彡(ﾟ)(ﾟ)「羽柴秀吉と豊臣秀吉って別人なん？」

[1 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:16:44.63 ID:bP8W9sUs0]

【画像】北野武映画最新作『首』、ビートたけしが秀吉役！
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681598389/

2 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 07:40:04.09 ID:bP8W9sUs0
キャラクター／キャスト

・羽柴秀吉／ビートたけし
織田信長の跡目を虎視眈々と狙い、本能寺の変を策略する。

・明智光秀／西島秀俊
謀反を起こした荒木村重を匿い、忠誠を誓っていた信長の首を狙う。

・織田信長／加瀬亮
狂気をまとう天下人。自身の跡目を餌に、家臣の秀吉・光秀らに謀反人・村重の捜索を命じる。

・難波茂助／中村獅童
元百姓。秀吉に憧れ、侍大将に成り上がる野望のため戦に身を投じることになる。

・黒田官兵衛／浅野忠信
秀吉を天下人にすべく知略を巡らす軍師。

・羽柴秀長／大森南朋
秀吉の弟。官兵衛と共に秀吉を支える。

30 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 07:58:44.44 ID:ctX3oWzV0
>>2
豊臣秀吉かと思ったけどこれは別人なん？

[149 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:43:03.53 ID:E1+n4T6Rp]

>>133
上杉景虎って最初聞いたらトラップになるよね

[150 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:43:12.81 ID:lStJMArQp]

西島秀俊とたけしって仲良いんかな
MOZUでも一緒やったろ

[151 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:43:14.11 ID:9MsjRBbD0]

>>144
ワークショップでは?

[152 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:43:16.32 ID:8huDPAzK0]

農民出身で苗字があるってことは木下も途中から名乗ったんやろか

[153 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:43:36.35 ID:8ls3KVcy0]

>>148
最後がね

[154 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:43:41.34 ID:0OF1EuFN0]

>>151
ホンマや
恥ずかC

[155 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:43:50.62 ID:4VWB3ypY0]

知識無いやつってそんなん知ってても役に立たない論言いがちやけど
馬鹿やと見做されないってだけで十分過ぎるメリットよな

[156 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:43:55.55 ID:E1+n4T6Rp]

>>146
ほんとそれ
どうなるんなろ滑舌も

[157 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:43:58.66 ID:JGoitMek0]

ていうか名字気軽に変えすぎやろ
許されるんか？

[158 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:44:11.23 ID:IcoSynx00]

>>142
使ってるが

[159 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:44:22.85 ID:hy6z5cBQ0]

>>152
出自商人説もあるやね

[160 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:44:36.13 ID:E1+n4T6Rp]

>>148
部下のが知名度高い🥺

[161 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:44:37.44 ID:lu1R9gde0]

小日向の老害秀吉すき
竹中の老害役は秀吉よりも青天の徳川斉昭の方がもっとすき

[162 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:45:02.34 ID:ocspM56E0]

日本史興味無さすぎて時代の順番すらわからんわ
世界史は好きやったけど日本史は全部寝とった

[163 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:45:06.73 ID:9MsjRBbD0]

>>152
秀吉の生まれ家は最下層の武士と農民の中間みたいな感じだし
名字は別に農民でも持ってるのはおかしくない

[164 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:45:09.82 ID:5Z4PNgZ70]

木下くん「丹羽さんと柴田さんから一文字もなって羽柴で！」

媚びすぎやろこいつ

[165 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:45:10.96 ID:EHkYjSOJM]

木下藤吉郎　有能
羽柴秀吉　超有能
豊臣秀吉　老害

[166 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:45:13.01 ID:BaWJLTqz0]

>>157
この時代の名前はほぼ自称だから都合の良い様にコロコロ変えるのが普通

[167 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:45:35.06 ID:PTg5d0eOp]

同一人物なのは常識だと思うが
羽柴姓の由来は太閤立志伝で知ったわ

[168 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:45:41.66 ID:PTg5d0eOp]

同一人物なのは常識だと思うが
羽柴姓の由来は太閤立志伝で知ったわ

[169 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:45:47.64 ID:4VWB3ypY0]

>>132
いや共通テストがあるんやからどれか社会は勉強したはずやろ

[170 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:45:55.70 ID:JGoitMek0]

>>155
少なくとも戦国知識は馬鹿とみなされるかどうかとは関係ないと思う
格としては野球とかアニメとかバイクとかなんなら電車とかと変わらんわ
山手線の電車はE235系で…とか知ってたら馬鹿にされないわけでもないやろ

[171 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:01.40 ID:+Au7DOnT0]

木下羽柴時代の秀吉って珍しく明るいタイプの主人公なのが人気の理由だったと思うけど
最近の創作作品だと割と若い頃からダークな部分出してることが多いよな
そういう秀吉も嫌いじゃないけど

[172 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:14.86 ID:2YBE3yei0]

>>148
将軍追放したり天下人と呼ばれたからすごいわけじゃないからな
すごいやつが結果的にそういうことしてただけで点を結ぶような共通点だけで同格のように語るのはおバカな論法

[173 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:16.37 ID:E1+n4T6Rp]

ただ中高の日本史は仏像とか文化史がやたらタルくて世界史のがおもろいとは思う

[174 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:17.11 ID:UeLcV5Dm0]

豊臣の前に藤原にもなっとる
ガチ貴族の仲間入りした

[175 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:34.16 ID:Il5mK+/00]

学生時代は世界史と日本史選択とかいう狂気のコースで勉強してたけどそれでもセンター満点やったな
もうあの頃の記憶力はないから無理

[176 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:46.19 ID:U8ZlSwqO0]

ＶＳ毛利　勝ち
山崎の戦い　勝ち
賤ヶ岳の戦い　勝ち
小牧・長久手の戦い　引き分け
四国征伐　勝ち
九州征伐　勝ち
小田原征伐　勝ち

こいつ負けたことあるんか？

[177 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:49.12 ID:t6S1YEsna]

でも木下藤吉郎や松平元信って言われたら？

[178 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:50.64 ID:2YBE3yei0]

なんか変な文章になったまあええか

[179 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:52.62 ID:Pc8andUQM]

>>170
戦国オタクってきもそうだしな😏

[180 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:55.08 ID:SpnfR1c00]

日本史の授業で羽柴秀吉でてくるっけ？

[181 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:46:57.73 ID:ezyzrfd/0]

秀吉って豊臣姓を家臣にバラまきまくってるよな
元の名前の方が有名で馴染みある人物いないけど

[182 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:00.09 ID:QQbaLUXm0]

>>155
知ってる状態を知らないくせに知っても役に立たないって言うしな

[183 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:01.97 ID:AYuVOU3B0]

たけしがもうちょい若ければな
役者のたけしめっちゃ好きやわ
特別演技上手いとかじゃねーんだけど

[184 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:04.87 ID:UO9ie7iG0]

羽柴秀吉って義務教育で習うんか？
記憶にないわ

[185 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:12.22 ID:Kle+VGkea]

漫画ゲーム映画ドラマの秀吉は出世しても優しい猿なのままなのが好きやない
権力握ったら独眼竜政宗の秀吉みたいになると思うんや

[186 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:13.34 ID:p0DWOZHja]

この程度は常識、これは正しい
しかしこの程度のことも知らない人は大勢いる、これも正しい

[187 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:13.53 ID:JGoitMek0]

>>171
そもそも若い頃は明るいやつだった史実エピソードっていうほどない気がする
それ自体が昔のキャラつけというか

[188 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:15.43 ID:K5uEqaYL0]

羽柴秀長の前はなんやったんや
木下藤次郎か

[189 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:25.27 ID:HLiYsgrX0]

木下藤吉郎も別人だよ

[190 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:28.35 ID:lu1R9gde0]

弟が源氏を名乗ったらブチギレて鎌倉から追放した源頼朝さんホンマ…

[191 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:33.02 ID:YJEZPXgEF]

西島秀俊とかいう良い作品にも糞作品にもいつでも出てくれる聖人
ドライブマイカー良かったぞ

[192 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:34.95 ID:UzFvFwzI0]

フガフガが秀吉やるんか

[193 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:44.64 ID:76d9bK7ca]

名字変わるのは知ってたけど、その理由までは知らんなぁ
家康といいなんでかえたんや

[194 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:47.35 ID:EHkYjSOJM]

>>176
引き分けに持ち込んだ小牧・長久手の相手って誰や？

[195 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:54.74 ID:E1+n4T6Rp]

>>175
ワオも発達やけど世界史だけとんでもない強さだった🥺

[196 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:47:59.09 ID:SpnfR1c00]

学校の先生って授業ちゃんと聞いてた奴がいい成績になるようにテスト作りたいから戦国は薄くなるんよな

[197 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:13.61 ID:Kle+VGkea]

昔大河で竹中直人の玉見えたらしいけど今でも見れる？

[198 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:14.38 ID:5Z4PNgZ70]

>>190
だってアイツ戦のルールもしらん野蛮人やし

[199 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:31.14 ID:+SIRRllb0]

>>170
それは実際そうやと思うけど
このレベル知らんのは流石にどうやろな
やきうで言ったら打った時どっちに走ればいいのかわからんレベル

[200 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:31.58 ID:6Xfn7gC8K]

マック赤坂、又吉イエス、ドクター中松

[201 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:31.74 ID:w89x705ta]

藤吉郎な？
https://i.imgur.com/vntEd98.jpg

[202 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:34.43 ID:mp0vwMARa]

光秀より秀吉のほうが若いんだよな

[203 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:35.00 ID:wlUbl4vy0]

ワイ世界史選択、同一人物なのを今知る
名前は聞いたことあったけど豊臣秀吉のことやったんやな

[204 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:36.69 ID:8huDPAzK0]

>>132
公立と私立で定員数同じぐらいでセンター利用もあるのにそんな奴少数派やろ

[205 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:46.19 ID:JGoitMek0]

>>196
なんやその被害妄想
単に日本史における重要度低いだけや

[206 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:48:56.42 ID:mwrvRMZha]

製作発表聞いてる感じアウトレイジっぽい感じになりそうやな

[207 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:07.83 ID:r39Dlojy0]

丹羽と羽柴に媚び売った名字とかそら捨てたくてたまらんやろな

[208 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:13.82 ID:4VWB3ypY0]

>>170
まあ確かに秀吉の名字の変遷を知らなかった程度ではそこまで馬鹿にはされんけど
何故一般常識が必要なのかという理由はこれやろ

[209 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:17.84 ID:a1Kqtzd50]

>>197
おっさんの玉見たいんかよ😅

[210 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:24.90 ID:YJEZPXgEF]

>>23
黒光りしてるだろ

[211 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:25.03 ID:Il5mK+/00]

確か柴田と丹羽が改姓に反対してたから一文字ずつ貰って付けたとかじゃなかったか？

[212 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:25.85 ID:8huDPAzK0]

>>206
戦国アウトレイジは面白そう

[213 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:36.93 ID:g3fSfXQip]

>>201
おは秀の字

[214 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:52.45 ID:Do3sewyu0]

ワイは秀吉言うたら柳葉の印象が強いねん
初めて見た歴史ドラマがあれやったから

[215 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:52.94 ID:UeLcV5Dm0]

>>194
そら家康よ
地震無かったら秀吉圧勝と言われとるが

[216 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:55.19 ID:zmOf2oPT0]

世界史のが楽しいからしゃーない

[217 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:49:58.42 ID:fBeFgaGyd]

坂本龍一追悼で
メリークリスマス、ミスター弥助
言うて終わるんや

[218 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:50:06.87 ID:Xk2kzkYQ0]

貧民の出で晩年は耄碌した秀吉をフガおじが演じるってシュールだな

[219 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:50:26.14 ID:8wB/UPj20]

>>201
これ良かった

[220 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:50:29.85 ID:mjieblYA0]

>>194
青狸

[221 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:50:40.99 ID:Pc8andUQM]

>>199
そこまでちゃうやろ
野球興味ない人でも右回りってのは知ってる人がほとんどでは？

[222 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:50:48.95 ID:z9AtDvTx0]

>>2
タスたけに見えてしまう

[223 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:50:54.53 ID:GpedJCByp]

加瀬亮ってアウトレイジでバッティングセンターで死んだやつやんw

[224 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:50:56.65 ID:8ls3KVcy0]

明智光秀＝惟任日向守

[225 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:02.21 ID:EHkYjSOJM]

>>215
>>220
つっよ
どうした家康の情けないイメージしかなかったわ

[226 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:11.41 ID:1jR39xiy0]

>>202
光秀は朝倉→足利→織田と転職組だし
それを信長が邪険に扱いだしたらキレられたというオチだね

[227 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:14.69 ID:Y65Sy+lc0]

日本史はくっそたるい文化史の比重が大きすぎるんよなあ

[228 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:21.27 ID:5t419Y+y0]

名字 名前
木下 藤吉郎
羽柴 秀吉
藤原
豊臣

こんなもんか？
藤原なんか関白になるための一瞬しか名乗ってないが

[229 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:30.43 ID:Xk2kzkYQ0]

>>206
アウトレイジ版清須会議はアツいな

[230 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:30.74 ID:Pc8andUQM]

>>222
☘

[231 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:40.36 ID:R9blOU1l0]

戦国時代のいざこざは一次資料なさすぎて学校で教えるの不可能やろ
現物残ってる文化財系統しか間違ってない歴史は教えられない

[232 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:46.80 ID:yeAwN9v80]

黒澤明みたいな時代劇撮れるんかなたけし

[233 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:53.09 ID:9MsjRBbD0]

>>228
藤原と豊臣は名字ではないけどな

[234 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:51:58.23 ID:LKRkelpR0]

>>55
木下ってのは父親から受け継いだ苗字や
ほんで織田信長のもとで頭角をあらわした頃に貰ったのが羽柴って苗字
当時の織田家の家臣ツートップが丹羽長秀と柴田勝家やったから丹羽と柴田から一文字ずつ貰って羽柴
最後の豊臣はちょっと特殊なのでまずは苗字と氏について理解する必要がある
今やと苗字と氏は同じような概念やけど当時は全く違った
苗字ってのは比較的自由に名乗れる
それに対して氏ってのは天皇から氏を貰った人とその子孫しか名乗ることができん（系図詐称して名乗るやつも多いが）
信長の場合は織田が苗字で平が氏
家康の場合は徳川が苗字で源が氏
ほんで秀吉は家柄があれやから氏がないってのがコンプレックスやったわけやな
最初は平を詐称してたんやけどバレバレやったから藤原の養子になって藤原を名乗ったりと苦労しとったんや
そんなこんなで偉くなった秀吉は天皇におねだりして自分専用の新しい氏として豊臣ってのを作ってもらったってわけ
だから苗字は最後まで羽柴のままで氏として豊臣が追加されたってのが正しい
家康のことを今では源家康と呼ばんように秀吉も豊臣秀吉ではなく羽柴秀吉と呼ぶのが学術的には正しいんやけど豊臣って氏を作り出したというインパクトがすげーから豊臣秀吉って呼び名が一般に広まってるってことやな

[235 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:52:04.53 ID:+spuAMq20]

加瀬亮の信長かヒステリー持ちに描くんやろなアウトレイジの小物感良かったし楽しみや

[236 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:52:14.87 ID:YJEZPXgEF]

>>16
そうだね
西島秀俊 52歳

北野武 76歳
竹中直人 67歳
滝藤賢一 46歳

年齢的には滝藤賢一なんだけどギラギラ秀吉を長時間やれる感じじゃないしな

[237 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:52:29.10 ID:DHDQfMuJ0]

>>234
サンキューwikiニキビ

[238 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:52:40.73 ID:Pc8andUQM]

>>234
なにこれコピペ？😨

[239 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:52:51.66 ID:YJEZPXgEF]

>>21
でも座頭市たのしかったろ？

[240 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:52:52.14 ID:9J5OhUtN0]

>>181
豊臣は賜姓だから源や平なんかと同じで朝廷の公文書くらいしか使わないからな

[241 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:53:00.81 ID:VEeir15/0]

小学校でもやるはずだと思うけどよほど物覚えが悪いんやろなかわいそう

[242 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:53:17.09 ID:pIHEgPjQp]

>>229
みんなスーツ着てタバコ吸いながら会議してそう

[243 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:53:23.16 ID:8huDPAzK0]

竹中直人はCMで「いつも秀吉やってる」ってネタにされたから使い辛いよな

[244 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:53:29.96 ID:U8ZlSwqO0]

>>225
野戦は秀吉より強いぞ正直
城攻めは秀吉が戦国最強やな

[245 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:53:39.80 ID:MiEH6lxN0]

ワイはこれ知ったの戦国無双やったわ

[246 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:53:44.83 ID:pWlRc2GZ0]

理系とか世界史選択なら仕方ない

[247 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:53:53.70 ID:nfgXcdx2a]

>>204
いや普通地理選択だよね
高卒バレちゃったねえ

[248 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 10:53:57.27 ID:aKLglGB40]

>>234
氏って源平藤橘豊臣以外にあるんか