立浪監督「ビシエドとフォーム改造に取り組んできたのに試合になるとあいつは変わらんかった」

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 08:26:42.43

　▼ビシエドの出場選手登録を抹消

　日本で実績を残してきた選手。ただ、昨年あたりから年齢とともに衰えている。キャンプから何とか良くしようとフォームの形（の改造を）やってきた。
ただ、試合になると変わらない。一度、期間を空ける。思いきって変えるための措置。ファームでやってもらう

https://news.yahoo.co.jp/articles/4292a48c8b2730d5a5977652d4c3191833108a13

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:21:25.03

立浪の監督就任意地でも認めなかった白井は正しかったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:21:32.20

ビシエドって日本人枠になるのいつやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:21:46.07

去年も確か京田とビシエド2軍でフォーム戻したら調子良くなったよな
何で自分の型に当てはめたがるんやろ
オレ流のフォー厶じゃないと気に食わんのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:21:56.64

>>496
おかわりを育てたのもデーブだし、村上を育てたのも宮本や
若い選手が爆発するには反骨精神が必要

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:01.34

>>474
145球の影響も考慮して雨でスライドせずローテ1回飛ばしや
代わりに中2日で投げさせられる奴が出た訳やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:07.91

京田と同じ末路を送りそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:08.45

↓京田が一言

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:08.90

有識者｢いろんな人がアドバイスしてくるだろうが自分で取捨選択することが大事｣
立浪｢お前変わらんかったな｣
外国人｢私には日本での実績があるし日本人じゃないので｣
立浪｢変わらんかったな｣

強い

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:16.36

相当やってる事ガイジなのに本人全く気付いて無さそうなのがキツい

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:18.50

>>511
オールスターでも楽しそうに打ってたな…

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:18.77

>>128
中田のわがままも理解してくれる良い上司やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:21.81

>>149
草
マジでパワポケにありそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:22.41

ていうか監督が直接指導なんてどこみてもここしかしてないよなぁ
しかも頻繁に

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:23.33

昨日の試合結果って両サイドのファンが不幸になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:25.36

背後にヤクザがチラつくからみんなに丁寧に扱われてきたのに、若い選手は公然と馬鹿にするから立浪も驚いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:29.89

ヤニキもフォーム改造大好きやったな
右にも左にも打てて長打力がある奴量産したかったみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:36.17

でもなんか親切心でやってそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:22:46.17

ビシエド欲しがるチームどこやろ
やっぱり楽天か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:23:37.56

まあ立浪はドSなんだろう全部が支配したくて少しでも自分の意思持っているやつ見るとイライラするんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:23:45.46

小笠原が球数投げた日も勝ってしまってるから厄介よな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:23:47.12

有力選手は立浪に逆らえば他チームㇸトレードされるからな
そりゃ反抗するわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:23:49.90

マジで与田様帰ってきてくれ
弱くても楽しかったよまだあの頃は

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:23:54.35

>>526
むしろいらないチーム探したほうが早いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:23:55.74

みんなは反立浪派なん？中日ファンじゃないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:23:57.67

>>465
与田の頃は選手も今より伸び伸びしとったな
CS無い年にAクラスになっても無駄とか言われとったけどワイは嬉しかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:24:21.95

そら監督が直接指導とかしてたら全体が見えんからね

立浪の視界にはせいぜい10人くらいしか入ってないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:24:22.57

>>527
周平って自分の意思なさそうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:24:33.14

お前変わらんかったな←これもう恐怖政治やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:24:34.57

立浪はWBCのコーチしてた時に中田のフォームいじってた時からやばいと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:24:36.36

ビシエドが計算できなくても点を取れる仕組み考えるのが監督の仕事なんじゃないですか🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:24:51.51

ラミレスもフォーム弄り強要した時
独裁だの問題になって本人反省したのに
立浪なら許されそうだよな😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:25:00.11

>>149
さらに調子下がってて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:25:03.14

名古屋プーチンとかいう呼び名すき

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:25:04.38

戦う顔は選手もいじってるけど割れはいじれなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:25:19.18

>>538
だから外して点取ったやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:25:19.50

また中日が面白いことしたか

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:25:19.51

>>535
褒められるから長打捨てて単打マンになったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:25:38.55

正直今さらビシエドに実績通りの実力発揮してもらってもなんの足しにもならんしどうでも良いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:25:42.32

>>441
流石にもうやらせろいう信者も絶滅やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:25:56.77

>>450
コーワって手広く事業しててやり手のイメージあったのに
そこ間違えるんか…

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:26:06.91

星野の悪い部分だけ真似しちゃってるよなこいつ
ほんとどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:26:14.73

>>455
新聞社の方の人事も絡むからしばらくは今の派閥やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:26:16.87

現役時代にコーチにされて嬉しかったこと、逆に邪魔だったことを書き出した結果、後者の方が多かったという吉井氏。それゆえ、選手の嫌がることはしない、を基本に指導を行なっていたという。

　中でも嫌だったこととして、特に気にかけていたことが、選手への「アドバイス」だ。

「選手は選手で自分のプレーについて考えている。良いプレイヤーほど自分を客観的にみれる力があって、自分でどうしたら良いかをわかっている。そこを上からアドバイスしてしまうと、迷いが出ることもある。そうなると、せっかく良い方向へいっていたところを邪魔してしまうことがあるんです」

吉井氏はコーチングをする上での難しさとして、選手とのコミュニケーションについても言及した。

　選手はそれぞれ感覚が違うため、技術的なアドバイスは慎重に行わないと、その選手を潰しかねないという感覚を持っていたとし、選手からは会話の中で話を聞き出し、その感覚を理解した上で行うようにしていたそう。

　これまで大谷、佐々木朗など「球界の宝」と称される選手等を一流に育て上げた吉井氏のコーチングには、あくまでも「選手ファースト」の気持ちが根底にあったようだ。

「選手の嫌がることをしない」吉井理人氏が語る指導論の根底にあるものとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae1d3d2d6dfb4041974484e49e3c2ae82f0f33e8

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:26:23.50

狂人

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:26:30.33

>>539
ラミレスがフォーム弄ったのはブラストモーションって機材の数値を根拠にしたからやろ
ほんでそのブラストモーション導入したのは球団
つまりどう考えても独裁じゃない
選手に馴染みがなかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:26:36.57

>>528
なおメチャクチャな模様

▼小笠原が８回途中、１４５球の熱投　何とか勝ちをつけてあげたかったですが、よく投げました。球数がいったのはもちろん分かってました。ただあそこまでいったら８回までね。

勝ちつけてやりたかったのか引っ張りたかったのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:26:37.58

去年も成績的には悪くないやん
無理に弄り倒して何になるんこのアホ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:26:55.46

>>512
デーブにやらされた極端な前捌きすぐに元に戻しとるでおかわり

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:27:07.99

コーチはともかくとして、監督は数学者とかのがいい働きするんじゃない?
中日はすぐに監督が指導するけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:27:08.02

でもあまりに放任にするとチームの“氣”が緩むのも確かなんだよな
だいたい1、2年はいい方向に向くけど長続きせん
まあ立浪はそれ以前なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:27:08.63

まあ成績右肩下がりで衰えてるビシエドに高額3年契約したフロントが悪いんですよ
これはフロントへの当てつけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:27:15.80

いうて中軸外人とエースと二遊間失ってるのにようやってるよ立浪は

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:27:27.05

>>443
木下は解説者時代から一番嫌ってる選手だよ

嫌いなの

木下
阿部
ビシエド
京田
アリエル

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:27:28.91

怖っ！井坪とか特殊なフォームの子がこいつに見つかったら秒で潰されてそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:27:38.19

割れって別にフォーム指導では当たり前に言われることなのに
なんで叩かれてるのか全然分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:27:49.03

得点圏で勝負弱いし打球は上がらないし低めに手を出して引っ掛けて明らかに衰えてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:27:54.34

>>527
野球選手なんてどいつもこいつもドSばっかなんやからそら反発しますわ
ドM栗山を見習え

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:28:10.17

そもそもビシエドの打撃技術のほうが上だろう

2023/04/13(木) 09:28:13.87

執行猶予ファーム
実刑トレード

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:28:16.51

フォームいじり倒した結果が京田や今の周平だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:28:44.90

宮本が指導する度にバカにしたようなフォームでおちょくってたのに
宮本が村上を育てたは草

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:28:56.01

実績ある選手にもフォーム改造を強要してくる監督欲しい？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:28:57.09

>>561
木下阿部→落合チルドレン
ビシエドアリエル→森繁チルドレン
京田→変わらんかった

わかりやすいよな
感覚が高校生

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:29:14.72

ここまで言うなら素直に年俸負担してリリースかトレードしとけよ
お互いにとってwin winだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:29:30.02

割れてないのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:29:45.97

ビシエド引き取るで

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:29:51.44

PL系列は指導者としてはぱっとしない

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:29:51.84

広島はこいつに負けたという事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:03.07

>>572
ほんとそれ
壊したり塩漬けしたところで誰も得しない

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:04.71

>>571
阿部アリエルはチャンス与えるまでもなくレフト行きだったから
ビシエドもそのうちレフトになって
大島と競争になるだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:09.83

立浪さんが選手に伝えたいのは「変わること」を受け入れる強さを持ってほしいけど「想い」だけは変わらないで欲しいってことやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:15.07

>>560
中軸外人と二遊間失くしたの誰のせいだったかな🤔

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:20.92

>>574
高いよ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:26.46

立浪が避けられてたのは交友関係が原因なはずだったんだが監督としての能力も疑わしくなってきたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:35.89

立波お前が変われや

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:38.32

>>549
星野の良い部分は再現が難しいけど、悪い部分のパワハラはやり易いしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:44.94

立浪スレが伸びてる間は他球団煽りスレが立たないのほんとすき
隠す気無いんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:47.15

>>350
そもそも解説聞いても普通に保守的やったやろ
自分の中に絶対の正解があってそれ以外の采配や打ち方、投げ方は全否定してた

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:30:59.81

>>578
パワプロだとレフトビシエドとかキャッチャービシエド意外と良いんよな😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:00.21

>>567
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:00.64

PL勢見てると福留も無能なんかなあ・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:00.84

令和のダイジョーブ博士やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:01.78

>>576
昨年の対戦成績通りじゃない？
ハメには勝てないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:05.62

>>543
外すだけで良かったよねフォーム変えさせるまでいる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:24.07

>>577
NPBのこういうとこ嫌いだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:33.07

周平はサードで使いたいな
石川どうしようかな

せや！
お前変わらんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:35.34

>>589
メジャーも経験してる松井が試金石や

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:38.81

>>572
そう思って阿部と京田出したら死ぬほど叩かれたんやけどね
勝つ以外何やっても叩かれるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:50.78

ジョイナスか与田様の頃にコーチお試し期間とかやっときゃよかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:31:56.80

立浪のモノマネうまかったらJ民でも試合出られそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:32:16.88

>>596
負ける方が悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:32:29.02

>>417
監督もチーム内部もピリピリしてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:32:30.69

>>585
なんGを一つにしてくれてるやん立浪

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:32:36.57

>>585
ってよりナイター始まる前の１１球団ファンが集まる
雑談スレだからねしゃーないね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:32:50.09

>>551
立浪は良いプレイヤーだけど全然自分を客観視できてないやん…

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:32:50.38

>>589
去年とか結構若手に対して良いアドバイザーだったイメージやけど果たして

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:33:00.73

問題は立浪の指導で変われたやつが誰一人いないことでは…？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:33:06.88

臨時コーチの時からイジり倒して結局良くならなかった京田さん
https://i.imgur.com/5fNItMt.jpg

石井琢朗に見てもらってOPS.851の現在の京田さん
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1644958464744243200/pu/vid/848x480/MSKylQ-wTCuiSR3A.mp4

どうして差が付いたのか…

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:33:16.03

組織に教えたがりの無能がいるとしんどいよな
うちの会社にもいるけどなるべく新人を遠ざけるように気を使うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 09:33:19.77

アキーノアルモンテはこのままでも使ってれば数字は残る
ビシエドはすぐにでも改造せなあかんくらい深刻
立浪の考えはこうなんやな