ヤクルト高津監督「２番サンタナ？僕は違和感ないけど。実は２番が一番長打力が求められる打順なので」

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 23:13:22.53

――２番にサンタナ　　

「うーん、色々と。あまり彼は打順を気にしないので、バントしろとか言っているわけではないですし、
右に打てと言っているわけでもないし、あそこに長打が打てる選手がいるのは、
実は２番打者は長打が求められる打順だと思っているので、そんなに違和感はないと思います」

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:01:11.27

高梨とか原樹理って通年使うとボロ出るけどスポット的な運用なら普通に通用するやろ
彼らなしに連覇はないで

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:01:34.13

2番古賀定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:01:43.44

でも今日のスタメンでサンタナ中村内山長岡誰2番に置いても大差ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:01:48.19

そら一番出てバントよりホームランのがええもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:02:08.45

濱田は打者としての性能が一番向きではないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:02:13.85

1番が出塁した時に1.2塁間が空くからそこ打てる人いたら打率が上がるのよね
本来の実力以上の率が稼げる可能性がある

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:02:34.38

1995 稲葉
1997 稲葉
2001 宮本
2015 川端
2021 青木
2022 青木

ヤクルトは優勝する時割と強打者置いとるな
ガチガチにバントガイジやってたの2001ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:02:34.45

>>201
高梨原が谷間として年50イニング程度の運用ができたら強いよな
こいつらが100イニングとか投げてるうちは苦しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:02:34.62

2番は出塁と走力ってどこかで見たぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:02:46.43

>>200
サード

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:02:57.47

今のヤクルトに1.2番タイプおらんから誰でもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:03:00.24

>>203
四死球取れるからサンタナでええや？
率や長打はまだだが四死球は取れてるし
あと確実に4打席回してから守備固め出来るし

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:03:27.69

どんでんなら2番長岡やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:03:33.58

何故村上でなくサンタナ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:03:42.69

>>200
ファーストorサード
戸田ではセカンドショートもやらされてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:03:55.98

勝ってれば文句言われんわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:03:58.24

初回ノーアウト一塁からバントって冷静に考えたらハイリスクノーリターンのアホ戦法だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:04:02.91

>>203
うん

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:04:06.53

これはいいと思う
ただ最近共用でも集合スレは少し高津批判しようものなら叩かれるのは異常や

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:04:07.77

塩見がいれば2番青木がしっくり

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:04:27.14

強打者は置きたいけど併殺多い人は向いてない気はする

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:04:29.28

opsで並べるのは日本の野球じゃない
アメリカの野球とはチームにいるパワーヒッターの数が違うだろ
代表で2番強打者やれば？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:04:35.18

長岡は早く大谷見習ってウエイトちゃんとしてほしいな
振り回すならパワー付けないとねぇ
30本ショート目指さないと

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:05:01.40

2番の強打者言うたら未だにリグスのイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:05:12.54

長打力より出塁率だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:05:12.98

オープン戦ではヤンスワでポジってたけど始まったら塩見と山崎のありがたみがわかったわ
はよ戻ってきて

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:05:16.35

濱田も別に俊足高出塁タイプでもないしな長打ガチャ出来るやつ並べる方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:05:37.11

>>173
去年二番中村がハマってた時期に休養日にそのまま古賀入れてたもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:05:55.89

何の参考にもならんと思うが96敗した年の基本スタメン貼っとくわ

9坂口
8山崎
7バレンティン
4山田
3リベロ
5藤井
2中村
6奥村
1

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:05:58.02

塩見は戸田の試合すら出なくなったぞ
また痛めたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:06:20.09

内山って本来はたぶん四球選べる方やろ？今年は外野兼任させてほぼ出ずっぱりにさせる方針やろから大変そうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:06:23.36

>>228
その日に限って古賀が打ってごめんなさいした記憶あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:06:29.86

>>217
そもそもバントは投手でも無い限り得点効率落ちるデータきっちり出てるし
ノーアウト1.2塁でバントすると得点効率落ちるのほんと笑うもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:06:47.68

チーム打率なんとかならないですか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:07:00.17

セイバー間に受けて貧打のチームがやると得点減ると思う
ホームラン打てないなら走塁バント使えよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:07:00.45

岡田「2番はバント」

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:07:17.97

古賀はバンドで審判がやらかした試合やたら打ってた気する

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:07:31.32

ホームラン打てばいいんだよ
考えすぎるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:07:51.23

内山って理想的に育ったとしても20本打てるかどうかって感じやろ
30本打てそうな長距離砲の若手がおらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:07:51.63

>>235
使った中日はどうですか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:08:01.27

>>50
むしろ雑魚球団ほど上位に固めまくった方がええんやぞ
3番5番とか別に大した打順じゃないわ
日本はセイバーメトリクス理解してる奴が少なすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:08:28.49

>>239
北村がおる内野手やからなかなかすぐ一軍に上がるの難しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:08:30.46

>>237
三ツ俣に打たれた試合やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:08:35.99

>>239
今年度会取るしかないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:08:39.46

>>235
盗塁はリーグぶっちぎりや

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:08:46.98

>>239
可能性ありそうのは北村かな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:08:58.63

>>222
日本野球でもデータで2番に強打者置いた方がいいことが示されてるぞ
普段4に置いてるやつを2に置けばいいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:09:10.43

>>240
中日より阪神の方が得点多い理由は？
+wrc阪神の方が下じゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:09:31.53

というか打てる打者を1〜4まで並べるのが得点力上がるデータ出てるのにまだ２番バントとか走塁言うてる奴は老害やろ

固めるのと打てる打者に1打席でも多く回すのがいいってデータ出てるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:09:33.98

北村は村上の1年目の成績超えてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:09:44.24

リーグ首位
チーム打率.177(リーグ最下位)
チーム防御率0.99(リーグ1位)

中日が目指す野球やってて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:09:53.86

>>240
中日がバントするほどランナー出すわけねえだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:10:01.09

吉村澤井北村ってほんま当たりやな
しかし高卒投手がほぼ育たないのはスカウトが悪いのかコーチが悪いのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:10:22.15

ええやん高津
2番に世界一のバッター置いてるエンゼルスは弱いけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:10:54.88

横浜が佐野1番に使ってるけど桑原1で佐野3のが怖くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:10:55.73

昔ガラスワイは言ってるけどね
二番に非力のゴミ置くならカットして打順を繰り上げろて

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:11:10.23

あの時代に2番ウィーラーやってた三木谷って有能だったんだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:11:14.60

>>235
バントの得点期待値なんて中日レベルでも楽勝でマイナスなんですが

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:11:27.55

>>247
データ上は4番が一番大事なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:11:30.07

山崎叩かれすぎやろ少なくとも去年はようやっとったやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:11:51.85

必ずしも2番に強打者置けとは言わんけど脳死バントだけは絶対やめるべき
普通に打たせろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:11:52.44

>>254
野球は攻撃だけじゃないからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:12:01.91

つーか草野球と同じで打てる奴から並べるんじゃ駄目なの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:12:08.21

>>239
まぁ30本以上打つやつが希少価値化しつつあるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:12:13.28

>>252
中日は打率は悪くないんだが？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:12:33.95

チーム内で相対的に強打者ほど上位に置けって単純な話やからな
チームに強打者がいないとか言う奴はズレてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:12:39.87

2番に丸置いてる巨人はどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:12:40.09

>>259
ならメジャーなんで2番に最強置くの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:12:40.77

小久保と平石に説得させて2番に柳田置いた工藤がその試合で3番にバントさせてたのは死ぬほど笑ったわ
どんだけバントさせたいねんほんま

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:12:45.38

>>247
そのデータ出してよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:13:00.66

並べられるならWBCの2番近藤みたいなんも割と理想やしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:13:09.29

濱田1番も結構狂ってるけど丸山が駄目だししゃーないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:13:16.64

>>251
中日がこの成績のヤクルトでもコンパクトバッティングで点取れてないからやっぱり間違ってんだよね
バンド本拠地やから仕方ないんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:13:23.07

メジャーだと2番最強とか言われるけどOPSが一番高いのは3番やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:13:29.21

どうしても理解できない人は雑魚2番をカットして打順を繰り上げ、2〜4をクリーンナップに、5から下位打線にするイメージで理解できるかな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:13:46.81

ポジション考えずに
大谷×3人と小林誠司×6人のチームだったら
大谷を1～3番に置くだろ？
大谷2人なら1～2番に置くだろ？

なんかたまにバカが「2番強打者が出来るのは強打者が揃ってる強いチームだけ」とか訳分かんない事言ってるけど関係ないからな
「強打者をなるべく上位に置く」っていう当たり前のことをやってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:14:07.25

横浜や巨人は全く打ってない丸や林置くぜ
点入るしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:14:19.92

>>274
2番やで
3番はツーアウトから打順が回るパターンが多いから強打者を置くと損だとデータで示されたんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:14:20.47

どう考えても強打者打席多い方がいいもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:14:23.64

犠打進塁打盗塁の価値がないってデータを示してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:14:34.96

1番ウォード　2番トラウト　3番大谷
高津理論だと理想的な事やってるけど勝てないのがエンゼルス
上位打線のせいではないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:15:11.24

>>247
どうせそのデータって2番「にも」強打者置けるチームは強いって当たり前の話を切り取って
「2番強打者は効率的」って感じに誇張してるだけじゃん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:15:22.99

>>281
エンゼルスは最強の中継ぎナイトメアがあるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:15:24.65

>>280
たくさん論文出てるしネットニュースにもあるし
少しは調べてみれば？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:16:16.72

>>219
高津に負け続けてわからされた者たちだからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:16:27.81

>>276
3番4番に置くより2番に置くほうが得点率上がるのかって話やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:16:33.54

>>280
盗塁は成功率8割でやっとプラスだから成功率高いなら意味あるけど
犠打と進塁打は意味ねーけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:16:33.57

.250の打者に多く打席回すのほんまアホすぎるからな
ランナー無しで回ってきた時の期待値が低すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:16:36.30

>>284
データはお前が示すべきだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:16:56.16

打順なんて1巡目しか役割果たさないしな
4番は1回に1人出ればチャンスで回る、出なくても次ノーアウトで先頭だから1番いい選手置くべきだと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:17:31.35

日本は左打者の安打製造機を2番に置くのが主流だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:17:32.96

楽天もペゲーロ2番にしてた時は前半戦良かったような記憶がある

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:17:48.44

貧打のチームでバント盗塁減らして打順を変えただけで得点上がった例があんのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:17:55.07

>>290
2アウト1塁ってチャンスなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:18:02.16

>>288
これね
しかもバントはアウト上げるだけ
ライフポイント27なのに1上げるとかいう愚か者

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:18:44.98

今はそうでもないかもしれんけどリグスの時は固定観念のない外人だから成功したみたいなの読んだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:18:54.65

中日の岡林とか阪神の中野とかソフトバンクの近藤とかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:19:49.40

1番バレンティン構想だってあったんや！
2番サンタナの何がおかしいねん！

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:20:12.52

>>294
ホームランバッターなら2点入る可能性あるし
2番だと1番出ないとワンナウトランナー無しだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/12(水) 00:20:14.53

サンタナの７番はホントダメだった

去年もだが3打席で交代して1打席無駄にしてるの多かったし延長とかになるとマイナスだし２番気が付いた高津は有能