天国大魔境とかいう主人公がレイプされてから駄作になった漫画
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ガチ
巨乳で処女やから良かったのに
意味分かんないぽっと出にレイプされるからな 石黒だから最初つまらなくても我慢して読んでたけど
ずっとつまらなくて無理になったわ
外天楼で使い果たしたんじゃないか 最初は面白かったな
レイプ無しでも展開変わらんから結局面白くなさそうやが あとは作中に影響するレベルでアンチフェミこじらせたのもつまらん要因
元々大して面白くなくて石黒ブランドで読ませてただけなのに
暇アノン化して自らブランド毀損したからな なんか面白くなりそうなまま続いていく漫画界では中堅やな なんでこんなんアニメ化してんだよ それ町の続きやれや キル子 → レイプされてるし脳破壊もされてる
ヘルム → レイプされてる
マル君 → ? なんか主人公の妹死んでから露骨に人気もやる気も落ちた漫画あるよな 作者が醜態晒してんのほんま悲しい
こいつの単行本全部捨てたわ 見る前にしれてよかったわ
前にスレ立ってた漫画か
死ねよクソゴミ漫画 中身が男なの明らかになったあたりで読むのやめたけどそんなんなってるんか草 次回作に期待してたのに何か無理そうやな
それ街で叩かれすぎたんやろか そもそもそれ街がサブカル界隈で少し話題になっただけの人を無理矢理「この漫画がすごい」で表舞台に引っ張り出そうとするからこうなったのでは?
このパターンで上手くいった試しないだろに
サブカル雑誌で連載してるような人間は性格がそういう人間性なんだからちやほやしちゃうのは駄目なんだよな >>18
フルットでポリコレ批判みたいなのはやってる 最初からつまらんのは前提としてもあの研究所パートみたいなのがホンマキツイ >>10
作中に巨乳を敵視して男を奴隷扱いするフェミニストの村が出てくる それ街は時系列シャッフルとかいう別に面白くないことで過大評価されたったのが不幸や なんかずっと面白くなりそうでならないからレイプあたりまで見んのやめたけど
いつ面白くなるん?あんまアニメ的に盛り上がり所なくね >>22
明らかに最近AKIRAに作画も寄せていってるの訳分からん
求められてるのと対極すぎて 天パがレイプした理由が分からんわ
中に男がいるのも気付いてたのにさ
異常性癖ってだけか? そんなので駄作扱いか
オチが不安やが割と安定した漫画やろ >>26
フルットもすきやけどそんな話あるんやなぁ
サンガツや >>33
元々弟の方狙ってたんやないか死んだ妹と年齢近い言ってたし >>21
ID:0U7DrvmHMが何を差してるかはわからんけどTwitterでチェンソーマン作者のルックバック読んで自分sage、暇アノン化とかやないか ネムルバカとか短編集も好きやったのにどうしてこうなった レイプされたの関係なくね?
単につまんなくなっただけじゃね? レイプまでアニメせんやろ?
原作気になって買った奴ショックやろな >>35
きっつ
フルットも最近説教臭いしもう終わりやね それでも町は廻っているの頃はどやったん
改めて読み返す気はないけど面白かった 駄サイクルという言葉を生み出したくせに
晩年の自分がその一員になってたというね よく「漫画で作者の思想なんて影響される訳ない!」とか「漫画は漫画でファンタジーの世界なんだから漫画で描かれてる事を作者の考えだと思うなよw」とかほざく奴おるけど
漫画から作者の思想だったり性格がきっちり別れてる所見たことないよな
例えば遅筆の冨樫とイノタケでも性質が違うし
冨樫は「自分がゲームしたいからサボる」タイプの遅筆だけど
イノタケは「自分の納得のいくものが出来るまで時間かけたい」タイプの遅筆だし
ワイはゴリゴリの文系だから漫画から読み取れる作者の人間性を踏まえた上で判断してるわ
石黒はそれ街で終わった作者
それ街読んでても分かるだろうにSFとかデカい風呂敷広げて畳めるタイプの人間性ではない ワイはそれ町もネムルバカも天国大魔境も好きやで
作者の人格がどうであろうと、作品に罪は無いわ 2000年頃のヤンキンアワーズにおった連中だいたいネトウヨ化してるの草生える
平野耕太は元々やけど まあでも暇アノン関連はTADAの方が酷いから個人的には石黒は撤退できただけマシやと思ってるわ
TADAはあのMOD騒動後も暇空にいいね飛ばしてるからな やりたい事は分かるんやが
作画もストーリーも実力に追い付いてなくて面白くないんよ それ街は好きやで このご時世のポリコレ配慮の配役とか表現規制に憤るのはまだ理解出来るけど何で暇アノンになってもうたんや…😭 >>58
ヤンキンアワーズはほんまネトウヨの巣よな
いい漫画多いけど 最近のストーリー良く分からんのやけどワイがアホなだけなんか?
過去とか未来じゃなくて全部現在に起こってる事なんよな? >>54
1話完結型な上に基本的には日常をテーマにした作品だから後の展開とかなんにも考えず好きな事を楽に描いてたと思うぞ
「これからどうなるんだろう?」の読者の期待を背負ってた訳でもないからな ファブルに岸田河野下げ、高市安倍上げの話があって悲しい気持ちになったわ
さらに作者はガーシーのファンやし >>58
まぁ02年の日韓W杯からネトウヨ全盛期やからな
そのへんでネット触れてた奴はほぼ罹ってるよ
今でも治ってないのはアレやけど 短編集びっくりするくらい雑な話の回あってびっくりする >>57
>>59
逆だわ
人間は変わる生き物だからこそ「初期の〇〇は面白い」とか「昔の〇〇と比べると最近の〇〇は面白い」っていう意見が出てくる訳で
「〇〇ならなんでも面白い」は人間味が無くて気持ち悪くて嫌いやわ
極端な話読者がお前じゃなくてAIでも同じだし
人間じゃなくてAIと会話してるような気分やわ 作者が暇アノンやってる低能だとバレた時点でサブカル漫画としての地位は終わりよ え、レイプとかあんのかよ
なんヵしょーもなさそうだな お前らいっつも作者だけで叩くか叩かんか決めてるよな >>66
元々走り屋の漫画描いてるような人間だからなぁ…… ずっとおもんねぇなぁと思いながら読んでたけど暇アノン化は悲しいわ >>74
最近の石黒が終わってる漫画家なだけで
それ街自体は別に面白いぞ ネムルバカ
それ街
外天楼
までイケイケだったのにな
どうしてこうなったんや...
フルットとかいうの描いてるうちにボケたんやないか 特に意味のないレイプっていうのがなぁ
まぁどうせ今後妊娠して生命についてごちゃごちゃ話す展開やるんやろうけど 評判良かったからディズニープラス入ろうか悩んだけどこのスレのおかげでギリ回避できたわ
楽しんで見てたらレイプぶち込まれるとか冗談やろ レイプされる前から微妙だったよね
正直それ街は大好きだけどこっちは大して面白くない そもそも天獄大魔境の世界観が石黒に向いてないと思うわ
外天楼が成功したのは短いからやろ
ミステリー好きだから小細工考えるのは上手いんやろけど なかなか面白くならないよな
ものすごい便秘みたいな漫画 まあレイプは普通に胸糞展開だからな
嫌な人は読まない方がいいよ >>78
こんなマイナー作品おもんねぇなぁと思いながら読み続けるとかガイジやんけ
漫画rawとかで一気読みしたんなら分かるけどその言い方やとずっと追ってたんやろ? つまらないってサジェストに出るほど言われてるのも不思議やけど
面白いって奴もそこそこ見かけるのも不思議
でも言葉にしたらいうほど不思議でもないな?でも何か不思議なんやけどなんやこれ >>82
今でもノンプレッシャーな漫画描かせりゃそれなりの作品は出来るんじゃない?
SFって大事なのは緻密な設定と奥深い作り込みだし
それを単話だけの思いつきでのほほんと連載してた漫画家が出来るもんじゃないってだけで アンチフェミアンチポリコレなんはわかるけど、作品使って批判すんのはやめてほしい
それやると一気に説教臭くなんねん 別につまらん言うほどつまらなくはないし一定のクオリティはあるよ
でも人に勧めるかって言われたらまあ・・・って漫画 >>93
そもそも今時サジェストにつまらんってでない作品あんなか? >>89
小手先の漫画が「深い!」とか「これ面白い!」とか言われて持ち上げられて勘違いしちゃったタイプだからな
SFの世界を作り込んでいけるほどの思考タイプではないっていう 1巻出たくらいでこの漫画が凄い大賞とってて作者はこれから面白くなるんだけどって言ってて大賞の信憑性にケチついたよな
今思うと審査員の見る目あったわ
大して盛り上がりないから設定がわからん1巻が一番おもろいわ 高打点連発してたのに急に腐り始めるの
小説家やけど貴志祐介を思い出すわ
二人ともミステリーとSFが得意分野やし >>96
読んだけどそんなメッセージ一つもないよ?電波でも受け取ってるのかな? >>100
別にそこまで小手先だとは思わんわ
ネムルバカと外天楼はようできとる
ただ天獄大魔境みたいに長い話は描けないんやなって
そう考えると10代で進撃を構想した諫山創って恐ろしいわ >>99
無料 つまらない 感想
あたりはほぼ出てくるわね >>35
漫画家って外でないからネット中毒になると世間=自分が見てるネット
になるんやろな。昔はラジオとTVだったからそこまでヘンな方向にはいかなかったんだろうけどラジオ派はやっぱりどこか捻くれてたりしたし NTRに耐性ないやつ多いな
鬱々としながらもチンチン勃たんか? >>101
そもそもつまらなくなる事を見抜いてない時点で見る目ないやろ
天国大魔境の1巻みて面白いって言ってる奴はその先も想定してないアホなだけ 無料で読んでたらまだええやろ
金払って買い続けて脳破壊とかアンチなるで もともと雰囲気は"それっぽい"けど内容は面白くない
妙に評価が高いのが違和感あった
フルットのほうがおもろい >>94
今までの作風と180度違うからなぁ
完全にダメダメなら切って捨てられたけど微妙に面白かったからな
結局最後まで微妙やったけど 石黒正数って初期の画力はよくこれでデビューできたなってレベルだよな
それ街もあまり上手くなかったけどそれ以前はもっとヤバい >>114
なんか万能になった市街戦のあたりとか本気でおもんないのに出ないんか >>102
貴志祐介って悪の教典・新世界より以降聞かないけど死んでるんか?
新世界よりはほんまによかったよな
日本人であれだけまともなハードSF書けるやつそんなおらんで >>115
世界観はまるっきり違うのにノリはそれ町みたいな軽いノリ多くて違和感あるわ >>110
ワイはNTR好きやけど抜けんかったわ
心が男だと抜けない(至言) >>106
逆に言えば10代からずっと構想してきた設定を漫画に詰め込んだから面白いんでしょ
脳って衰えるもんだから10代の時にバリバリ練り込んで満を持して出した作品と
人生酸いも甘いも知った所で周りから「うわぁ~これ面白いですね~」って急に持ち上げられて練りだした作品とじゃ
中身の質が違うよ
天国大魔境が石黒が10代の頃からずっと練り上げてきた作品で、設定も深く作り込んでて……っていう作品ならまぁ単純に才能が無いってことで ベルセルクみたいに陵辱することがストーリーにガッツリ関わりがあるならこんな風に言われんやろ 風呂敷は広げれば広げるほど面白く畳むのが難しくなるからな
宝石の国もそのあたりで言うとうんちだった ポストアポカリプスモノなのにその世界の暮らしとか過去の経過とか何も面白い要素がないのが凄い >>70
作者の名前見て脳死で評価しとるわけやなくて、一応読んだ上で面白かったんや
作者と作品が切っても切れない関係なのもわかるけど、だからこそ好きな作品の作者がスピってたら嫌やん
でも作品が好きなこと自体には変わりないし、そういう意味で作品に罪は無い、って思っとるんや 天国大魔境積ん読してるのに勿体ないことしたわw
それ街は好きだったんやけどなー 完結したらじっくり読むけど淡々と盛り上がりなく伏線貼ってるだけって印象
すこしは解放しないと面白くないんだよね >>128
なら天国大魔境のどこらへんが面白いか少しでも説明したれば作品のポジティブキャンペーンにはなるんちゃうか? >>124
若くしてデビューする漫画家は今でもそこそこいるけど進撃レベルの作品って全くないし
あれはあれで異常やろ
ストーリーの完成度あのくらい骨太な漫画って並ぶのベルセルクとかワンピースとかそのレベルちゃうの なろうの潮流が分かりやすくチープな楽しさでその逆の需要が発生してると思うんだけど結局期待してるようなものが出てこない感じ
まあ作者にも読者にも教養が必要になるから難しいわな
なろうが跋扈するのは必然や それ街ってショートショートみたいなところあるし、長編の才能が無いんだろうな >>127
終末世界でスローライフ感あるのはまあまあいいと思う
まあそういう作品なら上位互換がいくらでもあるけど そういえばレイプシーンあるのによくDisney+独占配信したな アーティスト系ってリベラル左翼のイメージ多かったけど
暇アノン化するやつもおるんやな >>140
こいつくらい今風なサブカル作家でアノン化はそうそうおらんやろ
ヤンジャンヤンマガ作家とかガロ作家がなるのはまだわかるけどさ >>133
進撃は作者の諫山が「これが駄目なら漫画家としては駄目」っていう命が削られてるんじゃないか?ってレベルで自分の熱量がそのまま漫画に込められてるからじゃない
仕事にしろ趣味にしろ好きな物事をするときって結局自分の熱量がどれだけそこに注ぎ込まれてるからでしょ >>140
ネット見ると感受性強い奴は右とか左とか言うよりはバンバン精神やられてるわ、精神に変調をきたす例の一例や
ネットはガチで人類には早すぎた >>28
日本のツイフェミニストもきもいがそ!はそれできしょいな >>143
ダブスタマンや悪意が多すぎるからな
バカ真面目で割り切れないやつはおかしくなる もう一捻り欲しかったとは思う
なんか約ネバみたいな肩透かし感やな 主人公ってマン毛晒してた女の子か?
何巻でレイプされるんや? 石黒はここ1,2年twitterで不穏やし漫画にアンチポリコレやアンチフェミな要素にじみ出てきてる時点でちょっとね
創作物なんて大なり小なり思想はにじみ出るものやけどそのままお出しされるとちとなあ
twitterで答え合わせみたいになっとるのいやなんよ
漫画家でtwitterやっててよかった人ほぼおらんしな先生ェぐらいやけどそれは今ほのぼのなだけで何かやらかしたらマイナスに振り切るわけで これ漫画レイプシーンだけ見たけど中身男なの?どういう仕組み >>149
自分が注目されてない時に手掛けてる作品が売れて注目されるようになった人間が
周りに「これ面白い!」って言われ出してから新しく産み出すと失敗する作者はよくいるよな >>150
アンチフェミやポリコレはおおいに結構やが作品には出さないでほしいな >>134
そもそもなんでもネット民がなろういいすぎや
なろうとパクリはあまりにもカジュアルに濫用されすぎてもう評論になってない フルットだけ思い出した時に買ってるけど
もう買わなくてええんか 性癖なのか知らんけど女体化レイプってつまんなくね? >>142
諌山が特殊なのは作品の熱はあっても本人は冷静なとこやろ
インタビューで賛否どっちも見ていいと思う部分を上手く拾えるかが作者の力量言うとるし >>150
今でこそ堀越なんかイラストマシーンになってるけど昔はうるさい!とかやらかしてたしな 確かにレイプで読むの止めたわw
何なんやろなあれそんなんいらんねんって見限ってしまう何かがある >>162
ネウロの松井優征とかも同じタイプに感じるわ
しっかりと俯瞰で自分の作品を手掛けられるタイプ >>70
それは作者に対する批評であって作品に対する批評じゃないだろ
>>57は「石黒作品だから」面白いって言ってるわけじゃなくてそれぞれ漫画として面白いと感じたわけやん >>110
NTRというよりホモレイプ的な気持ち悪さがある 是非アニメでもやってほしいけど話数的にそこまで行かんか フルットは石黒の最高傑作やから同時進行の方は凡作でもしゃーなし 今日初めてアニメ見て面白そうだと思ったのにスレタイでネタバレしやがってなぁ…しかもレイプってなんだよ…今日見た話が話だけに複雑だよ >>28
よく知らんけどKAKERUと気が合いそうやな 913 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2023/02/17(金) 21:17:15.10 ID:ml5H+V2k0
サカダイ名鑑2023好きな女性タレント・女優・歌手ランキング【J1編】
1位:20票 長澤まさみ
2位:17票 今田美桜
3位:15票 川口春奈
4位:14票 新木優子、永野芽郁
6位:12票 有村架純
7位:11票 広瀬すず
8位:10票 新垣結衣
9位:9票 浜辺美波
10位:8票 吉岡里帆
11位:7票 Mr.Children
12位:6票 安室奈美恵、岡崎紗絵、倉科カナ
15位:5票 石原さとみ、清野菜名、長谷川潤、ビヨンセ、平井大、本田翼、山本舞香
22位:4票 上戸彩、黒島結菜、小松菜奈、柴咲コウ、西野七瀬、生見愛瑠、吉川愛、back number、Marta
31位:3 票 あいみょん、池田エライザ、齋藤飛鳥、佐々木希、沢尻エリカ、新川優愛、谷まりあ、
長渕剛、満島ひかり、吉高由里子、芳根京子、Mrs.GREEN APPLE、Saucy Dog、TWICE
橋本環奈2票以下w >>142
熱量込めてるのはマンガ家みんな同じちゃうか
特にジャンプ系はそう
あとは才能や >>35
結局コラボ終わったんだからいいね戻しとけよ >>171
脳が男だという設定だけでヌケないよな
石黒の性癖とは合わなそうだわ >>176
KAKERUやったらええけどなサブカルオタクにも大人気やった石黒がまさかのアノン落ちというのは衝撃やった KAKERUの漫画は思想は別として創作としてクソ面白い
なんで流行らんのやろな >>185
あれはもう自分の思想宣伝するために書いてるようにしか見えん それ町の人やないの?
そんなレイプとかされまくる作品なのかよ >>183
ドエッッッッッッッッッッッッッッッッッッ >>170
漫画としてそれぞれ面白いならどう面白いかを説明するのが人間じゃないの?
ただ同じ作者の同じ作品を羅列するならAIと変わらんやん
全然関係ないけどちなみにワイがオススメする漫画はサンデーで連載されてる
ラストカルテ−法獣医学者当麻健匠の記憶−
って漫画
この漫画のどういう部分が面白くてオススメかっていうと
まずは「法獣医学」っていう一般的に聞き馴染みの全くない題材をテーマにして作品が作り上げられて居る事
人間だけではない「動物」というものの死をテーマにして意志を伝えられない動物がどのようにして生を全うして死んでいったのか?
っていう事を法獣医学の知識で探り当てて行くっていうある意味ミステリー作品のような物語になってるから
深く読み込める作品になっているで
皆ラストカルテ−法獣医学者当麻健匠の記憶−をよろしくな アニメはちょうどレイプ前ぐらいで終わるんちゃうか
出来は良さそうやしアニメ勢で面白いと思ったやつは楽しんだらええで それ町フルット天国大魔境と読んできたけどフルットが圧倒的に面白い こんなんより白川先生とサナちゃんのイチャコラが見たい >>35
下でわりとガチっぽい信者に普通に諭されてるし
どっかの漫画家がいってた
フォローしてるとどう思われるか考えたほうがいいってほんとそうだよな 設定が難解です
場面がよく切り替わります
キャラが多いです
時系列がたまに切り替わります
あの絵柄でエログロ展開あります
胸糞レイプもあります
まあ人は選ぶよねっていう >>183
この手の流れは狂死郎2030読めば網羅できるからいいやw
徳弘正也が20年前に描いてるようなシーンを未だに「衝撃シーン!」として描いてるんやから浅い内容やw ある程度売れてるのにツイッターやってる漫画家って謎
その承認欲求を漫画で満たせよと…
富樫とかバケモンだろあいつ
何歳だよ… >>178
冨樫の下描き連載の事考えるととても同じ熱量とは思えんわ… >>201
シチュエーションは8割同じやな
でも画力の差がね…… 作者と作品の人間性が関係ない事は彼岸島が証明したぞ >>204
まあ切り取るとギャグみたいやけど読んでると全くギャグじゃないからな >>207
無くはないだろ
彼岸島の作者だって自らの生い立ちを紹介しながら「どのようにして彼岸島が産まれたか」って語ってるやん >>203
狂四郎2030は漫画好きなら読んでおいた方がええで
今のどのSF漫画より面白いから その事前情報5chで知って観るの辞めたわ
誰だか知らんがサンキューな てか作者のtwitterなんかわざわざ見に行くからアカンのや
好きな作品やからって作者の人柄まで自分の理想通りなわけないやろ >>201
「昔からたくさんある」でいいのに
この手の人はどうしても自分の好きなやつを元にしたいのな
あるいはそれしか知らないか >>214
まんまでわかりやすいと思ったんやが癇に障ったか? そういや赤坂アカってなんであんなに嫌われてんの?
どこ行っても叩かれてるわ >>28
名前だけで結局一人も出てこんかったけどな 主人公が好きだった女がレイプされても人気落ちなかったシグルイってすごいわ >>217
まったく関係ない作品の人気投票企画めちゃくちゃにして逃げたのと
かぐやが後半微妙ってのと
推しの子がつまらない上に業界人アピールしまくってうざいから
庇うほど熱量あるやつがいなくてボコボコにたたかれてるんやろ >>217
ギャグの完成度に比べてシリアス回が異常にキモくて作者の性格の悪さが透けてるから >>217
人格が終わってるから
APEXの大会壊した事もあるからAPEXキッズから蛇蝎の如く嫌われてる >>199
設定が難解なように見せてるだけで浅いだけだから… レイプされて人気が落ちないヒロインはレヴィだけだからな フェミニスト村では胸の大きい女性は敵とみなされる←この設定いる?
https://i.imgur.com/VA3y73Y.jpg ヒロインレイプとか誰得やねん
作者の悪意しか感じんわ
そういうのはエロ漫画だけでええねん >>183
女の顔がエビちゃんだから全くエロくない >>223
男のサークルクラッシャーみたいなんか珍しいな >>217
俺は逆になんであんなに人気あるのか謎だわ
推しの子とか内容と人気がともなってなさすぎるだろ >>234
俺は自分の好きな作品を自分の言葉で説明出来る時点でよっぽどお前より「深い」けどな
自分で「面白い」を説明出来ない人間のがよっぽど浅くて終わってるわ
普段から脳を使って考えてないのと一緒だから多分生きてる価値がない >>217
日本はまだ全然嫌われてないほうやろ
中国では殺す討論してるし >>223
大会壊したは流石に言い過ぎや
ちょっと韓国人プロと組まされたのが気に入らなくてコミュニケーション拒否って死ぬほど足引っ張ってチーム壊しただけや
赤坂はオキニのVとイチャつきたかったから参加しただけなのにな
ホンマ死ねばいいのに >>244
あいつって配信やってなんか得してんの?
評判下げることしかしてない気がする >>202
漫画書くのたりぃやん
描いたとしても展開次第で叩かれることもある
でもTwitterやと自分がなんか文字書いただけでバカみてえにまわりが反応してくれるのが可視化されて取り巻きみたいなのが出来る
どっちのが承認欲求満たすという点においてコスパエエかもうわかるやろ >>217
配信関連の件やないの
配信とか全く見ないからしらねぇけどここまで叩かれてるのは2作続けてかなりヒットしたからやろうな >>244
普通に終わってて草
Vと繋がりたくて必死なの想像できるわ >>241
「浅い」「草」
これしか脳みそに単語が入ってないの絶望的過ぎるだろ…
今までよくその知能とコミュニケーション能力で生きてこれたな
周りの人に感謝したほうがいいぞ >>254
いや必死すぎやろ
もうちょい頭良くなろうか あの絵柄でそういう漫画なん?ギャグ漫画やとおもてた >>236
ヒロインレイプは復讐もののいい理由付けになるから物語としてはアリなのよ
ただ天国に必要だったかどうかってのはまだ物語終わってないしわからんが 主人公がレイプされるならまだマシやろ
ヴヴヴみたいに主人公がヒロインをレイプする方が倫理的に終わってる 赤坂が嫌われてるのなんて嫉妬だろ?
勝ち組アピしてるし。普段配信なんてみねぇし作者がどうとか糞どうでもいいけど >>260
スロットしか知らんけどそんな話なんか… これ原作まとめて読んだけどすげえ面白いじゃん
宇佐美のとことか後で全部わかったとき読み直して泣いたわ
今時受ける作風じゃないにしても、なんであんな叩かれてんのか謎すぎる
作者の政治信条のせいか? >>217
作者と作品は切り離して考える主義だけど
実写化とか舞台化に文句つけまくる漫画家のキャラが作中に出てきた時はキツかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています