奴から並べるんじゃ駄目なの?
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:12:08.21ID:NzUuwwIg0
>>239
まぁ30本以上打つやつが希少価値化しつつあるし
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:12:13.28ID:U56ChvVq0
>>252
中日は打率は悪くないんだが?
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:12:33.95ID:A2m0f19Kr
チーム内で相対的に強打者ほど上位に置けって単純な話やからな
チームに強打者がいないとか言う奴はズレてる
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:12:39.87ID:UHELbMpq0
2番に丸置いてる巨人はどうなん
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:12:40.09ID:GwojHEKmM
>>259
ならメジャーなんで2番に最強置くの?
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:12:40.77ID:uftuhKSf0
小久保と平石に説得させて2番に柳田置いた工藤がその試合で3番にバントさせてたのは死ぬほど笑ったわ
どんだけバントさせたいねんほんま
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:12:45.38ID:ZG14GWrP0
>>247
そのデータ出してよ
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:13:00.66ID:e6I8fjBo0
並べられるならWBCの2番近藤みたいなんも割と理想やしな
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:13:09.29ID:xKDMa25G0
濱田1番も結構狂ってるけど丸山が駄目だししゃーないか
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:13:16.64ID:EUD7OGPAa
>>251
中日がこの成績のヤクルトでもコンパクトバッティングで点取れてないからやっぱり間違ってんだよね
バンド本拠地やから仕方ないんだろうけど
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:13:23.07ID:CLEtDEnO0
メジャーだと2番最強とか言われるけどOPSが一番高いのは3番やろ
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:13:29.21ID:gPMxkFWV0
どうしても理解できない人は雑魚2番をカットして打順を繰り上げ、2〜4をクリーンナップに、5から下位打線にするイメージで理解できるかな?
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:13:46.81ID:Dd5HIDcR0
ポジション考えずに
大谷×3人と小林誠司×6人のチームだったら
大谷を1~3番に置くだろ?
大谷2人なら1~2番に置くだろ?

なんかたまにバカが「2番強打者が出来るのは強打者が揃ってる強いチームだけ」とか訳分かんない事言ってるけど関係ないからな
「強打者をなるべく上位に置く」っていう当たり前のことをやってるだけ
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:14:07.25ID:UHELbMpq0
横浜や巨人は全く打ってない丸や林置くぜ
点入るしな
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:14:19.92ID:gPMxkFWV0
>>274
2番やで
3番はツーアウトから打順が回るパターンが多いから強打者を置くと損だとデータで示されたんや
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:14:20.47ID:P+UEDonk0
どう考えても強打者打席多い方がいいもんな
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:14:23.64ID:vwKUVTuS0
犠打進塁打盗塁の価値がないってデータを示してほしいわ
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:14:34.96ID:kKUy87dS0
1番ウォード 2番トラウト 3番大谷
高津理論だと理想的な事やってるけど勝てないのがエンゼルス
上位打線のせいではないけど
282それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:15:11.24ID:uftuhKSf0
>>247
どうせそのデータって2番「にも」強打者置けるチームは強いって当たり前の話を切り取って
「2番強打者は効率的」って感じに誇張してるだけじゃん?
283それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:15:22.99ID:U56ChvVq0
>>281
エンゼルスは最強の中継ぎナイトメアがあるから
284それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:15:24.65ID:gPMxkFWV0
>>280
たくさん論文出てるしネットニュースにもあるし
少しは調べてみれば?
285それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:16:16.72ID:eba/eYOTd
>>219
高津に負け続けてわからされた者たちだからな
286それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:16:27.81ID:ZFtmBbwzr
>>276
3番4番に置くより2番に置くほうが得点率上がるのかって話やぞ
287それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:16:33.54ID:U56ChvVq0
>>280
盗塁は成功率8割でやっとプラスだから成功率高いなら意味あるけど
犠打と進塁打は意味ねーけど
288それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:16:33.57ID:og/CU8Vx0
.250の打者に多く打席回すのほんまアホすぎるからな
ランナー無しで回ってきた時の期待値が低すぎる
289それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:16:36.30ID:uftuhKSf0
>>284
データはお前が示すべきだよね
290それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:16:56.16ID:p4/dV4+e0
打順なんて1巡目しか役割果たさないしな
4番は1回に1人出ればチャンスで回る、出なくても次ノーアウトで先頭だから1番いい選手置くべきだと思うが
291それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:17:31.35ID:UHELbMpq0
日本は左打者の安打製造機を2番に置くのが主流だろ?
292それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:17:32.96ID:kKUy87dS0
楽天もペゲーロ2番にしてた時は前半戦良かったような記憶がある
293それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:17:48.44ID:vwKUVTuS0
貧打のチームでバント盗塁減らして打順を変えただけで得点上がった例があんのか
294それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:17:55.07ID:Dd5HIDcR0
>>290
2アウト1塁ってチャンスなのか?
295それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:18:02.16ID:U56ChvVq0
>>288
これね
しかもバントはアウト上げるだけ
ライフポイント27なのに1上げるとかいう愚か者
296それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:18:44.98ID:WGuDqFbJ0
今はそうでもないかもしれんけどリグスの時は固定観念のない外人だから成功したみたいなの読んだ
297それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:18:54.65ID:UHELbMpq0
中日の岡林とか阪神の中野とかソフトバンクの近藤とかな
298それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:19:49.40ID:fRp6JOu8H
1番バレンティン構想だってあったんや!
2番サンタナの何がおかしいねん!
299それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:20:12.52ID:p4/dV4+e0
>>294
ホームランバッターなら2点入る可能性あるし
2番だと1番出ないとワンナウトランナー無しだよ
300それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:20:14.53ID:U56ChvVq0
サンタナの7番はホントダメだった

去年もだが3打席で交代して1打席無駄にしてるの多かったし延長とかになるとマイナスだし2番気が付いた高津は有能
301それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:20:20.56ID:kKUy87dS0
ヤンキースの1番ジャッジはあからさまに記録目的だけどまあまあ勝ててた
2023/04/12(水) 00:20:24.91ID:V4JggnqS0
>>298
真中娘ってもう中学生くらいやろか
303それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:20:25.37ID:yy5ckuYtd
.280で10本のやつと.250で28本打つ奴どっちが2番に欲しい?
2023/04/12(水) 00:20:51.27ID:1ErimCr80
2番サンタナ最高だわ。
ずっと続けて欲しい
305それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:20:52.64ID:DYIuaQOJ0
本当に強いチームは1〜3で瞬殺して4番以降はオマケなんだよね
306それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:21:15.83ID:Dd5HIDcR0
バントって「得点期待値は下げるけど得点確率は上がる堅実な作戦」って思ってる奴多いけど
得点確率すらもOPS.600以上の奴にさせたら下がるぞ
例えば広島の菊池とか元巨人の川相とかはOPS.600余裕で超えてるから基本的にバントなんかさせるべきではない
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:21:29.41ID:kKUy87dS0
まあ1~2番に最強打者って別にふざけた戦法でもなんでもないだろうな
真面目にやる手はあるんじゃないかな
2023/04/12(水) 00:21:33.38ID:1ErimCr80
>>303
↓一択やん
309それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:22:03.57ID:gPMxkFWV0
>>303
OPSが高い方
打率とホームラン数なんてどうでもええわ
まぁおそらく後者の方がOPS高いだろうけどな
310それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:22:20.03ID:Enx4ErFBd
KENJO
2023/04/12(水) 00:22:29.24ID:V4JggnqS0
ちょっと前の2番青木が全てを兼ね備えすぎてたからぜいたく言ってられんわ
312それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:23:04.75ID:Enx4ErFBd
>>303
四球二塁打三塁打の数によるだろ
313それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:23:06.50ID:ZFtmBbwzr
>>284
誰の論文やねん
314それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:23:27.95ID:yJ7QKVUp0
単純に二番目に多く打順が回ってくるやつなんだから出塁率だけで決めちゃっていい気がする
315それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:23:42.71ID:kKUy87dS0
>>305
22年エンゼルスがそれで弱かったんだよね…下位打線がNLも含めたMLB全体で最弱だった
ウォードトラウト大谷ウォルシュヒーホ までは強すぎた 1~3番は強打者であると同時にチームを代表する俊足でもあるし
316それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:23:43.16ID:P+UEDonk0
しかも立ち上がりは優秀な投手でもつけ込む隙けっこうあるし
317それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:23:46.12ID:gPMxkFWV0
>>306
バントは基本的に負けに行ってる行為なんだよな
あまりにも打者がゴミかつ次以降の打者が期待できる場合以外はやるべきじゃない
318それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:23:53.83ID:XgdrA01s0
>>306
1点だけ取ればそれでいいってシチュエーションならやっても差し支えないと思うけど基本的にはあまり使うべきではない戦法よな
319それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:23:59.03ID:U56ChvVq0
>>307
いかに自分のチームで打てる奴に1打席でも多く回すかが重要だからねぇ
得点効率高い無視2.3<無視満塁<無視1.2だからバントして1アウトにすると一気に確率落ちるからバントは無駄なんよ
320それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:25:07.11ID:1MEWDai70
>>294
三塁打うてばええだけやん
チャンスやな
2023/04/12(水) 00:25:17.21ID:qkWTYt3N0
わいは基本的にはバント反対派やけど2塁にいることで守備位置変わったり相手Pにプレッシャーかけて疲れさせたりみたいなこともあると思うから得点期待値をあげる以外に意図があってやってるならまぁなしでは無いと思ってる
322それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:25:44.81ID:U56ChvVq0
>>315
エンゼルスが弱いのは投手が崩壊してたからだろ
アプトンレンドンプホルスとかの死刑囚も悪いけど
323それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:25:50.11ID:dFPU7uqO0
これはある程度戦力あるから出来るんだよな
324それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:26:40.32ID:UZYrY1Go0
魔法はないからね
325それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:26:55.97ID:xtM2t0io0
ちうにち見てて思ったけど
123番が単打コツンコツンで満塁て効率悪いんやなって
326それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:26:56.71ID:gPMxkFWV0
>>321
まぁそれを全て計算に入れた上で損なんだけどな
但し、一つ計算に入れてないのが日常的にバントをすることでバスターが刺さる点
バスターは実はかなり有効な策だとデータで示されてる
327それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:27:07.40ID:Dd5HIDcR0
>>317-318
その通り
よくバント信者って「ケースバイケースだろ」って言葉よく言うけど
「バントが有効なケースは極めて少ない」ってことが分かってないよな
328それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:27:18.96ID:XgdrA01s0
>>321
1打サヨナラの場面とか終盤の勝ち越し点を狙うシチュエーションなら打者次第だけどやっていいと思う
2023/04/12(水) 00:27:27.29ID:V4JggnqS0
>>321
バントがあかんのやなくて脳死バントがあかんのよな
終盤でもないのに先頭四球でP動揺してんのにサービスバントとかな
330それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:27:42.14ID:p4/dV4+e0
バントは併殺で流れ渡したくないてのもある
データやセイバーはそういうの一切考慮してないからな
331それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:27:46.26ID:kKUy87dS0
バントって高校野球みたいな一発勝負向けやないの
それも1点2点で勝敗が決まるような展開
都合良く強打者用意できる余裕あるとこも少ないやろうし
332それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:27:46.51ID:EUD7OGPAa
ヤンスワ全員が全力でバット振ってるのはそういう方針なんだろうけど
丸山長岡あたりは明らかにコンパクトバッティングのほうが打率上がると思うの
2023/04/12(水) 00:27:47.61ID:Di/3avJL0
>>322
下位のOPSがぶっちぎり低かったのは弱点ではあったで
ちょうど保存してた去年のデータや


https://i.imgur.com/slZNWNU.jpg
334それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:27:56.32ID:oQh0JOA30
>>306
マジ?去年の長岡すら.610やったんやが衝撃やわ
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:28:25.50ID:EUD7OGPAa
>>325
中日はクリンナップが機能してないから
336それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:28:29.15ID:DYIuaQOJ0
野球ゲームやりこめば点取れる効率のいい打順の最適解わかるやろ
1番からひたすら強打者順に並べるだけや
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:28:37.31ID:og/CU8Vx0
バーネットが言ってたがアメリカだと初回ノーアウトでランナー出たら大量点を狙いに行く
バントでわざわざアウト献上して1点だけ狙いに行くのを理解できなそうやった
そら仮に初回に1点取ったところでそのまま試合決まるケースなんて加藤球でもない限りまずないしほんま無意味
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:28:46.78ID:U56ChvVq0
タイブレークで裏でバントならアリかなーレベルだな
バントってそもそも成功率100じゃないリスク高いのに成功しても上がらないからマジで凄い
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:28:51.51ID:qQtcbjlZ0
2番林とかやってるチームの集合スレの雰囲気が地獄で草やった
340それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:28:53.40ID:yJ7QKVUp0
>>325
必死でためたランナーがビシエドの併殺で一瞬で二死になるの草
2023/04/12(水) 00:29:20.54ID:Di/3avJL0
>>325
強そうに見える打線が実は弱いのってその辺やしな
長打あるとしても鈍足だらけとか
342それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:29:27.18ID:lc8uBAPJ0
>>327
極めて少なくても0じゃないならケースバイケースでおかしくないのでは?
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:29:27.38ID:U56ChvVq0
>>330
バントで併殺になる確率のが高くねーか?
2023/04/12(水) 00:29:30.13ID:1Ub0cm9K0
今となると2番川端とか青木は別に攻撃とかじゃなく普通に理想的な2番だよな
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:29:30.80ID:kKUy87dS0
>>330
まあ1番に俊足置くのもそれやしな併殺率を下げる
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:29:34.48ID:gPMxkFWV0
>>330
バントも流れ切れるやん
それにバント失敗なんてあったら終わる
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:29:39.97ID:ZG14GWrP0
ラミレスがやってた8番投手って意味あったんか? 

頑なにやめなかったよなアレ
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:29:49.98ID:MlRVZCDV0
チーム打率.177で勝ててるの謎や
349それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:30:02.42ID:USUkMP/S0
>>255
去年の各球団の1番と比べると数字厳しくね?
横 桑原 打率.257 出塁.322 盗塁61.9% OPS.676
ヤ 塩見 打率.276 出塁.345 盗塁77.4% OPS.797
阪 近本 打率.293 出塁.352 盗塁85.7% OPS.704
阪 中野 打率.276 出塁.346 盗塁76.7% OPS.647
広 野間 打率.312 出塁.347 盗塁58.3% OPS.745
中 岡林 打率.291 出塁.329 盗塁80.0% OPS.702
中 大島 打率.314 出塁.376 盗塁73.3% OPS.743
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:30:31.80ID:K7BKyFqg0
なんで今さら話題になってるんや
高津が就任したてのころは2番山田してたやん
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:30:41.19ID:6rlpn30u0
山崎スタメンの日でも下位で使ってくれるってこと?
なら嬉しい
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:30:43.08ID:EUD7OGPAa
バントしなくても盗塁できればええんよ
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:30:57.08ID:xtM2t0io0
>>341
侍はヌー近藤が出塁して大谷がドカーンやったからな
3番からはランナー返してほしい
なお4番
2023/04/12(水) 00:31:06.08ID:eQWD7dw70
塩見ってまだかかるんか?
なんだかんだで1番塩見、2番山崎で固めてた頃が一番安定してた気がする
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:31:25.04ID:oQh0JOA30
塩見早く帰ってきてよ
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:31:29.38ID:MS/kuyO/M
ヤンスワはブンブン丸ばっかやな
村上の影響なんか
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:31:50.91ID:U56ChvVq0
>>354
いや山崎はいらん
アイツで流れ切ってた大半
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:32:03.84ID:+8dUGaERd
>>354
まあ安定してたっていうか安定してたから変えなかっただけやと思うけどね
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:32:10.51ID:7mWge6c20
>>268
ここ20年以上MLBのチームトップOPSはずっと3番やで
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:32:18.26ID:MS/kuyO/M
>>354
戸田で代打ですら出なくなったぞ
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:32:22.39ID://bOgc4LM
ジャッジもトラウトも2番打者やで
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:32:31.39ID:xtM2t0io0
長岡に大谷を見せて
村上に憧れるのを止めた姿が見たかった
2023/04/12(水) 00:32:36.55ID:qkWTYt3N0
>>325
あれ不思議なんやけど大島岡林やろ?盗塁しろとは思わんけど走れないわけじゃないし セカンドから帰れんのかな
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:32:40.21ID:EUD7OGPAa
>>354
塩見青木のほうが安定してたやん
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:32:46.86ID:U56ChvVq0
>>356
いいよそれで
打率1割チームでも1試合にソロか四球本塁打で2点取れるんだし
打率なんて飾りだよ
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:33:00.57ID:qQtcbjlZ0
>>166
全然違うぞ
下位の打順は固定してるから入れるところが一番か七番しか
無いからや
内山か濱田なら流石に濱田になるってだけ
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:33:53.40ID:K6iYW2x20
>>354
もう2週間代打ですら出てないから今年は諦めた方がいいと思う
2023/04/12(水) 00:34:09.05ID:FCyoNmCPd
>>364
去年の青木なんて出来不出来酷かったやん
369それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:34:12.26ID:Ysf7ckMs0
レギュラークラスの打率.150未満

.056 林琢真
.088 丸佳浩
.105 サンタナ
.111 梅野隆太郎
.120 中村悠平
.125 長岡秀樹
.133 龍空
.138 佐藤輝明
.138 坂本勇人
.148 ネフタリ・ソト
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:34:24.75ID:+wQfDBeed
>>347
微差ではあるがそっちの方がプラスやで
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:34:39.03ID:XgdrA01s0
本拠地神宮なんだしよっぽど力に自信がないってなら別だけど長打狙ったほうがそりゃ得でしょ
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:34:42.20ID:bUh2rh2a0
時代先取りして二番ペゲーロやってたの誰やっけ
梨田?三木谷?
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:34:48.63ID:ZFtmBbwzr
>>365
チーム打率1割のチームが優勝した事例はMLB含めて一度もないけどホントにいいの?
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:35:33.16ID:qQtcbjlZ0
>>369
錚々たるメンバーの中にヤクルトの面子のやっぱりな感
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:35:34.53ID:MS/kuyO/M
長岡って村上に憧れてんの?
タイプ違いすぎるやろ
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:35:36.13ID:p4/dV4+e0
初回いきなりバントだけは流石に反対やな
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:35:56.02ID:2ZawMeum0
おい聞いたか三浦
いい加減林2番はやめろ
な?
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:35:59.02ID:7yTeFi5ya
得点効率って選手を感情やら調子の浮き沈みが無い事を前提としてない?
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:36:13.88ID:O7j1NTRUd
偉そうにセイバーメトリクスとか言うとるやつがwRC+やなくてOPSとか言ってるのマジで草
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:36:27.71ID:p4/dV4+e0
>>343
下手糞にバントやらせたらそうなるかも
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:36:52.26ID:xtM2t0io0
>>375
村上がホームラン打つと
はわわ…🥺てキラキラした少年のような目で見とるで
382それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:36:53.69ID:Dd5HIDcR0
>>334
バントして許されるのは投手以外だとこいつらレベルのゴミ打撃能力の奴ら
こいつらなら9回裏同点ノーアウト1塁とかの状況ならバントしても許される
菊池とか川相並の打撃能力がある場合はその状況でもバントしない方がいい

2018年京田 打率.235 4本 26犠打 OPS.572
2021年今宮 打率.214 4本 23犠打 OPS.538
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:37:08.29ID:U56ChvVq0
>>378
君みたいなオカルト語るよりはデータのが正確でしょ
捕手のリード笑とか信じてそう
メジャーでリードに意味はないってデータ出てるし
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:37:19.65ID:XpRhgDqK0
チーム打率1割で終わることはないやろ
神宮やで
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:38:03.70ID:gPMxkFWV0
>>373
それは打率が高いとwRC+が高い傾向にあるからやろ
wRC+が高ければ打率が低くても勝てるけど逆は成り立たないからな
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:38:36.06ID:og/CU8Vx0
バントが有効的に働く可能性があるのって僅差の1点勝負になった8回以降とかよな
まだまだ先が長い初回に1点だけ狙っていくより3、4点狙った方が試合決まる可能性高いやろ
387それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:38:50.89ID:EUD7OGPAa
>>369
ヤクルトは逆バビってるから調子あがるしかないからね
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:38:53.89ID://bOgc4LM
2番打者は大きく2つのタイプに分類できます。

俊足巧打の便利屋

攻撃的2番打者(最強打者)
2023/04/12(水) 00:39:00.12ID:qkWTYt3N0
>>378
分からないから上振れも下振れも全部含めてどっちが良かったかを検証してるんや
390それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:39:05.21ID:zOOe2myV0
守備がいないところに打ってやっと1塁打なのに
スタンドに放り込めば絶対に4塁打なるって考えるとむちゃくちゃ違うわ
本塁打打てる打てないって大差やと思う
391それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:39:17.90ID:7yTeFi5ya
>>383
ワイは否定をしたつもりは無いんやがえらい攻撃的やな
392それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:39:35.23ID:gPMxkFWV0
>>386
いや、無死1塁のバントはサヨナラのチャンスですら(一般的な状況なら)意味ないよ
393それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:39:44.65ID:mYeNmroT0
強打者置きたいけど併殺だとイラつくからあんまゴロ打たない足速い強打者がいい
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:40:10.15ID:p4/dV4+e0
終盤1点差勝負だとバントして2塁に行ったら外野前進してヒット確率上がると思うけどそれでも無駄なんかな
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:40:33.77ID:Dd5HIDcR0
初回にバントする場合はOPS.330未満の選手じゃないとダメ
そもそもそんな奴2番に置くなっていう別の問題はあるが
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:40:56.20ID:zOOe2myV0
>>393
四球か長打もしくは三振か内野フライな山田は割と向いてそうやな
2023/04/12(水) 00:41:01.68ID:V4JggnqS0
>>386
昨日のヤクルト4点リード7回みたいに勝ちパを確実に休ませるためにバントさせる手段はアリやと思うわ
結果0点やったけど
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:41:53.15ID:gPMxkFWV0
>>394
それも加味してもアウト増える方がデメリット大きい
まぁ俊足のランナー+バントはクソ上手いけど絶望的に打てない打者+次以降の打者がそれなり以上に期待できる
このくらいならバント有利になるシチュエーションもあるかもね
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:42:14.71ID:U56ChvVq0
バントで意味あるならノーアウト2塁サヨナラの時くらいじゃね
1塁いないからタッチプレーで確率アップに三塁ならまぁフライでもエラーでも勝てるしだからそんくらいかなぁ?
バントの悪いところは成功前提で語るからダメになる、失敗という無意味が存在するのがね
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:42:18.03ID:oQh0JOA30
>>382
まじかよ…これからはバント叩くわ………
2023/04/12(水) 00:42:28.09ID:V4JggnqS0
>>396
高津初年度にやったけど全くあかんかったのよな山田2番
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:42:57.36ID:P+tYGrQ/0
2番川端が懐かしいな
403それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:43:10.41ID:Dd5HIDcR0
よく川相は「得点期待値を下げまくった男」って言われてるけど
実は「ほとんどの場面で得点確率すら下げてる男」でもある
川相はバントするには打撃能力が高過ぎる
普通に打ってた方が得点確率も上がる
404それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:43:14.06ID:2YV00OrP0
野村が生きてたら絶対ボヤいてる
405それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:43:29.75ID:opVLpMI2a
2番に最強打者置くのはええけど後ろがそれなりに選べて長打打てるやついてからはじめて成り立つんやぞなんも知らずにただ見た目だけアメリカの真似してもアホやろが
そもそもデータでさえ日本は2万週くらい遅れてること自覚しろやカスが
406それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:43:35.01ID:gPMxkFWV0
>>399
無死2塁→一死三塁はわずかに得点確率増えるからアリ
まぁバント絶対成功の想定やけどね
407それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:44:05.29ID:Ab66Vu51d
去年のオリとか盗塁バントエンドランとかいうゴミ行動しまくった結果があの得点やしな  
打撃は平均あったのにロッテ以下っていくら走塁があかんでも酷かった
2023/04/12(水) 00:44:15.45ID:qkWTYt3N0
>>394
昔イニングごとのランナーアウトカウント別得点期待値みたいなの見たことあるけど9回だけ無死一塁より一死2塁のほうが高かったわ
409それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:44:31.74ID:lc8uBAPJ0
解説時代バント批判してた奴が現場入るとやりだすし理屈じゃない何かがあるんやろ
410それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:44:44.87ID:U56ChvVq0
データでも出てるけど1アウトになった時点で得点確率半減するんだよな、2アウトだとクソ低いし
だからメジャーは本塁打狙い多いや
シフトの影響もあったが
411それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:45:01.18ID:p4/dV4+e0
>>398
それでも現場だと中々打たせにくいやろな
難しいわ
412それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:45:42.07ID:fRp6JOu8H
実際サンタナ当たりは良くなってきてるし明日くらいには一本でるんちゃうか
高津も打つ方はなんとかします言うてたやろ
413それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:46:35.78ID:TeomSjDcd
バントがゴミなのは古田の時のデータみたら一目瞭然だよな 
バント増えまくりの翌年得点減りまくったし
414それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:46:40.45ID:XpRhgDqK0
>>412
別の人なんだよなあ
415それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:46:59.41ID:gPMxkFWV0
>>405
大谷が2人、筒香が7人の打線なら
大谷大谷筒香筒香〜
って置くやろ
ただそれだけのこと
416それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:47:42.12ID:Ah8O1Q6u0
日本がずっと信じてやってきた2番貧弱打者が実は真逆やったって凄いよな
国際大会の度に4番の重圧に苦しめられてるし
2023/04/12(水) 00:48:05.72ID:xWRUqMnc0
侍ジャパンとか見たら2番も強くしたがるわな
まあ打線の核をどこに置くかやな
418それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:48:12.25ID:XgdrA01s0
バントは1点だけを取りに行くならある程度有効性はあるけどそれ以上の得点が欲しいなら基本的にはやるべきじゃないってのが俺の理解
だからバント戦法は序盤から多用するべきものではないけど、だからといってまったくの無価値とまでは言えない戦法だと思ってる
419それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:49:01.89ID:ZG14GWrP0
バントの話になるたびにバカにされる川相が可哀想やわ

指示に従ってやってんだから批判されるべきは当時の監督やろ
2023/04/12(水) 00:49:14.33ID:+zzq871p0
2018年か2020年の青木の2番がいい
421それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:49:18.31ID:U56ChvVq0
阪神戦で岡田が初回にバントさせて阪神ファンも怒ってたな
岡田は無能ぽい
422それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:49:19.54ID:p4/dV4+e0
>>408
無死一塁だと外野後退するからヒット一本じゃ中々帰れないしな
やはりバントのがいい気がするが...
423それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:49:25.79ID:gPMxkFWV0
>>416
MLBではベーブルースが3番打ってた都合で3番打者が最強だと信じられてきた歴史もあるからどっちもどっちやで
まぁMLBの方がセイバーメトリクスを活かすチームが先に出てきたけどな
2023/04/12(水) 00:49:37.00ID:j+JqdItYd
セリーグはヤクルトだけ健常者を監督にしててずるいってあったよな
425それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:50:25.84ID:3gxc+Plo0
>>421
後ろ強いし良いやん
426それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:50:32.17ID:p4/dV4+e0
>>418
俺もほぼ同意見だな
全くしないは違うと思う
427それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:50:42.86ID:opVLpMI2a
そもそも1番つえーやつがなるべく多く打席にたたせるのが合理的やん
なんでいつまでたっても4番4番!4番なんじゃあああああああああああとかやってんのや?頭昭和なん?wいやもはや戦時下やんけ
428それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:50:51.58ID:6pfjEcNo0
別に昔の日本も2番に雑魚打者置く気はないんだよな
優先度が2番より4,5番の方が高かっただけで
429それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:51:30.98ID:U56ChvVq0
>>425
コントロール乱してた先発四球からバントして助けてしまったけどナ
やはりデータみない老人はダメや
430それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:51:33.78ID:XctjnNFR0
8 塩見
d サンタナ
4 山田
5 村上
3 オスナ
2 中村
9 濱田
7 山崎
6 長岡

DH制導入されたらこれやぞ、強すぎるわ
431それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:51:47.84ID://bOgc4LM
>>419
ドジャース戦法が川上巨人に根付いたおかげで
その時選手だった選手が
監督やってたからな
432それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:52:08.12ID:gPMxkFWV0
>>418
間違ってる
バントは1点を取りに行く場合ですら意味はない
無死1塁→一死2塁で
得点確率40.2%→39.4%になる
433それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:52:23.96ID:U56ChvVq0
DH来たら外人もう一人欲しいなぁ
外野のスタントン取るか
434それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:52:52.51ID:Dd5HIDcR0
つーかぶっちゃけチームの中で総合打撃能力順に1~4番の奴らを打順1~4番の中で置けば順番は誤差でしかない

「打線に厚みを持たせるために5番にはチーム4番目の打者をあえて置いて、2番にはバントさせる選手を置く(ニチャア」
↑これが馬鹿すぎるってだけ
435それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:53:11.26ID:MS/kuyO/M
>>430
でも高津がDH反対してるんだよね
2023/04/12(水) 00:53:16.67ID:qkWTYt3N0
>>422
バントの成功率加味してないからどっちがいいかはまた別のに検証いるんやけどな
まぁ9回はちょっと特殊や
2023/04/12(水) 00:53:16.78ID:WTEpqeDO0
初回ノーアウト二塁でバントするどんでんは最悪や
438それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:53:18.30ID:opVLpMI2a
>>418
よっぽど先発がラリってるかじゃない限りイニングが浅いなら無闇にバントさせるべきではないわ1アウトの重み理解できてへんわ
それこそタイブレークみたいな状況じゃない限り送りバントとかちんこの皮被ったクソザコ無能の戦略やわ
439それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:53:39.41ID:6pfjEcNo0
>>432
打者の強弱考えずにその確率なら
非力打者が続く場面なら送りバントした方が得点確率上がるのでは?
440それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:53:43.20ID:Qats2K/sr
>>433
ただのファンがなに言っとんのや気持ち悪っ
441それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:53:51.35ID:Dd5HIDcR0
>>428
昔は仕方ないけど
現代でそれやってる奴らはガイジだよな
442それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:53:52.66ID:U56ChvVq0
>>432
しかもこれはバントが100%成功する前提で実際は7〜8割が成功率だっけ?つまりもっと下がるんだよな
443それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:54:00.54ID:GPUAoIw/0
>>430
レフトに打力ないやつ置く必要ないよね
444それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:54:06.98ID:fRp6JOu8H
8回4点差リードのノーアウト1塁でバッターボックスに8番打者とかならバントすべきとは思うわ
ヤクルトのリリーフ加味したら1点取りに行くシーンってのは全くゼロではない
445それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:54:17.79ID:gPMxkFWV0
>>434
下位打線に強打者置いて「厚み出てる!」キャッキャッ
これが馬鹿すぎるよな
446それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:54:30.77ID:8dR+hfdA0
>>268
2番強打者ってテンプレ的に言うやつって逆になんも考えてなさそう
447それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:54:33.33ID:EJHL6Fjw0
岡田は未だ古代の野球観だよ
初回制球苦しんでるヤク吉村に初球バントしてあげるとかアホかと
2023/04/12(水) 00:54:53.38ID:x/MHGJC50
横浜なんか1番佐野2番宮崎でちょっとええやんと思ったら3番に雑魚挟むからな
やめたと思ったら今度は2番に雑魚挟むし
449それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:55:12.77ID:fRp6JOu8H
>>447
実際あれで落ち着いた感あったよな
450それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:55:14.87ID:U56ChvVq0
>>439
いや、バントの成功率100でそれなんだから失敗含めたらとんでもないマイナス行為だよ
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:55:53.56ID:og/CU8Vx0
>>439
非力打者だと2塁にランナーいたところで帰ってこれん確率高いやろ
外野前目で守られてるからヒット出たところで頭の上越さない限りまず帰れない
452それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:56:05.42ID:8dR+hfdA0
>>306
つまり被OPSが低い投手には有効な手段なんよな
状況考えず雑魚P相手にバントするのはアホすぎ
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:56:19.83ID:Dd5HIDcR0
「いい打者は固めて置け」
「それでなるべく上位に置け」
この2つ守ればいいだけ
454それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:57:16.44ID:opVLpMI2a
野球は3アウトで終わりなんやで
それのうち1つをむざむざと敵に与えるとか愚の骨頂やわ
それが順応する場面なんて延長無死2塁とか限られた場面以外ないわ
ほんまバカな老害は一斉に死んでほしいわマジであたまイカれてるで
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:57:21.29ID:GPUAoIw/0
>>434
それな
チーム内で打力がある選手を上位打線で固めればいいのになぜか明らかに打力が落ちるやつを上位に挟み込むからイライラするんだわ
456それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:57:24.91ID:gPMxkFWV0
>>439
多分それ君の想像してる三倍くらい非力な打者じゃないと成り立たないで
OPS.500くらいが3人並んでるならバントアリ、くらいちゃうかな?シミュレーションしてないけど
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:57:42.14ID:biuoNfZY0
https://i.imgur.com/VrH8nZk.jpg
濱田はこんなんやるから1番で使いたくなるのはわかる
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:58:03.59ID:vhhM502Yd
ノーアウト1塁2塁やと1点とる可能性は結構あがるんよな 
それでもバントでいい場面なんてほぼないよな
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:58:45.91ID:gPpkGbElp
別に最強じゃなくてもいい
ただ2番に一番打てない奴を置くアホがたまにいるからな
バントとか言って

そんなやつはバントも下手なんだがね🤔
そういうガイジに比べたら遥かにマシや
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:59:09.21ID:Ah8O1Q6u0
そもそも日本はバントは決めて当たり前の風潮やめろ
バントクソムズいのに
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 00:59:15.33ID:yZUJpMSz0
ヤクルトの6年だか7年だかの化け物野手の周期ってそろそろやっけ
462それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 00:59:43.35ID:KRgdLyFM0
バント前とバント後の得点確率
https://i.imgur.com/bRTaHlU.jpg
463それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:00:05.82ID:gPpkGbElp
>>460
これ

マジでこれ
打たない奴がバントは上手くとか嘘や
464それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:00:07.58ID:C7otFwvL0
27個アウト取られたら攻撃終了する競技でランナーを進めるためだけにアウトやるのは愚の骨頂
勝ってるときに敵チームがバントしてきたらラッキーと思うやろ
バイアス抜きで考えたらバントの価値なんてそんなもんや
465それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:00:15.47ID:x/MHGJC50
監督の打順信仰もアホやと思うけど
ファンが少ない母数で打順別打率とか出して○○は何番に向いてない!!とか言い始めるのもアホやと思うわ
捕手別防御率とかもな
466それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:00:21.97ID:U56ChvVq0
>>460
むかしと違って球速は当たり前に150で変化球も145とか出る時代だからバントも難しいしなー
467それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:00:22.36ID:Ah8O1Q6u0
強打者ほどバント上手い悲しい現実
468それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:01:01.46ID:KRgdLyFM0
一応100打席以上立って打率.103以下の選手だったら送りバントさせた方が得点確率上がるらしいで
469それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:01:04.85ID:6pfjEcNo0
>>462
無死1,2塁はバント失敗の確率高いし
僅差の試合終盤無死2塁くらいか
バント容認されるの
470それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:01:24.47ID:gPMxkFWV0
>>459
最強じゃないといけないんやで
これを理解してない人が多すぎる
野球で重要な打順は順に
2≧1>4>3>5
2番に強打者置けるのは強い打線の特権!とか言ってるやついるけど、むしろ3とか5に置けるのが強力打線の特権で2は各チームのベスト打者を置くのがええんや
2023/04/12(水) 01:01:27.24ID:791rDjqV0
先頭打者は初回以外変わるんやから
好打者になるべく打席回したほうがええやろ
あとは好打者はまとめて並べたほうがいいやん
472それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:01:32.77ID:R+N9aBq/d
ワイはトーナメントならバントありやと思うけどペナントならバント無しやなあ
473それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:02:31.35ID:6pfjEcNo0
>>470
重要度は3番が一番じゃなかったか?
まぁ、分析の仕方や母集団のデータによって変わるんやろうけど
2023/04/12(水) 01:02:37.94ID:x/MHGJC50
>>466
まぁ投高打低が進んどる中でバント成功率だけ変わらないとかそんな訳にはいかんわな
475それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:02:47.17ID:IinBKJwRd
原は強打者にバントとかさせてたけどバント自体は結構少ないよな 
野手の起用はだいぶいい方やったのに気狂いすぎやわ
476それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:02:57.78ID:gPMxkFWV0
>>472
これもよくわからない
バントは得点確率を下げてるのにバントがありな場面なんて負けたい場合しかない
477それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:03:20.45ID://bOgc4LM
ドジャースの戦法(1954年)

スモールベースボール信仰
戦犯はこの本
当時は最先端だったのは確か
478それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:04:01.11ID:KRgdLyFM0
>>470
セイバー的に1番重要なのは3や
なんやその順番適当すぎるやろ
2023/04/12(水) 01:04:18.93ID:zKEBqH2C0
実際別に村上2番にしたって良いと思うけどな
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:04:23.58ID:gPMxkFWV0
>>473
いや、2が1番だよ
3はツーアウトで打席が回る確率が高いから4より重要度下がる
4は1〜3が凡退した時に先頭になれるから若干重要度増すんや
481それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:04:24.56ID:6pfjEcNo0
>>476
得点圏にランナー置くのが嫌な投手もおるしな
ただでさえ緊張するトーナメントや短期決戦ならなおさら
アウトもらって落ち着く投手もおるやろうし
相手の嫌がることをするための選択肢は持っておくべきやろ
482それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:04:28.76ID:VYhNCRzj0
データデータっていうけどそれただの統計やからね
数試合単位ならブレだらけで当てにならない可能性もあるのに
2023/04/12(水) 01:04:48.37ID:zeoNyE9e0
【NHK BS1】なでしこジャパン 欧州遠征 実況
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/livefoot/1681228282/
484それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:05:17.25ID:qfq4eCoXM
高津ってなんでここまで名将なんや?
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:05:37.34ID:vjq5DCnV0
せめて調子良い時つかえよ
486それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:05:54.13ID:gPMxkFWV0
>>478
お前セイバーのセすら知らなくて草
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:05:55.15ID:lc8uBAPJ0
3番最強ってこれからまた変わったの?
https://i.imgur.com/piAUqEO.jpg
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:05:57.18ID:KRgdLyFM0
>>482
プロ野球なんて年間143試合もするんやから統計大事やろ
そりゃ日本シリーズとかの短期決戦ならアリやけど
2023/04/12(水) 01:06:17.50ID:791rDjqV0
>>481
横からすまんがランナーいると精神的に嫌がるのもおるけど
単純にセットポジションで能力下がるからね
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:06:34.84ID:U56ChvVq0
高津あとは4番村上をいつ3番にするかだけだな
後は文句ないや、去年から不満のサンタナ7番変えたのは大きい
3打席のサンタナは勿体無い
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:06:56.79ID:hA5bL6iS0
塩見山崎がいなくて中村が不調だから徐々に復調気味のサンタナを2番にしたんでしょ
ヤンスワ組も全然打てなくなってるからサンタナぐらいしか選択肢が無さそうだしね
492それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:06:59.51ID:gPMxkFWV0
>>487
これが正しい
3番最強はMLBの影を追った幻想
MLBは長い間3番最強だと勘違いしてた
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:07:11.31ID:MUkaypXjd
ラミレスってこういうデータみたりして8番投手とかもしてたよな 
だからこそ6番戸柱が意味不明すぎた
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:07:27.46ID:GPUAoIw/0
3番がツーアウトで打順が回る確率が一番高いってソースどこよ?
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 01:07:31.06ID:LjxMbNdU0
ヤク 25得点11失点 56安打 二塁打13 三塁打0 8本 32四球 78三振 13盗塁 7犠打
阪神 27得点28失点 66安打 二塁打12 三塁打1 1本 39四球 60三振 *5盗塁 11犠打
広島 27得点21失点 64安打 二塁打12 三塁打3 7本 11四球 59三振 *3盗塁 0犠打
横浜 30得点34失点 76安打 二塁打14 三塁打1 8本 25四球 58三振 *1盗塁 8犠打
読売 31得点29失点 81安打 二塁打18 三塁打1 9本 21四球 74三振 *1盗塁 5犠打
中日 13得点30失点 63安打 二塁打10 三塁打1 1本 16四球 67三振 *1盗塁 5犠打
https://baseballdata.jp/
496それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:07:31.69ID:4jQ7CVid0
その日その日の起用だけじゃなくて長い目で見てサンタナが復調してくれんとこの先苦しいからできるだけ打席を与えて復調の機会を与える目的でもあったんやろ
497それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:07:42.77ID:MS/kuyO/M
高津は3番山田4番村上に拘るのだけはアカン
498それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:07:52.86ID:og/CU8Vx0
守ってる側のファン目線からしても初回にバントとかむしろしてもらいたいもんな
変に強行されてランナー溜まって大量失点につながる可能性考えたらアウトくれるのありがたすぎる
499それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:08:37.94ID:XgdrA01s0
>>493
2番柴田もちょっとどうかと思ってた
ラストバッターに野手を置くならそれこそ2番最強論でやってもいいと思ったのに
500それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:08:43.98ID:Ah8O1Q6u0
効率は悪そうやけど3番最強打者が1番美しい
3番ピッチャーが野球で最も美しい
501それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:08:52.62ID:aWTio/SF0
未だに2番に中野とか雑魚アヘ単おいてる阪神が馬鹿みたいじゃないですか
502それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:09:15.20ID:vOuOkS9T0
送りバントして次打者ホームランとか1番アホらしい
次が長距離打者なら尚更送る必要ないよね
503それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:09:26.62ID:gPMxkFWV0
>>494
一番高いとは言ってないけどね

トム・タンゴらは『The Book: Playing the Percentages in Baseball』(2007年)にて、数理モデルを用いて「各打順に認められる一般的な性質」や各打順の「強打者を置く値打ち」などの分析結果を示し「二番最強打者論」を裏付けている[12]。タンゴらによれば、

打順の中で最も重要であるのは一番・二番・四番であり、チーム内で最も優れた3人を起用すべき。その中でも出塁率の高い打者を一番・二番、長打力が高い打者を四番に起用する。
次に重要なのは三番・五番であり、一番・二番・四番に次ぐ2人を起用する。二番と三番は現実の試合では逆転している場合が多いが、三番は二番に比べて二死の場面で打席に立つことが多いことを踏まえるとこれは誤りとなる。
504それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:09:28.86ID:U56ChvVq0
>>498
しかもバントは2〜3割は失敗で最悪併殺だからありがたいわな
505それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:09:56.34ID:MUkaypXjd
>>499
いうて2番には結構いい打者おいてなかったっけ?
506それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:09:58.78ID:VYhNCRzj0
>>488
143試合程度のサンプルじゃブレなんか無くならんやろ
5年10年単位くらいでやっと信用に足る統計になると思うわ
2023/04/12(水) 01:10:05.15ID:KO93F36f0
明訓の1,2を入れ替えたらええんか?
508それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:10:48.61ID:6pfjEcNo0
>>507
3番に山岡や里中を置くのをやめたらええ
509それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:10:53.94ID:gM4bARNhr
ちなみに高津はこういうこと言っておきながら次の試合にはしれっと元の打順に戻す男だぞ
510それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:10:56.45ID:gPMxkFWV0
>>500
1番投手大谷先頭打者初球ホームラン定期
511それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:11:13.47ID:opVLpMI2a
正直4番信仰とか2番は俊足巧打してる馬鹿はマジで恐らく時代に取り残された哀れな世代なんやろな
王長島とかそんなやろ?ジジイははよ寝とけやw
512それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:12:33.99ID:6pfjEcNo0
>>511
俊足巧打で出塁率高いなら2番に置いてもええやろ
2023/04/12(水) 01:12:44.31ID:791rDjqV0
>>511
単純な走力より走塁技術と意識の方が重要よな
514それでも動く名無し
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2023/04/12(水) 01:12:58.69ID:U56ChvVq0
最近はスポーツほどデータ化進んでるの凄いよなぁ
バスケもサッカーもだしベースボールも
時代が変わった変化したのに気が付いて順応するのがプロやね
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