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【朗報】坂本龍馬さん、マジで何やったのか分からない

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2023/04/13(木) 18:21:31.12ID:xNUlTKYx0
何なんだこいつ?
261それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:24:13.44ID:hk4k640o0
これじゃ武田鉄矢がアホみたいじゃん
262それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:24:29.52ID:Q6hzCxjx0
三国志で正史と演義で全然ちゃうみたいなやつか
263それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:24:44.70ID:8hzLH5bt0
>>259
ものすごく有能なのに斬られたんじゃなかったっけ?
264それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:25:02.66ID:maHW2J8s0
武田鉄矢って坂本龍馬信仰してたの反省してなかったっけ
265それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:25:03.60ID:/anwacZ80
割とガチでジョン万次郎のが偉人だろ
266それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:25:11.75ID:URPpDr3Rd
坂本龍馬好きは坂本龍馬が好きなんじゃなくて龍馬か行くが好きなんだろ
2023/04/13(木) 19:25:12.05ID:OKVYT0940
>>236
シャスポー銃つかってて下手したら薩摩長州より火力高いのに昔は刀槍で突撃したアホみたいに言われてたよな
268それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:25:17.80ID:Sr2ZL+2Np
同世代で岩崎弥太郎と坂本龍馬とかいう商人を生み出した土佐凄すぎるだろ
269それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:25:50.95ID:dNNB0+KH0
>>205
まあ土佐派が明治政府の主流から外れて
冷や飯食べていた時に悔しいから龍馬を持ち上げていただけだわ
2023/04/13(木) 19:25:51.14ID:1SmgLBMF0
>>260
新撰組もな
271それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:26:01.52ID:fzsbJz8yd
鹿児島での大久保の嫌われっぷりは異常
そんなに武士の身分取り上げたのが納得いかんかったのか
272それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:26:18.74ID:I76qcyFAa
>>258
山内容堂は岩倉にレスバで負けて可哀想やな
なんgやとレスバに負けてもスレ落ちしたら消えるのに
273それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:26:26.76ID:I68AHTEvK
昭和の司馬遼太郎以前も人気だったから


「日露戦争」開戦前夜の明治37年(1904)2月、明治天皇の皇后である昭憲皇太后の夢枕に龍馬が立ち、「誓って皇国の御為に帝国海軍を護り奉る」と奏上した
274それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:26:53.51ID:49okMKVB0
ただの小説がなんで教科書にまで影響してるんや
キングダムを世界史に載せるレベルやろ
275それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:27:05.18ID:dNNB0+KH0
龍馬に関しては負けている時にいない選手の評価上がる感じ
276それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:27:14.63ID:YFXpJZNN0
大名行列を横切った罪で斬られた
277それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:27:16.50ID:Nwz97VP30
>>55
揚げ物屋で二度付け禁止って言われてた揚げ物を二度付けしたらしい
278それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:27:24.60ID:kTrPuGTA0
>>271
西郷が好きやから大久保嫌いなんやろ
2023/04/13(木) 19:27:25.42ID:M6afrTTwM
>>261
いやアイツは金八やっただけで別にめちゃくちゃ賢い訳じゃないしそらそうやろ
280それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:28:41.98ID:dNNB0+KH0
>>273
どうせ土佐の工作定期
281それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:28:50.13ID:Bcdvu4v90
>>257
『汗血千里駒』っていう明治に書かれた龍馬伝が最初
282それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:28:53.85ID:Nwz97VP30
>>130
わかりやすいな
283それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:29:29.56ID:1Zw4sOMm0
転売ヤー定期
2023/04/13(木) 19:29:31.30ID:851hJ3a+0
実物は剣の達人ですらないんやっけ
ほんま司馬遼太郎ってヤベー奴やな
285それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:30:10.42ID:sD/9zbqQ0
>>259
ググったらガチでその人が先やったわ
ファッキューおーい龍馬
286それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:31:03.28ID:Q5HRLRXLM
武器商人やろ
287それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:31:30.59ID:YtG2Waszd
>>176
後藤象二郎のせいで薩長芸同盟から安芸藩が脱落したんやぞ😡
288それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:32:26.13ID:GDFgeHsJp
由利公正が地味すぎる
吉田正尚と並ぶ偉人なのに
289それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:33:30.13ID:IEDcAvDXa
ぶっちゃけ仁見てる時も結局何やってるかよくわからんかった
帰るぜよしか覚えてない
290それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:34:00.54ID:ISFHhelCM
龍馬よりジョン万次郎を高知民は推すべきやないんか?
2023/04/13(木) 19:34:22.68ID:v710AL1M0
日本の夜明けぜよ←これ言った
292それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:34:39.96ID:E6h68sN00
>>270
司馬遼太郎出る前の作品らしい鞍馬天狗は新選組がチンピラ集団扱いで笑う
近藤だけが話出来る奴で土方ですら脳筋なキャラやったな
293それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:35:09.43ID:aK5U+8zxd
長州とどっかを同盟させた
294それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:35:41.83ID:dH0K0x7W0
国家転覆だし幕府側から見たらただのテロリストでしょ
295それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:35:58.41ID:Bcdvu4v90
三國志の趙雲みたいなもんやな
名前カッコいいし何か分からんけど人気者
296それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:36:20.75ID:x18mVgjTd
大久保てようやく鹿児島に銅像建ったけど
利通の通の字が少しズラして彫られてて人の道を外れた奴だから皮肉を込められたみたいな話があるな
297それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:37:19.33ID:xWE34AX7M
偉人って多少記録に余白がある方が脚色しやすくて人気出るよな
それこそ家康なんて生まれから死ぬまでほとんど記録に残ってるから天下人の割に不人気やし
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:37:50.56ID:PBxxZqYT0
めちゃくちゃガチってた営業マン
299それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:38:11.40ID:QhI7SWWI0
大政奉還
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:38:24.05ID:OF/K9ewvd
高杉は現代の感覚だとヤベー奴だけど偉人なのは間違いない
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:39:36.98ID:IGiYn954a
こいつと山上徹也ってどっちのが凄いん?
302それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:39:40.52ID:eZSWWVttd
誰かに裏切られた人だっけ?
303それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:40:00.09ID:HarLh2TV0
歴史の知識ってみんなどこで仕入れてるんや?
304それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:41:10.52ID:C1YsU2dg0
竜馬がゆく読んでめちゃくちゃ泣いたけどアレ全部創作なんか?
2023/04/13(木) 19:41:18.63ID:MWZZaLOG0
吉田東洋暗殺の那須信吾とか
中川宮令旨事件の平井収二郎、間崎哲馬あたりのが
実は重要だったんじゃ?
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:41:51.20ID:xawfC2+0r
暗殺ってやっぱりいろは丸事件が原因なんやろか
やとしたら自業自得すぎるんやけど
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:41:54.76ID:HodfIUye0
薩長とかいう現代日本に続く癌に関わってたのは事実なんやからいい加減まともな歴史観で語ってほしいわ
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:42:02.70ID:BUd+6M+P0
司馬以前の映画なんかやと
「さかもとりゅうま」呼びしとるのがあって草おもろい
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:42:13.01ID:eXXWKVug0
新婚旅行でテンション上がって天逆鉾ひっくり返したエピソードが一番好き
2023/04/13(木) 19:42:23.29ID:v710AL1M0
>>301
山上徹也
311それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:42:56.53ID:ESU8PPj80
>>303
コーエーとパラドゲー
312それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:42:56.91ID:BUd+6M+P0
>>310
安重根と山上やったら
2023/04/13(木) 19:43:37.05ID:ffTg6yjwr
それより松平春獄とかいう幕府大物扱いされてる奴はホンマに何の人かわからん
314それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:44:10.38ID:rEZZ4hwE0
10年後には龍馬も三国志の孔明みたいに過大評価からの過小評価を経由して丁度良い評価に収まるやろ
このスレでも功績全て司馬の創作扱いしてる連中多いし孔明も通った道やな
315それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:44:17.77ID:y4oqyyHXr
>>16
主な仲介役は黒田藩の月方船蔵やぞ
316それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:44:21.21ID:BUd+6M+P0
坂本を死の商人の手先扱いするなら
小栗も日本をフランスに売り渡そうとしたやつやし
317それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:44:27.54ID:I68AHTEvK
高杉
https://i.imgur.com/8uK88VM.jpg
318それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:44:33.59ID:cSyAopnFa
>>284
https://www.sankei.com/article/20151014-UE7YHNF7DFJIBGFGIZWWI6ICV4/

剣は本物やろ
319それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:44:47.69ID:F1DNULRE0
しぇんしぇ~な~にやっちょるぜよ~~
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:44:56.92ID:Qy6xFNjX0
謎のおじさんにお金貰って旅行してただけの雑魚や
2023/04/13(木) 19:45:08.76ID:MWZZaLOG0
>>311
土佐藩士でも武市板垣後藤谷あたりは学習漫画で知ってたけど
土方久元とか田中光顕あたり知ったのは維新の嵐のおかげやな
322それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:45:32.55ID:tz+y6AtyM
>>304
司馬遼太郎の8割は嘘書いてるで🥲
323それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:46:02.32ID:y4oqyyHXr
>>294
実際はどっちつかずで間で商売しようとしてただけやで
2023/04/13(木) 19:46:46.32ID:OAmxfcM20
司馬とかいうイキリペンネームラノベ作家が作り、西マスゴミが広めた幻想
325それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:47:38.02ID:BUd+6M+P0
西郷「維新の志士にホモがあんまりおらんのはなぜやぜ?」
326それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:47:48.14ID:y4oqyyHXr
>>316
それは薩長が小栗上野介脅威に思って難癖つけただけやろ
小栗上野介のが国の未来を見てたわ
327それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:48:05.75ID:Z8OaoJszp
世界の海援隊でもやりますかいのう
はガチなんか?
328それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:48:18.68ID:C1YsU2dg0
>>322
あの涙を返して😭
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:48:26.23ID:I68AHTEvK
龍馬としては武器売りたいからなるべく内戦が長引いて欲しかったろうな

実際は鳥羽伏見は午前中だけで終わったが
2023/04/13(木) 19:49:12.09ID:eHY3wm6o0
武器商人
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:49:14.23ID:BUd+6M+P0
>>326
維新軍が勝ったから有耶無耶にできたけど
幕府が勝ったり現状維持やったら洒落にならんかった
332それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:49:54.67ID:cSZN3tLpp
藤田東湖とかいう聖人すぎる最後を遂げた人物
まぁ水戸藩にとっては生きてくれてた方が滅茶苦茶具合がまだマシだったんだろうけど
2023/04/13(木) 19:49:54.88ID:5GRCxCJ+0
司馬カのなろう小説やったんがバレてもうた、経営者でも好きな本を坂の上の雲とするやつは10年前は多かったんやが最近はおらんしな
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:51:01.41ID:esZiSwqk0
>>228
ヤムチャ視点かな
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:51:01.56ID:PQtZMYxb0
>>318
なぎなたやし達人というほどではないやろ
剣道4段ぐらいのノリちゃう?
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:51:12.15ID:+bdA8w/80
>>317
司馬遼太郎に現代舞台の青春小説書かせたらどんなん書くんかな
337それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 19:51:18.63ID:tOGoPPkL0
この前、霧島神宮行ったけど龍馬夫妻のパネル置いてたわ
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:51:29.78ID:zD5idclD0
名前の格好良さだけで天下取ったよなコイツ
2023/04/13(木) 19:52:15.02ID:MWZZaLOG0
>>332
地震で死んだ歴史人物といえばこの人
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:52:18.31ID:y4oqyyHXr
>>331
ロシア相手に五分で外交出来る男だぞ小栗は
フランスが狙ってたのは確かだろうけど小栗なら切り抜けてただろ
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:52:56.44ID:93KAWZzBp
坂本勇人とどっちの方が偉人?
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:53:12.54ID:cSyAopnFa
>>335
そうなん?
当時は優秀な人間で推薦者がいて保証人をつけなきゃ弟子に取らないらしいから相当やり手なんやないの?
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:53:15.10ID:bt1SA0zd0
水戸は徳川慶喜輩出しただけで威張れるやろ
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:53:20.02ID:X0Bzd2ie0
まあでも司馬の小説は読みやすいからはじめの一歩としてはいいんちゃう
あれで興味出た人物は自分で調べるといろいろ差がわかって楽しい
夢破れちゃうこともあるけど
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:53:39.48ID:Q8t73j/O0
威嚇射撃で忍者に加勢してた
2023/04/13(木) 19:53:55.99ID:vQwVsaFH0
武田鉄矢に影響を与えた
2023/04/13(木) 19:54:07.65ID:i8FiZQ0ka
ただの脱藩浪士が桂と西郷と勝と知り合いってだけですごくね?
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:54:30.63ID:zz7/1Wmjr
偽物が二人はいた
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:54:32.43ID:bt1SA0zd0
>>347
一番やべーのは松平春嶽やろ
なんで幕政のトップと会えんねん
2023/04/13(木) 19:54:41.89ID:5GRCxCJ+0
あとやたらと徳川家康アンチやったな
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:54:51.82ID:Z8OaoJszp
ワイは漫画のお〜い竜馬しかしらんが龍馬が出した新政府案に龍馬の名がない事を西郷が不思議がる
それに対する返答に陸奥が痺れて何度も人に語る
これだけで大したことない奴のムーブやと思えんのやが
作り話やったらあれやが
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:54:52.95ID:C1YsU2dg0
>>344
このスレで真実知ったワイはどうしたらええんや😭
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:55:21.15ID:E6h68sN00
>>332
後期水戸学を倒幕で使われると知ったら悲しかったやろな
東湖は内乱は望んでいなかった気がする
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:55:25.99ID:y4oqyyHXr
>>344
実際は司馬遼太郎から塩野七生とかに流れて
更にファンタジー路線に行くようになるんやで
著名人ですら司馬遼太郎の本を歴史書とか言い出す始末だし
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:55:46.31ID:BeYC7XRYM
龍馬はいろいろやったけど歴史に影響するようなことはほとんどやってなく後に話盛られたり作られたりしただけやろ
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:55:54.31ID:ESU8PPj80
>>327
キングダムで言うところの飛信隊で食う飯が美味いからと同じくらい適当やろ
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:55:55.88ID:bt1SA0zd0
>>351
船中八策は創作定期
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:56:04.02ID:B+MLGXWa0
生きていたところで三菱みたいな財閥系がもう一個出来ていただけやろ
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:56:25.63ID:TULRCv7u0
>>352
このスレは真実じゃなくて逆張りしてるだけやぞ
龍馬は過大評価だがそれなりの幕末の重要人物であることは違いないし
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:56:40.96ID:+bdA8w/80
>>358
海援隊って三菱の原型やろ?
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 19:57:16.70ID:gXaVjYYB0
黒川の
https://www.youtube.com/watch?v=Y-XOzL4nnRU
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