【朗報】坂本龍馬さん、マジで何やったのか分からない

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:21:31.12

何なんだこいつ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:41:20.88

トーマスグラバーと組んで裏でフリーメイソンを暗躍させてたんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:41:52.93

薩長同盟ちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:42:06.92

天才的だったのは間違いないわ
尊皇攘夷運動で脱藩までして
勝海舟のもとで海軍塾のリーダーになるとか
正直龍馬の下にいたやつの殆どが
食えるからいただけで
何がしたいのかわからなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:42:29.69

暗殺されたの馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:42:40.38

ユダヤのパシリってマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:42:40.45

>>96
篤姫の恋人というイメージにされてしまったな
実際には面識があったかすら怪しいらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:43:21.91

皇后の夢に出てきたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:44:00.36

新婚旅行な

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:44:03.73

そういえばみなもと太郎の『風雲児たち』は主人公（であるはずの）坂本龍馬がまともに活躍する前に作者が死んじゃったな
まあ未完に終わるのは予想通りではあったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:44:10.95

武田鉄矢は感性がオバサンだから坂本龍馬なんかに憧れるんだと村上龍が書いてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:44:21.81

坂本龍一の方が偉人

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:44:35.40

嘘つき日本人のことだから歴史なんかも殆ど捏造されたものなんだろうな
こんなコロコロ変わる歴史なんか日本史くらいなもんだよ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:44:48.52

>>95
上手い事言うのヤメロ
夢の中でBoAを抱いただけの男と同列に語れるかて

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:44:49.69

長州「イギリスに負けて外国の言いなりになったンゴ😭」

薩摩「イギリスに負けて外国の言いなりになったンゴ😭」

坂本龍馬「売国奴同士で手を組めば良くね？😳」

↓

大日本帝国爆誕

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:45:01.15

死ねよ坂本
こいつ居なかったら俺もこんな糞みたいな世の中に生まれてこんで済んだのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:45:17.91

船中八策知らないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:45:26.99

けつなあな龍馬

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:45:36.38

孝明天皇の死因が不明
明治天皇の素性が不明
新政府軍を勝たせたとされる錦の御旗は現存していない
京都で暴れていたのは倒幕派の方
大正時代に奈良出身の学者が指摘するまで日本書紀、古事記が正史とされていた
そもそも徳川慶喜が大政奉還したので争う理由無し

知れば知るほど正当性が怪しくなる明治維新

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:45:50.34

朝鮮の夜明けニダ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:46:48.27

>>110
長州はボコられたけど、薩摩は殴り合った後に友情()が芽生えたんだよなぁ
薩摩とブリカスはヤンキーみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:47:06.99

>>114
明治天皇は何が変なの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:47:12.54

金儲けの才能はあったと思うけど
なんの学もないのに船中八策書いたとかは信じられない
日本の法律の基礎みたいなもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:47:33.95

>>117
田布施システムやろ
入れ替わってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:47:34.07

明治頭に維新の立役者として挙げられてるし完全否定もどうかと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:47:35.50

>>116
ただ英国人に支配されてイギリスの言いなりになっただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:48:20.22

>>119
本物は？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:48:44.91

>>13
この時代暗殺されたやつなんて星の数ほどおるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:49:18.54

まあ全部後世で盛られた話だからな
とりあえず今ならガーシーみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:49:22.84

土佐って板垣が戦闘指揮官として割と活躍した以外はパッとせんからな。なんで死んでた龍馬が神輿にされたんかはよう分からんな。身分も低かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:49:50.83

>>114
孝明天皇の死因が不明とか明治天皇の素性が不明とか頭大丈夫か？
まさか明治天皇＝大室寅之祐とかいうトンデモキチガイ説信じてるガイジ？
一昔前はよくいたけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:50:08.54

>>118
誰かのパクリだったよね確か

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:50:08.92

坂本龍馬って戦前から有名人だったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:50:25.51

>>114
正当性なんてないやろ
地方軍閥が超大国をバックに付けて(煽られて)軍事クーデター起こして政権獲っただけや
ぶっちゃけアジアあるあるやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:51:16.81

>>110
今で言うと中国を挑発して中国にボコられた山口県と鹿児島県が中国共産党の言いなりになって、
中国から武器貰って日本政府を倒し、関税自主権の無い中国の属国に日本をした感じよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:51:17.80

>>128
日露戦争からやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:51:30.55

感動を与えた

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:51:49.78

中日ドラゴンズ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:52:17.90

DQ4のトルネコみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:52:22.41

>>130
そう考えると地味にやばいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:52:32.87

朗報どこにあんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:52:48.94

>>128
明治の時点で教科書にも載ってたし日露戦争の時にブーム化したで

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:52:53.96

白洲次郎の扱いもこいつと同じ臭いがする

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:52:55.07

土佐県の救世主

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:53:17.65

勤王党に参加する未来もあったんやろかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:53:34.78

岩崎弥太郎は廃藩置県になるのを知ってて藩札の効力が無くなるとホラ吹いて全国の藩から藩札をタダ同然で買い占めて大儲けした
完全なる悪徳インサイダー

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:53:42.39

>>130
岸信介やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:53:55.11

ピッチ上で存在感を発揮した

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:54:08.61

確かに日清日露戦争の快勝は竜馬の功績みたいなとこあるな
台湾手に入れたのもでかいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:54:09.53

薩長同盟も会談に参加しとっただけで貢献とかは不明やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:54:12.65

>>135
イギリスがめっちゃ遠くてしかもあんま日本に関心なくて助かったな
いやその後の流れ考えると助かってないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:55:14.75

>>121

7月4日（8月17日）、艦隊は弾薬や石炭燃料が消耗し多数の死傷者を出し、薩摩を撤退した。その中の一艦（レースホース[8]）は艦隊からとも綱を外し、損壊も甚だしく、小根占の洋上に停泊して修理を行っていたが、7月6日（8月19日）夜に他の艦が来て曳航されて行った[3]。

7月11日（8月24日）、全艦隊が横浜に帰着。

戦闘の結果
編集
薩摩側の砲台によるイギリス艦隊の損害は、大破1隻・中破2隻の他、死傷者は63人（旗艦「ユーライアラス」の艦長ジョンスリングや副長ウィルモットの戦死を含む死者13人、負傷者50人内7人死亡[26]）に及んだ。

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:55:19.68

>>145
まあ何もない人間が参加できるもんでもないやろしなんかあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:55:27.61

坂本龍馬とかいう維新で貢献した偉人たちに名前が知られ色々なイベントに顔を出してるのに何をしたかよくわからない人物
名前を売りたい逆張り屋のおもちゃ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:55:46.19

なんか詐欺で儲けてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:55:54.60

>>138
それ偉人の証明やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:56:07.02

泥の中で前のめりで死んだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:56:15.00

まだ龍馬が祭り上げられてない時代から当時の偉人が褒めちぎってるから有能な人材ではあったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:56:24.46

じゃあ逆にどうしてここまで偉人として扱われてるか教えてくれよ
さすがに嘘ばかりでここまでの存在にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:56:31.32

ゲームや小説であまり取り上げられないのもよく分からん奴感に拍車をかけてる
一番知名度の高い作品が「竜馬がゆく」やろ
地味すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:56:31.37

>>145
参加してただけで裏書きなんてさせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:56:42.55

>>46
高知の心がこもってるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:57:23.97

>>130
長州5傑も本来のあだ名はマセソンファイブ(アヘン戦争を起こした東インド会社マセソン商会の子飼いの5人)というあだ名やったからな

それだと売国奴丸出しやから長州5傑()と言い張っただけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:57:26.20

>>149
かいゆうたかな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:58:02.78

>>153
それは薩長閥に政治の主導権取られてた土佐系の政治家が起死回生のために龍馬を利用した説がある

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:58:51.46

>>154
司馬遼太郎が書いた小説が面白すぎたからや

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 18:59:13.87

>>156
立会人やからな
むしろそれだけが役目やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:00:44.86

>>162
何の信用もない奴に立会人はさせんやろ
将棋の立会人だって大抵元タイトルホルダーがやるもんやワイは一回も声かけられたことないで

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:00:48.86

北辰一刀流免許皆伝も逆張り屋が原本がないから嘘やって宣伝してたけどその後明治に坂本龍馬ブームが起きた頃に原本を貸し出した記録とその後に火事で焼けたって記録が出てきたことあるくらいやし
原本ないから嘘やとは断言できんけど
原本ないと本当やともいえんからなんとも言えん
とりあえず中途半端な時期に死んだのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:00:58.70

分からなくても言わないのが「粋」ってやつや

https://i.imgur.com/mn5g4Sg.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:02:08.23

国家テロリスト育成機関作ったろ！

↑こいつ過大評価され過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:02:24.58

>>163
これは密談やぞ
立会人できるやつが他にいなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:03:26.66

中岡地味に凄い定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:03:56.58

後藤象二郎とかいう野獣先輩

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:04:14.33

じゃあ逆に何で偉人扱いされだしたんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:04:32.91

>>167
だから立会人できるレベルの信用はあったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:04:41.66

中岡慎太郎もおなじくらい評価されないとおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:05:09.08

日本で初めて新婚旅行した人やっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:05:15.90

日本初の新婚旅行

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:05:35.03

いろは丸

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:05:39.14

>>169
ガチで失礼なレベルの偉人やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:06:13.38

有名エピソード尽く創作なんだってな
実際にやったことって何があるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:06:56.47

なんで高知の人は武市半平太やなくてこいつを推すことにしたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:07:14.37

おーい竜馬では後藤象二郎と板垣退助はカス扱い

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:07:20.19

でも司馬遼太郎も小説書く時は神保町から関連書籍がなくなるほど資料読み漁って書くんやろ？
出鱈目ってことはあるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:07:38.04

>>179
板垣退助は実際ガチクズだったらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:07:39.29

>>178
武市は人殺しすぎやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:07:44.59

ただの脱藩浪士が松平春嶽やら勝海舟やら西郷隆盛やらとパイプ持てたって凄すぎるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:08:01.44

坂本龍馬「〇〇確定な」

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:08:13.19

>>180
完全なでたらめよりある程度真実味のある嘘の方が騙されやすいやん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:08:21.70

ネット特有の逆張り嫌い
当時の偉人が竜馬評価してるのはマジなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:08:22.78

>>170
薩長に全てを奪われた土佐閥のプロパガンダや

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:08:32.95

>>178
半平太は暗殺とかブラックな面もあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:08:43.68

>>181
晩年に私財なげうって障害者支援したり聖人エピソードもあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:09:00.40

>>180
それまでに散々創作物で尾ひれつけまくられてたんや
日本初の新婚旅行言い出したのも19世紀に書かれた小説や

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:09:21.01

>>180
別にその当時の資料が正しいってことはないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:09:42.97

高杉晋作もぶっちゃけ奇兵隊作って上海行っただけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:09:46.41

暗殺される程度には目障りな存在だったんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:09:59.69

>>21
何が言いてえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:10:03.91

新選組も注目集めたきっかけは小説やしな
局中法度が創作って知った時はショックやったが

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 19:10:32.55

>>192
流石に高杉晋作は文句なしの偉人だわ