彡(ﾟ)(ﾟ)「羽柴秀吉と豊臣秀吉って別人なん？」

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:16:44.63

【画像】北野武映画最新作『首』、ビートたけしが秀吉役！
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681598389/

2 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 07:40:04.09 ID:bP8W9sUs0
キャラクター／キャスト

・羽柴秀吉／ビートたけし
織田信長の跡目を虎視眈々と狙い、本能寺の変を策略する。

・明智光秀／西島秀俊
謀反を起こした荒木村重を匿い、忠誠を誓っていた信長の首を狙う。

・織田信長／加瀬亮
狂気をまとう天下人。自身の跡目を餌に、家臣の秀吉・光秀らに謀反人・村重の捜索を命じる。

・難波茂助／中村獅童
元百姓。秀吉に憧れ、侍大将に成り上がる野望のため戦に身を投じることになる。

・黒田官兵衛／浅野忠信
秀吉を天下人にすべく知略を巡らす軍師。

・羽柴秀長／大森南朋
秀吉の弟。官兵衛と共に秀吉を支える。

30 それでも動く名無し 2023/04/16(日) 07:58:44.44 ID:ctX3oWzV0
>>2
豊臣秀吉かと思ったけどこれは別人なん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:45:41.66

同一人物なのは常識だと思うが
羽柴姓の由来は太閤立志伝で知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:45:47.64

>>132
いや共通テストがあるんやからどれか社会は勉強したはずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:45:55.70

>>155
少なくとも戦国知識は馬鹿とみなされるかどうかとは関係ないと思う
格としては野球とかアニメとかバイクとかなんなら電車とかと変わらんわ
山手線の電車はE235系で…とか知ってたら馬鹿にされないわけでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:01.40

木下羽柴時代の秀吉って珍しく明るいタイプの主人公なのが人気の理由だったと思うけど
最近の創作作品だと割と若い頃からダークな部分出してることが多いよな
そういう秀吉も嫌いじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:14.86

>>148
将軍追放したり天下人と呼ばれたからすごいわけじゃないからな
すごいやつが結果的にそういうことしてただけで点を結ぶような共通点だけで同格のように語るのはおバカな論法

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:16.37

ただ中高の日本史は仏像とか文化史がやたらタルくて世界史のがおもろいとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:17.11

豊臣の前に藤原にもなっとる
ガチ貴族の仲間入りした

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:34.16

学生時代は世界史と日本史選択とかいう狂気のコースで勉強してたけどそれでもセンター満点やったな
もうあの頃の記憶力はないから無理

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:46.19

ＶＳ毛利　勝ち
山崎の戦い　勝ち
賤ヶ岳の戦い　勝ち
小牧・長久手の戦い　引き分け
四国征伐　勝ち
九州征伐　勝ち
小田原征伐　勝ち

こいつ負けたことあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:49.12

でも木下藤吉郎や松平元信って言われたら？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:50.64

なんか変な文章になったまあええか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:52.62

>>170
戦国オタクってきもそうだしな😏

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:55.08

日本史の授業で羽柴秀吉でてくるっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:46:57.73

秀吉って豊臣姓を家臣にバラまきまくってるよな
元の名前の方が有名で馴染みある人物いないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:00.09

>>155
知ってる状態を知らないくせに知っても役に立たないって言うしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:01.97

たけしがもうちょい若ければな
役者のたけしめっちゃ好きやわ
特別演技上手いとかじゃねーんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:04.87

羽柴秀吉って義務教育で習うんか？
記憶にないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:12.22

漫画ゲーム映画ドラマの秀吉は出世しても優しい猿なのままなのが好きやない
権力握ったら独眼竜政宗の秀吉みたいになると思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:13.34

この程度は常識、これは正しい
しかしこの程度のことも知らない人は大勢いる、これも正しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:13.53

>>171
そもそも若い頃は明るいやつだった史実エピソードっていうほどない気がする
それ自体が昔のキャラつけというか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:15.43

羽柴秀長の前はなんやったんや
木下藤次郎か

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:25.27

木下藤吉郎も別人だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:28.35

弟が源氏を名乗ったらブチギレて鎌倉から追放した源頼朝さんホンマ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:33.02

西島秀俊とかいう良い作品にも糞作品にもいつでも出てくれる聖人
ドライブマイカー良かったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:34.95

フガフガが秀吉やるんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:44.64

名字変わるのは知ってたけど、その理由までは知らんなぁ
家康といいなんでかえたんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:47.35

>>176
引き分けに持ち込んだ小牧・長久手の相手って誰や？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:54.74

>>175
ワオも発達やけど世界史だけとんでもない強さだった🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:47:59.09

学校の先生って授業ちゃんと聞いてた奴がいい成績になるようにテスト作りたいから戦国は薄くなるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:13.61

昔大河で竹中直人の玉見えたらしいけど今でも見れる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:14.38

>>190
だってアイツ戦のルールもしらん野蛮人やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:31.14

>>170
それは実際そうやと思うけど
このレベル知らんのは流石にどうやろな
やきうで言ったら打った時どっちに走ればいいのかわからんレベル

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:31.58

マック赤坂、又吉イエス、ドクター中松

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:31.74

藤吉郎な？
https://i.imgur.com/vntEd98.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:34.43

光秀より秀吉のほうが若いんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:35.00

ワイ世界史選択、同一人物なのを今知る
名前は聞いたことあったけど豊臣秀吉のことやったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:36.69

>>132
公立と私立で定員数同じぐらいでセンター利用もあるのにそんな奴少数派やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:46.19

>>196
なんやその被害妄想
単に日本史における重要度低いだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:48:56.42

製作発表聞いてる感じアウトレイジっぽい感じになりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:07.83

丹羽と羽柴に媚び売った名字とかそら捨てたくてたまらんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:13.82

>>170
まあ確かに秀吉の名字の変遷を知らなかった程度ではそこまで馬鹿にはされんけど
何故一般常識が必要なのかという理由はこれやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:17.84

>>197
おっさんの玉見たいんかよ😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:24.90

>>23
黒光りしてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:25.03

確か柴田と丹羽が改姓に反対してたから一文字ずつ貰って付けたとかじゃなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:25.85

>>206
戦国アウトレイジは面白そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:36.93

>>201
おは秀の字

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:52.45

ワイは秀吉言うたら柳葉の印象が強いねん
初めて見た歴史ドラマがあれやったから

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:52.94

>>194
そら家康よ
地震無かったら秀吉圧勝と言われとるが

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:55.19

世界史のが楽しいからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:49:58.42

坂本龍一追悼で
メリークリスマス、ミスター弥助
言うて終わるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:50:06.87

貧民の出で晩年は耄碌した秀吉をフガおじが演じるってシュールだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:50:26.14

>>201
これ良かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:50:29.85

>>194
青狸

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:50:40.99

>>199
そこまでちゃうやろ
野球興味ない人でも右回りってのは知ってる人がほとんどでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:50:48.95

>>2
タスたけに見えてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:50:54.53

加瀬亮ってアウトレイジでバッティングセンターで死んだやつやんw

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:50:56.65

明智光秀＝惟任日向守

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:02.21

>>215
>>220
つっよ
どうした家康の情けないイメージしかなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:11.41

>>202
光秀は朝倉→足利→織田と転職組だし
それを信長が邪険に扱いだしたらキレられたというオチだね

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:14.69

日本史はくっそたるい文化史の比重が大きすぎるんよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:21.27

名字名前
木下藤吉郎
羽柴秀吉
藤原
豊臣

こんなもんか？
藤原なんか関白になるための一瞬しか名乗ってないが

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:30.43

>>206
アウトレイジ版清須会議はアツいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:30.74

>>222
☘

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:40.36

戦国時代のいざこざは一次資料なさすぎて学校で教えるの不可能やろ
現物残ってる文化財系統しか間違ってない歴史は教えられない

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:46.80

黒澤明みたいな時代劇撮れるんかなたけし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:53.09

>>228
藤原と豊臣は名字ではないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:51:58.23

>>55
木下ってのは父親から受け継いだ苗字や
ほんで織田信長のもとで頭角をあらわした頃に貰ったのが羽柴って苗字
当時の織田家の家臣ツートップが丹羽長秀と柴田勝家やったから丹羽と柴田から一文字ずつ貰って羽柴
最後の豊臣はちょっと特殊なのでまずは苗字と氏について理解する必要がある
今やと苗字と氏は同じような概念やけど当時は全く違った
苗字ってのは比較的自由に名乗れる
それに対して氏ってのは天皇から氏を貰った人とその子孫しか名乗ることができん（系図詐称して名乗るやつも多いが）
信長の場合は織田が苗字で平が氏
家康の場合は徳川が苗字で源が氏
ほんで秀吉は家柄があれやから氏がないってのがコンプレックスやったわけやな
最初は平を詐称してたんやけどバレバレやったから藤原の養子になって藤原を名乗ったりと苦労しとったんや
そんなこんなで偉くなった秀吉は天皇におねだりして自分専用の新しい氏として豊臣ってのを作ってもらったってわけ
だから苗字は最後まで羽柴のままで氏として豊臣が追加されたってのが正しい
家康のことを今では源家康と呼ばんように秀吉も豊臣秀吉ではなく羽柴秀吉と呼ぶのが学術的には正しいんやけど豊臣って氏を作り出したというインパクトがすげーから豊臣秀吉って呼び名が一般に広まってるってことやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:52:04.53

加瀬亮の信長かヒステリー持ちに描くんやろなアウトレイジの小物感良かったし楽しみや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:52:14.87

>>16
そうだね
西島秀俊 52歳

北野武 76歳
竹中直人 67歳
滝藤賢一 46歳

年齢的には滝藤賢一なんだけどギラギラ秀吉を長時間やれる感じじゃないしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:52:29.10

>>234
サンキューwikiニキビ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:52:40.73

>>234
なにこれコピペ？😨

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:52:51.66

>>21
でも座頭市たのしかったろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:52:52.14

>>181
豊臣は賜姓だから源や平なんかと同じで朝廷の公文書くらいしか使わないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:53:00.81

小学校でもやるはずだと思うけどよほど物覚えが悪いんやろなかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:53:17.09

>>229
みんなスーツ着てタバコ吸いながら会議してそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:53:23.16

竹中直人はCMで「いつも秀吉やってる」ってネタにされたから使い辛いよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:53:29.96

>>225
野戦は秀吉より強いぞ正直
城攻めは秀吉が戦国最強やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:53:39.80

ワイはこれ知ったの戦国無双やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:53:44.83

理系とか世界史選択なら仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:53:53.70

>>204
いや普通地理選択だよね
高卒バレちゃったねえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:53:57.27

>>234
氏って源平藤橘豊臣以外にあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:54:09.66

>>221
だからスレタイも普通はそうやろという話
言うて底辺高育ちとかの現実は知らんから感覚でしかないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:54:16.47

スレタイやとわざとらしい嘘に見えるけど>>1読むと本物っぽいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:54:36.62

言うて義務教育でやった勉強も使ってなきゃ忘れるやろ

めだかの雄雌の見分け方とか小学校の頃やったけど覚えてないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:54:37.40

>>240
😧へえ勉強なるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:54:44.07

兄たけし
弟大森南朋

これで弟が先に病死するのは草

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:54:49.72

問題はどれくらい人と金をかけられるかよ
いくら本能寺中心といっても兵が少ないとしょぼい

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:54:59.27

>>231
二重証拠法や

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:55:01.80

>>62
読んだことないけど関白の方が偉いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:55:17.03

羽柴時代の秀吉と豊臣秀吉の秀吉は同一人物やけど中身は別人やから別人でも間違っとらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:55:17.56

どういう配役やねん
ギャグ映画か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:55:18.69

アウトレイジっておもしろいんか？
おもしろかったらコレも見てみようかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:55:24.51

秀吉役は香川照之が1番好き
愛嬌振り撒くけど内に残虐性秘めてるところがぴったり
http://imgur.com/X6ubwne.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:55:29.15

平氏は征夷大将軍にはなれないってマジだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:55:42.62

足利尊氏になる前の名前知らねえようなもんだろ
知らなかったら覚えりゃいいだけの話だしそう叩いてやるもんじゃねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:55:43.26

>>49
何がどう強いんや？
もうちょっと説明してみー

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:55:52.01

素直に聞けるんはええことやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:56:09.64

>>170
歴史オタクでも鉄オタでもコミュニケーション能力のないやつは嫌われる

その上で特定の対象のオタクは特に社会性の乏しいやつが多いと見なされてるから
その中でも上下があるように扱われるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:56:12.33

木下(羽柴(豊臣))

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:56:13.27

賤ヶ岳七本槍←カッコイイ
真田十勇士←カッコイイ
徳川十六神将←うーん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:56:13.99

>>259
あまちゃんの?さんに震え上がる映画や