阪神村上の完全試合交代采配、ガチで賛否両論

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:37:13.68

賛成派
高橋由伸「終盤に少し（球を）捉えられてきたとベンチも感じていたと思いますし、勝つことを考えた岡田監督の冷静さ、（今季の）戦い方を貫いた采配だったと思います」

谷佳知「巨人打線に捉えられ始めていたのは間違いないし、七回終了でいっぱいいっぱいという印象を受けた。これが青柳や西勇であったなら続投だっただろうが、ベンチは完全試合という記録よりも、まだプロ未勝利の村上になんとか白星を付けてあげたかったのだと思う。１－０という僅差、第１戦を落としてどうしても勝ちたいというチーム状況も踏まえれば、継投はやむなしだろう。」

江川卓「ボールが来てない。ギリギリなんですよ。よくあるんですが。完全試合なんですが、ボールとしては危ない。勝つために、もちろんそうですね」

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:37:40.86

賛成派
関本四十四「俺は正解だと思った。回を追うごとに三振がなくなり、球威も落ちてきていた。（七回１死の）丸の打球（左飛）も紙一重だった」

田淵幸一「8回の交代劇。これこそが今年、指揮官が目指している「岡田野球」だと思った。リードを奪った試合終盤に強力リリーフ陣のリレーで勝つ。これが岡田監督の野球だ。」

真弓明信「球のキレが若干落ちてきていたのも判断材料だったかもしれない。それよりも一番勝つ確率の高い作戦が村上の交代だった。それが監督の決断だったはずだ。記録（完全試合）より勝利が当然だと思う。もちろん後ろにいいピッチャーがいて、勝ちパターンがあるわけで、わたしには理解ができた。」

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:38:00.81

賛成派
橋本清「岡田監督はスパッと代えた。個人のために野球をやっているのではない、“アレ”のためにやっている─むしろ、そういう岡田さんの信念というか、凄みを感じました。打たれる前に代えることで、村上が自信を得るということもある。」

岡田彰布「佐々木朗希やったら投げさせとったけどな。1－0でもな。投げさすやろ。村上じゃ3－0じゃないと投げさせられへん。そのへんは違うところ」

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:38:26.13

反対派
佐々木主浩「ピッチャー交代はボール見て決めて欲しかったですね。あれで一杯一杯なのかなという感じでもなかったのでね、もったいなかったな」

西本聖「もし負けていれば最悪の黒星。今後の戦いへのダメージにもつながりかねない。村上が投げ続け、完全試合を逃したとしても、逆転負けしたとしても、ただの1敗で終わるだろう。そんなリスクを背負ってまで降板させる必要はなかったと思う。」

宮本和知「私が投手コーチだったらどうするだろうと、多分僕なら行かせるでしょうね。点差が1対0ということで岡田監督としてみたら、勝ちをという部分において、村上君はまだまだこれからの選手、実績はありませんから。そういった意味では、あそこで岡田監督は思い切った采配で代えたというところでしょうね。」

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:38:45.57

本家村神

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:38:55.33

反対派
福間納「村上は球威が落ち気味だったこともあり、難しい判断になったと思う。僕が監督だったら村上に後悔させたくないので安打を打たれるまで投げさせたと思う。落合、井口、岡田が完全等級の投手を交代させるのは、それぞれ状況は違えど野手出身監督ならではの判断かもしれない。」

高橋善正「私が村上だったら、グラブを投げつけ、ベンチを蹴っ飛ばしていましたね。完全試合ができたかはともかく、白黒つくまで投げさせることで責任が生まれるし、記録を達成すれば大きな自信になる。いずれにしろ、得難い経験になりますよ。この日の岡田監督の交代策は勝負に徹したと言えば聞こえはいいが、まだシーズンは始まったばかり。若い投手の成長を促す判断をして欲しかった」

里崎智也「佐々木朗希は100球という球数制限の中での育成を考えての交代というのと、完全試合ペースと言えども0-0だったんで、勝てるかどうかも分からない試合。今回は、1-0なんで投げ切れたら完全試合。9月とか優勝争いをしてて、今日の勝ち負けで大きくペナントレースが変わる時期でもない。村上投手が発展途上中で球数制限という事情がなかったんであればGOしてほしかった」

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:39:17.07

中立派
広澤克実「どちらを選択しても出てきた結果に賛否両論あると思う。正解はない。ただ、何がベストなのかを考えると続投させて、村上が完全試合、ノーヒットノーランを達成すること。逆に何がワーストかというと交代して、この試合のように、リリーフが打たれて村上のプロ初勝利まで消してしまうことだ。」

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:40:33.65

ちなみにスポニチTwitterアンケートでは
「続投させるべき」　49・6％
「どちらともいえない。判断は難しい」　29・2％
「交代は妥当」　21・2％

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:42:15.14

投手は続投派がやっぱり多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:43:26.79

>>8
割と拮抗しとるんやな　もっとTwitterは沸騰してるんかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:43:29.79

ファンは試合を見る見ないを選択する権利があるだけで
選手をこのように使用しろと采配する権利があるわけじゃないのをいい加減理解してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:43:32.17

優勝したら許されるよ
それ以外ならアウト

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:43:45.33

落合おじいちゃんはなんて言うてるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:44:03.40

投手は反対派か
やっぱり一生に一度あるかないかのチャンスやからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:44:21.76

>>10
続投派が交代派の2倍なんやから拮抗はしてへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:44:43.02

>>8
割と続投多いな
まあファン心理はそうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:44:46.28

交代して打たれてるんだから失敗に決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:45:59.05

>>17
うーん正論

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:46:05.76

>>13
落合からコメントは出てない
自分のYouTubeでそのうち話してくれるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:46:17.97

>>13
落合はこういうアホ采配絶対しないよ
8月までは5割でいいってスタンスだもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:46:24.60

甲子園なら続投だった
その程度の話であって監督哲学とかは関係無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:47:08.00

外野は無責任だからね。責任のないやつは無責任に言える

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:47:52.63

そもそも後ろで投げる人間が気持ちの準備が出来てたのかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:47:59.98

>>21
甲子園なら続投って
佐々木やったらとか、0-3やったらとかいい訳が岡田みたいやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:48:03.79

めったに無いチャンスやのにもったいな過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:48:34.98

>>15
どちらとも言えないは一定の理解を示してるんやから冷静ってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:48:54.46

>>23
最悪継投するとしても8回投げさせるのは今年から一軍勝ちパターンになった石井じゃなくて経験豊富な岩崎の方がよかったわ
完全試合継投なんてプレッシャーヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:49:28.99

落合井口岡田が全員野手というのは重大やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:49:41.14

>>8
なんの責任もない奴らならオモロイもん見せろやって感情だけで投票するからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:51:04.79

>>29
それじゃまるで中日ドラゴンズじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:51:22.69

岡田｢完全試合にも格というものがある｣

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:52:18.79

完全試合を捨てて村上に確実に勝ち星を取らせにいって正解やったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:52:33.75

>>29
興行ってそういうもんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:54:20.99

7回までで降ろすのは正解だったんじゃないか
8回だとさらに降ろせなくなるし
降ろすなら降ろすで早い方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:54:24.85

落合は日本シリーズ、地元最終戦だったからやろ?
著書でレギュラーシーズンなら続投って書いてなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:54:49.63

>>32
村上はウイニングボール拒否したが

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:54:59.92

>>31
友達だからね原と
村上ごときに完全はこれ以上の底は世の中に存在しないよね
原を救った形だね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:55:01.68

>>29
興行やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:56:04.26

7回に打たれた外野フライ見てたら交代で正解と思ったで
本人も交代の後ニコニコやったし何があかんのか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:56:12.00

継投は結果論でも、あそこで代打原口を切るのはおかしいし
好機の代打が島田になる采配は糞としか言いようがない
勝ちに行って同点に戻されたのは結果論ではなく事実で、村上の査定に響く勝ちが消えたのも事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:56:33.42

>>34
むしろ降ろすなら
8回まで村上→9回守護神湯浅
のパターンの方がまだ納得できるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:56:35.56

ボールを見た上で賛成派反対派いるのは草
どっちか節穴やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:57:42.97

完全試合の天秤にかけるなら負けくらい安いやろ
少なくとも変えるのはヒット打たれてからでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:59:47.11

村上「これからは僕が迷惑かけるんで」
このメンタルよ完全途中で降ろされたよりローテ入り確信でウキウキしとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 22:59:51.99

あそこで投げ続けさせて万が一にも完全なんてやろうもんなら、村上が投手として一皮も二皮も剥けてた可能性だってある
それでなくとも完封でも大きな自信になるやろ
岡田はその芽を潰した

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:01:03.37

今の巨人打線だからやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:01:17.91

>>13
落合はシーズンは投げさせるって何度も言ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:01:19.93

阪神ってサイクルヒットチャレンジ中に選手交代させたこともあるし記録や名誉をどうてもええと思ってる首脳陣多いんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:02:10.83

交代してすぐ被弾してるなら正解出てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:02:22.46

>>20
山井のアレあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:02:23.42

阪神以外のファン含めて2人に1人は継投にキレてないんやろ？
受け入れられてるって事やろそれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:02:33.08

西本の意見がワイの意見と近いかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:02:45.47

佐々木のせいでこういう記録に価値なんてないです。
他にもっと大事なのがあります。
みたいな僕は物分り良いですみたいな解説増えたよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:03:08.68

巨人って完全やられたことないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:03:25.34

>>50
日本シリーズのときとシーズン序盤では状況が違うって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:03:36.27

>>50
それは日シリやん
シーズンなら投げさせるって言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:04:00.93

負けてたら最悪の負けやったで
なんなら引き分けもあかん
岡田は近本に感謝やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:04:20.29

村上は一生あの時投げ続けていたらどうなっただろうと思い続けるんや
岡田や他人はそんな事もあったなで終わる

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:04:25.84

>>51
リアルタイムで解説やってた江川はあんまりうーんって感じやったけど福留はまあしゃーないみたいな感じやったなあ
そんな江川も後で賛成派に回るならまあそう言うことなんやろと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:04:32.60

悪いのは監督じゃなくて打線だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:05:23.17

西本と広沢が正しいわ
故に続投が合理的

あ、あとア　フィ力スの>>1は死ね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:06:18.12

>>53
もっと前に金本の連続フルイニングからそういうのあったかも
記録よりもチームの勝利が大切だろってやつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:08:00.26

結果じゃなくて采配の妥当性で頼むわ
落合だって岩瀬が打たれてたらボロクソ叩かれてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:08:06.44

>>62
金本のは誰がどう見ても足引っ張ってたじゃん
それとこれは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:08:27.45

大御所の岡田を批判できるやつが少ないだけやろ
原だって何やっても球界関係者からは批判されないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:09:26.45

>>65
阪神OBが軒並み擁護に回ってるの闇深いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:09:29.99

どっちでもいい
完全試合が少ないから価値高いように見えるだけじゃね？
佐々木は17イニングやってるし、大野も9イニング0-0でやったし
実質そこまで価値はないように感じるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:10:00.87

>>65
まじでこれやで
内心それはないやろと思ってても言えんだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:10:34.34

チームとしてやってる事に外野がとやかく言う必要もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:11:07.28

1安打か連続で四死球出すまでは続投した欲しかったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:11:57.54

>>70
連続である必要もないな四球出したら交代でええ
ノーノーは言うほどレアな記録ちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:12:16.62

興行って言ってもこれ読売の興行だし…

**それでも動く名無し** · 2023/04/13(木) 23:13:23.61

落合はめちゃめちゃ代えるの嫌だなあって思ってたけど投手コーチに山井のマメかなんかが潰れました言われて理由できて助かったと思って代えたって言っとったで