落合「なんで坂本を外すのか」巨人再建論を語るレギュラー固定に「中継ぎも色分けしてあげないと」

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:57:56.46

中日で監督を務めた落合博満氏が１６日、ＴＢＳ系「サンデーモーニング」に出演。リーグ５位に低迷する巨人について「なんで坂本を外すのか」と疑問を呈した。

丸ら主力の調子が上がらず、ここまで日替わり打線となっていることに「レギュラーはレギュラーで固定する方が先が見えてくる」と語った落合氏。

打率・１４０、１本塁打、２打点の坂本について「なんで坂本を外すのか。調子が悪くてもレギュラーなんですから。シーズン通して使った方がいい」と提言した。さらにリリーフ陣についても「勝ち試合でも負け試合でも出てくる投手が一緒。色分けしてあげないと」とブルペン陣の疲労を蓄積させないためにも、起用パターンの棲み分けを訴えていた。

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:58:38.91

天才は天才を知る

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:58:39.59

逆張り定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 10:59:59.96

中日について語れよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:00:39.94

>>4
死刑宣告しろと？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:01:11.70

何言ってんだ？
坂本今更固定してどうすんだよ
若手ショート育てなきゃいけないのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:01:55.18

落合はチームの過渡期を再建した経験が無いから正直説得力は無いと言わざるを得ない
チームがめちゃくちゃ高齢化した状態で退任した過去もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:02:20.25

えぇ…流石に坂本固定は無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:03:09.16

勝ち試合負け試合で分けろはわかる
でも分けられるほどの選手層じゃないのもまた事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:03:31.92

落合は今ある戦力を使うのは上手いけど育成って考えは皆無だからな見る目もないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:04:17.70

>>7
落合竜の34とかまだまだ若手やし
坂本も丸も使えば打つよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:04:21.59

どんどん衰える中年使う暇ねンだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:04:25.75

固定してたから荒木井端森野和田ブランコ谷繁とかほとんど全員アラフォー打線になっちゃったんじゃないんか
調子のいい時だけ坂本使って悪い時は若手に出番を与えなきゃダメやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:04:58.21

丸も坂本も衰えが出て当然の年齢だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:05:21.43

>>7
これやね
野本堂上中田ブーとか誰も育てられず辞めてるし若手育成って概念は落合には無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:05:51.77

中継ぎに関してはその通りやわ
坂本はむしろチャンスあげすぎなくらいあげとる
もう門脇中山で行くべきや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:06:00.83

ぶっちゃけこれに関しては原が正しいわ
坂本固定してたらマジで未来無さすぎるやろ巨人

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:06:16.50

中継ぎに関しては正論
坂本固定は理解不能

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:06:37.24

言うほど坂本外したらダメか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:07:16.95

坂本固定しろとか言う人いるのか
他の解説者も若手に出番与えてあげてってみんな言ってるのに
今の所落合だけじゃね坂本固定しろって言ってるの

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:08:53.92

一昔前の監督って育成するという概念が無いよな
ポジションは奪うものであって与えられるものではないって考え方やから
それで育つならともかく育たないなら無理矢理にでも使っていくしかないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:09:19.16

坂本固定は草

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:10:16.10

>>9
中川平内もうすぐ1軍帰ってくるからそうしたら勝ちパターン組めるしまともな運用に戻るやろ
中川いた時だって勝ちゲーム以外で一切投げさせなかったし今の大勢もそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:10:17.89

こいつも若手育成とかできん奴やったな
そういえば

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:10:19.18

野球についてなんの経験も実績もないどころか社会経験も乏しい奴らが落合には経験がないからと玄人ぶる
誰なんだよお前笑

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:10:53.56

落合って育成に関しては原以下やぞ
原は一応阿部坂本とか亀井とかちらほらはおるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:11:50.79

隠居しとけ反日ボイコット

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:12:34.75

最近打ってるって聞いてたんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:12:35.30

勝ち試合でも負け試合でも投げさせられます
マシンガンなのでどのイニングのどのタイミングで呼ばれるか分かりません

これほんまキツいやろなあ
そら田口も逃げていくよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:13:27.00

>>28
昨日タコった以外は確か毎日ヒット打ってたはず
あ、村上完全試合の時は打ってないかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:14:14.42

落合は今のサトテルをどう思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:14:19.65

>>29
田口は田口で痛恨のサヨナラホームラン浴びてもうたしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:14:41.80

落合って昔坂本は外野コンバートさせないとショートじゃ潰れるって言ってたくらいだし坂本に関しては話があんまり共感する内容が無いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:15:01.35

いつもの老害オッチの逆張りやろ　自分が監督なら絶対に使わないくせに外野だから何でもいいたい放題やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:15:31.41

まーたこいつ逆張りしてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:16:56.62

試合見てたんか
ボケて寝たきりかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:18:12.79

>>31
坂本みたいなレジェンド格じゃないしなぁ
それにあれくらいの不調ならどこのチームにも割といるレベルだし騒ぎすぎなんだよ
阪神ファンはアホ過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:18:35.18

>>7
落合時代の中日で考えたら34歳の坂本って中堅だもんなw

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:19:10.60

お前チーム再建したことないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:19:13.30

丸坂本を固定してるから最下位なんだが…

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:19:33.68

球界のひろゆき

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:20:02.68

なんで立浪は干されたんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:20:04.68

こら中日も暗黒になった訳だ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:20:57.69

中日暗黒の張本人

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:21:39.65

落合ってそもそも今の野球
毎試合見てるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:21:49.14

今の巨人見て若手使えって言わない奴初めて見た
それどころかベテラン固定しろはやばすぎるでしょw

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:21:55.24

落合なんて当時スターでもなんでもなく野球人気に貢献してない
パリーグの弱小球団の選手に過ぎなかった奴がなんでいつも選らそなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:22:15.68

当時の主力頼りで誰一人育成出来ず、GMでコストカットだけ徹底した結果が今の中日や

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:22:30.79

こいつそもそも中日焼け野原にした原因も原因だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:23:18.59

>>7
連覇した状態でクビにしてその後弱くなったら落合が育成しなかったせい！とか言ってるやつは控えめにいってガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:23:20.62

・強かった理由は実はほぼ逆指名とFAと外国人
・投手は元々中日は育つ(そもそも投手は森繁が全権)
・野手は期待の若手スラッガーをほとんど育成できなかった(堂上野本平田中田ブーetc.)
・遺産は落合時代が全盛期の選手が多くほとんど残せなかった(森野浅尾etc.)
・ファンサは全くせずナゴドが満員にならない
・WBCも唯一の不参加

主軸…福留(逆指名)ウッズ(外国人)ブランコ(外国人)和田(FA)森野(落合)
エース…川上(逆指名)吉見(逆指名)チェン(外国人)
守護神…岩瀬(逆指名)
二遊間…アライバ(元々活躍してた)
正捕手…谷繁(FA)

これで育成語るのはちょっと滑稽だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:23:32.16

原は落合大嫌いやから
これ知ったら坂本干しそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:23:41.05

>>50
落合はGMもやってる定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:24:22.69

>>53
日本のGMにそんな権限ないだろ
落合以外のGMが何か語られるか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:24:39.37

落合ジャイアンツだったら今のレベルじゃ済まないくらい高齢化してそう
40歳が3人くらいスタメンにおるんちゃうか
確か晩年の落合政権もそうだったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:24:58.56

岡本大好きおじいちゃんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:25:22.59

落合の言うスタメン固定ってどのくらいのレベルなんや
今の坂本だと100試合以上使ったらもうぶっ壊れそうなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:25:23.23

>>54
落合のGM時代に権限なかったは流石にニワカすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:25:29.77

>>52
原が落合嫌いなんはFAで入ってきたせいか？
仲良しのどんちゃんが良かれと思ってやったことが巡り巡って自分の不利益になるとかムカついたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:25:44.06

そりゃ年寄りばっかになるわ落合中日も

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:25:50.60

https://i.imgur.com/WUOkr4d.jpg
オッチはもう野球は他人事やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:26:18.90

中継ぎ運用に関しては正しいけど
落合はほんまベテラン好きなんやなあ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:26:26.65

巨人ファンブチ切れで草

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:26:32.93

>>58
どこがニワカなん？
日本でGMが選手をどうこうした話はずっとないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:27:26.35

>>59
原が若い頃に一生懸命作り上げたFA制度がオワコンを迎えつつあるのは草

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:27:43.77

オコエしか働いてない

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:27:51.90

まぁ一般論として固定した方がいいのはそのとおりやけどな
今の坂本に当て嵌まるかはわからんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:28:03.71

>>55
それでも落合は優勝して終わらせたんだからすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:28:08.09

坂本使えってもうショートも限界やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:28:52.99

落合ドラフト　2014～2016
加藤匠馬(ロッテが優勝争いした年に正捕手してた）
小笠原、木下、福、阿部
柳、京田、笠原、藤嶋

https://www.nikkansports.com/m/baseball/professional/draft/2014/news/p-bb-tp0-20141023-1385982_m.html
ちなみに2014ドラフト当日の朝まで
落合は山崎康晃を指名するつもりだった

なあ、落合ドラフトってそこまで悪いか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:29:35.91

大正義巨人軍の補強

小笠原(前年パリーグMVP)
ラミレス(前年200本安打)
グライシンガー(前年最多勝)
パウエル（弱小の近鉄オリで毎年2桁勝ってた助っ人）
豊田清（西武が誇る鉄壁の抑え）
クルーン(前年30S)
杉内(前年防御率1点台)
マイケル中村（ハム時代100セーブの抑え）
小林雅英（通算230セーブの幕張の防波堤）
ホールトン(前年最多勝)
村田(加入時点で9年連続2桁本塁打)
丸(前年セリーグMVP)
山口（60勝110セーブのタフネス右腕）
中田（打点王2回　日本の4番）

これで優勝できない監督がいたら教えてほしいレベル

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:30:23.19

これは要はレギュラーして使うのなら使い続けろって話だろ
レギュラーなのに使かったり使わなかったりしたらいつまでたっても調子が戻らないとかそういう話

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:30:30.64

収穫しかできない落合監督らしい意見ですわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:30:50.56

うるせえよ、中日の監督やれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:30:58.30

2軍が機能してない気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:31:43.53

立浪の評価言え

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:32:00.89

調子悪くてもレギュラーだから使うならいつなら外せるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:32:28.76

いうて34歳ってそんなベテランか？
同い年の秋山や宮崎はめちゃくちゃ打ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:32:32.49

立浪さんより恵まれた環境

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:32:37.63

大して観てないから適当に言ってるだけやで
ブチ切れてる奴はバカ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:32:52.77

でも落合と権藤くらいしか原采配に文句付けられないよな
他の解説者は選手には意見するくせに原に対しては忖度して何も言えない

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:33:22.56

>>77
レギュラー失格の烙印おしたときだな
その部分があいまいだからこういう言い方してんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:33:28.27

ゴチャゴチャ言ってねえで中日の監督やれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:34:16.42

>>33
つかそれ今言えよって
どうせ後守れて数年なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:34:21.00

>>76
中日に関しては褒めても腐しても
切り取られたり改変されて
良い風にはならないから聞かないように指示してるらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:34:39.95

>>81
生きてたらノムさんぼろ糞に言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:35:03.51

>>81
中畑が今日喝入れてたやん
高木豊とかもなんだかんだ苦言呈してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:35:34.18

中継ぎも
負け試合で好投→勝ち試合へ昇格
勝ち試合で炎上→負け試合へ降格
の繰り返しだから固定も何も結果残せないのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:35:58.96

け

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:36:30.10

>>83
ビシエド4番固定
大島は6番レフト

あとは堂上が一軍に来るやろうな

他はどうやってチーム組むか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:37:21.31

巨人の中継ぎっていつも同じ人が投げてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:37:25.91

>>81
張本　広岡は？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:37:30.51

そんな余裕が無いくらい中継ぎがキツイってことなのに😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:37:51.59

年俸高いと働かなくなる

2023/04/16(日) 11:38:14.46

>>61
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:38:41.09

>>93
そんなこと知るわけないやん
「今夜のガンダム今日はどんな話やろなあ」とか思いながら言ってるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:38:56.37

メンツが良かったのももちろんやが8年連続Aクラスってやべーよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:39:07.65

「原采配には我慢が足りない」大物OB広岡達朗氏が5連敗の巨人に喝！…「若手が育っておらずまったく先が見えない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e58c6e844f0fff25424c5867e7ae83f74f244ca8

　まず球界大御所は5連敗の現状をこう分析した。
「開幕前から私は声を大にして言っているが、投手も野手もまったく若手が育っていない。危惧した通りだ。長野、松田が入ってベンチは明るくなったが、言っては悪いが、他所をお払い箱になった選手に、この危機的状況は変えられない。補強すべきはベテランではなかった。そもそもチーム作りが間違っていたんだ。去年使っていた増田陸、廣岡大志、松原聖弥らはどこへ行ったのか」

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:39:44.14

坂本を外野で使えとか言ってた無能だぞ
なんの信用もないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:40:03.81

ウマ娘ですら好きなキャラは
マルゼンスキーというベテラン好きの鑑オッチ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:40:15.38

中山昨日打ってたけど今日スタメン外されるんだろうな
可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:40:31.10

>>98
最近このじいちゃん正論しか言わんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:41:06.82

>>61
初のゲストがガンダムのプロデューサーなのほんと意味分からなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:41:23.95

立浪が全盛期落合ドラゴンズを率いたらどうやってぶっ壊すのか気になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:41:54.89

>>102
広岡の苦言が正論に見えるくらい今の巨人が状態悪いってことやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:42:09.59

鍬原とか鍵谷とか高梨って勝ちパにしていいか敗戦処理にしていいか
決めあぐねてる感じはあるな
いい時も悪い時もあって

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:42:14.09

落合「坂本固定しろ」

巨人ファン「何言ってんだ老害！若手に切り替えるべきだろ！」

原「うーん昨日は中山出したから今日は勇人スタメンかなw」

巨人ファン「」

2023/04/16(日) 11:43:00.61

1年間若手で固定して仮に最下位になったとして巨人ファンどうせ耐えられ坂本使えと発狂しそうだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:43:02.08

撒き餌定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:43:36.70

>>107
にわか丸出しで滑ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:43:59.44

>>108
去年の巨人ファンは
中山なんてどうやっても育たんとか先が見えてるとか言って切り捨ててたからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:44:12.07

どうしたらいいのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:44:28.06

落合ってリアルタイムでガンダム見てたん？
ガンダム見ながら三冠王かよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:44:40.18

リリーフはホンマにね
勝ちパがまったくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:44:41.03

>>110
効いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:44:58.17

巨人って優勝したいのか再建したいのかだよな

優勝したいなら坂本丸菅野と心中するしかない
こいつらが単なる不調なら、盛り返せば優勝する可能性もある

でも優勝諦めるなら坂本丸は捨てて育成に走らないと手遅れになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:45:06.37

落合はベテラン大好きやからねぇ
今までの信頼度とかそういう話
若手を使ってるイメージはあまりない

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:45:23.01

>>113
三冠王取った時期はロッテの頃やからガンダムより前ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:45:54.14

>>115
昨日中山はセカンドでスタメンだ

試合すら見てないのにこんなとこで煽るだけ煽ってお前の考えはどこにあんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:45:56.57

落合は無類のベテラン好きだから落合の言葉を真に受けたらアカンぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:46:07.71

オッチにとってジジイだらけの今の巨人打線はたまらんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:46:38.21

落合も現役時代の晩年は若手の蓋みたいな邪魔者扱いされたからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:47:07.75

>>119
雑魚チームの試合なんかまともに観てるわけないだろ…
贔屓も裏で試合してたのに

2023/04/16(日) 11:47:21.37

落合しっかり水星の魔女見てて笑える
スレッタとエリィの年齢合わないとか知ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:47:44.46

>>122
どこがやねん
ハムで悠々自適にやってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:47:56.32

>>102
最近の原が逆張りだからね
いつも逆張りの廣岡が相対的に正しくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:48:03.78

>>122
でも43歳で3割20本とかやってるのやべーわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:48:30.04

接戦の展開なら似たような中継ぎしか出ないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:48:37.12

流石に12年前の監督を今の惨状の責任にはせんけど少なくとも10年代前半までの暗黒期は落合のこの異常までのベテラン固定のせいで世代交代遅れたせいだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:00.08

そういやオッチってベテラン好きやったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:08.30

中継ぎに関しては合ってるけど坂本はもうあれや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:10.89

落合は今でも坂本=レギュラーだと思ってるみたいやけど
オープン戦の不調+同ポジに好調の若手が居る時点で普通ならレギュラー確約なんてあるはずないんや、前提からして狂ってんねん
こいつが一時巨人の監督リストに名前があったという恐怖

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:12.79

まあでも不調のベテランも期待の若手もどっち使うにしてもある程度固定して我慢してやらないと結果も出ないよな
今のどっちつかずで2打席ずつ与えるみたいなやり方は最悪やろ
中継ぎに関してはその通りや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:52.44

>>116
2年連続Bクラスなんてなったら監督のクビ飛ぶけどな
その覚悟で育成するか自分のクビ回避のために今年Aクラス以上目指すか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:49:56.75

原の介護がデーブと阿部と言うのまずくね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:50:00.47

>>29
抑えで使ってるのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:50:18.07

>>52
なのに俺流チャンネルみてるらしいぞw

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:50:19.93

下手すりゃ原よりベテラン好きだろ
オッチは

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:50:32.14

>>123
なお気になってスレには見にくる模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:50:32.82

43歳の
3割　20本　86打点　OPS.924から
急に翌年のハムで劣化したのはなんでや
その頃は東京ドームやから環境は変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:50:34.75

ラミレスも坂本のこと｢応援してますよ！頑張って！｣言うてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:50:54.12

落合「ただし立浪だけはレギュラー復活のチャンスも与えない」

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:51:21.27

すぐちょこちょこあれやってこれやってって変えるのが問題だって言っとるんやろ?

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:51:27.27

下位打線ならまあええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:51:32.03

>>137
マジで？原が見て楽しい話題なんかあるかな
岡本の話くらいじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:51:42.97

サトテルはどうでっか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:51:44.80

33とか34で衰えるのって早いよな
ショートの守備はまあしょうがないかもしれんけど
打撃まで衰えるとは

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:51:55.89

>>142
かしこい

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:52:03.84

>>139
そりゃ揶揄うのは面白いからなw

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:52:45.05

そりゃベテラン固定すれば衰えながらも一年通せばこれくらいはやるだろうと計算は楽やろうけど緩やかな死にしかならんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:52:48.80

落合も就任前は日本人4番作るとか意気込んでたけど結局作れなかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:52:54.35

>>142
森野愛に溢れてたからな本当はノリもガチで入れたくなかったみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:52:59.39

レギュラーを固定しまくった結果

1遊荒木雅博 .263 3本 24打点
2二井端弘和 .234 1本 29打点
3三森野将彦 .232 10本 45打点
4一ブランコ .248 16本 48打点
5左和田一浩 .232 12本 54打点
6右平田良介 .255 11本 38打点
7中大島洋平 .243 3本 18打点
8捕谷繁元信 .256 6本 31打点

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:53:14.74

レギュラーはレギュラーなんだから半端に使って調子上がるの待ちはアカンってことか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:53:19.97

坂本は逆バビってるけどな
ことごとくいい当たりが正面ついてる

門脇は多分しょぼい中山は期待できる

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:53:53.22

巨人　落合監督は一回見てみたかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:54:04.08

>>142
いうて落合1年目の優勝は立浪いなかったら絶対無理やろ
4番まったく固定できないくらい人いなくて
荒木井端が出塁したらことごとく3番立浪が返してたから勝ってたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:54:53.29

>>153
このとき優勝したんだよね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:55:15.21

>>153
これは最下位やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:55:33.82

>>153
ホームランは今より多いのか…

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:55:35.95

老いたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:55:56.17

原と落合ってお互いコンプレックスやばそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:00.83

>>161
まともに見てないだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:04.87

【谷繁元信】スッキリとは勝てない巨人　２番丸佳浩、３番坂本勇人の状態に重苦しさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe78297bf3cc8ee1375a77409c75023cc27c8c1e

　今の成績を、単純に「状態が悪い」と表現していいかというと、難しい問題になる。今年で34歳になった丸と、35歳になる坂本。年齢を重ねるにつれ、若い頃とのギャップが出てくる。30本塁打を放っていた頃のスタイルを追い続けるのか、本塁打は減っても打率3割を目指すのか。この年齢まで続ければ、誰しもが経験することだ。

　結果を出すには、現状に応じた形を早く見つけることだと思う。おそらく、2人ともそれは分かっているが、なかなかできないところに今の苦しさがある。

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:10.47

まあ全盛期ほど活躍するかは置いといて坂本も丸も異様に逆バビってるから我慢しても良さそうだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:27.05

>>116
巨人は優勝を諦めた采配なんて許されない球団
1%でも可能性が残っている限り優勝へ死力を尽くす

てかそれがリーグに参加する上での義務なんだよな
再建期だから今年は優勝目指す気がないみたいな姿勢の幾つかの球団は許されないよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:53.11

>>162
原だけやろ
巨人にきた井端に「中日よりええやろ？」って何回も言ってた模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:56:53.92

>>164
谷繁ももう一回どっかで監督やってほしいなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:57:26.68

>>166
ヤクルトやオリックスみたいに育成しながら勝ってるチームがトレンドなんですけどね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:57:44.07

とりあえず中山がええ感じならスタメンで使えばええのに、冷えたらそん時考えりゃええやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:57:46.26

>>167
ソフバンコンプもあるだろうから松田にも言うとるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:58:02.65

>>168
どこかってあの球団しかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:58:38.55

自分が高齢から活躍して超高齢までやったから
30半ばくらいじゃまだまだやれると思うんやろな
坂本は20前からやってるからもう身体ボロボロなんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:58:41.19

>>169
ヤクルトもオリックスも育成してなくね別に

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:59:23.85

むしろ上原は大谷以外の発言ででスレ立たんのか…
レギュラーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 11:59:43.08

>>13
井端怪我したら最終的にセカンドやったことない直倫使ってたし他が直倫以下やっただけや
立浪みたいに聖域化してる奴外す時は結構我慢しないと本人が納得しないケースが有る

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:00:08.40

>>167
でもFAするかしないかで選手会とこじれてた落合に
書類持って行ったり世話してたのは原なんだよね…
巨人にFAしたら間違いなく自分の出番が減るとわかっていながらね

原と落合の関係性は本人にしかわからん複雑なものがある

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:00:53.60

>>153
固定されてないやろ

谷繁　277打席
ブランコ　278打席
井端　376打席
和田　444打席
大島　300打席
平田　330打席
やで
全然規定打席に達してない奴ばかりやからコロコロ変えてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:01:23.91

>>13
いつも思うけど少なくとも落合時代にそいつら固定して使うのは当然やん
そいつら下げてまで若手使うってもはや勝つことじゃなくて若手使うことが目的になってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:01:26.58

>>140
デッドボールの影響、動体視力の衰え、パになって配給1からになったとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:01:49.60

>>174
由伸とか宇田川やラオウみたいなドラフト下位が戦力になったのはどう見ても育成の成果やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:02:08.54

>>172
横浜で見てみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:03:01.38

>>174
オリックスなんか補強しまくって失敗してからの育成でリーグ連覇だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:03:39.52

育成なんてものはないだろ

由伸なんて最初から無双してたし
宇田川もそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:03:43.25

>>182
なんか卓郎や三浦と不仲みたいに言われてたけど
別にそんなことないよな
ただ谷繁監督なら間違いなく佐伯を呼ぶけど
もしかしたら中日でずっと一緒だった波留も呼ぶかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:04:25.30

>>181
由伸も宇田川も別に育成のために我慢して使ったわけじゃないやん
杉本にしてもオリックスのチーム事情からして吉田以外外野ろくなのいなかったから育成のために使ったわけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:04:30.71

普通にオリックスのスカウトが優秀なだけって話やと思うけどな俺は

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:04:53.66

>>184
でも坂本や岡本は巨人が育てたって言い張るんでしょう？w

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:04:58.38

>>52
落合「いくら積んだの？」
原「って言われてもねぇ岡田さん？」
岡田「知らんがな」

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:05:38.00

>>186
そういうのを屁理屈って言うんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:05:55.08

育成って言うならカスみたいな成績で代わりの選手いるのに使うぐらいしないと育成って気がせんわ(森野ぐらいせんと)

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:05:58.01

>>103
田淵よんでニコニコしてたな
次は江川あたりかな?

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:06:18.55

>>188
あれも最初から優秀やんけ
何を見てるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:07:11.84

>>113
バットでガンキャノンとかやってたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:07:11.90

>>191
落合来る前から80試合200打席くらいは毎年使われてた森野が育成ねえ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:07:27.86

そもそも育成なんて監督の仕事じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:07:57.83

原と落合がどんでん通さないと話にならないみたいな逸話
本当か知らんけどめちゃくちゃで好き

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:07:58.80

宮本ラミレスあたりはいつコンバートするか控えにするかって話してたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:08:06.94

ショート坂本じゃないとゲッツー取れんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 12:09:01.41

森野ってむしろ落合が就任した年に起用が減ってるんだよな

落合「なんで坂本を外すのか」巨人再建論を語る レギュラー固定に「中継ぎも色分けしてあげないと」

落合「なんで坂本を外すのか」巨人再建論を語るレギュラー固定に「中継ぎも色分けしてあげないと」