奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:41:11.47

　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:10:32.70

昨年無駄にしたのはもうしゃーないけど今年もまだ保存療法でやるつもりなんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:10:36.75

リハビリがよっぽど辛くてビビってる説ない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:10:51.96

手術せすに100%に戻せるならそうすりゃええけども

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:03.40

>>130
？のままオペまでいったんかい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:16.61

>>131
継ぎ足しちゃうぞ
全然別の腱持ってきて骨に穴開けて繋ぐんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:24.74

>>145
流れるような展開で草

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:29.75

>>66
投げれるようにらなるのは今でも完全に馴染むのは来年やないかなぁ
契約があるから投げないわけにはいかんやろが

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:33.84

確かにヤクルトにTJ手術した投手あまりおらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:36.43

館山が何回もやってるからだろ
あいつリバビリ急いで短縮して靭帯剥がれるとかなってるからな
それで何回も手術してるのを自慢気に語ってるのは終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:39.82

>>143
わいはヤクルトだからずっとゴネてても育成に落とされんやろ説を推す

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:44.93

すまん
元が100%だとしたら怪我した時点で40%とかになってるわけだろ？
それを90%まで戻すのが手術であって手術しなきゃ40%のままやん？
アホなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:48.57

館山は確かもう持ってくる靱帯がなくて、足から持ってきたみたいなのを本人が言うてたような

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:51.86

>>139
正直肘の負担大きそうな投げ方やなとは思うとった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:11:58.41

>>133
館山「ほぉーらTJは全然怖くないぞぉー」
http://i.imgur.com/F1QkHF3.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:12:05.55

でも投げてる時めちゃくちゃ痛そうじゃん
今70%くらいで投げてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:12:08.43

ドクターKでやってて笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:12:14.65

>>151
"和"があるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:12:28.09

ＴＪのプロに聞いたんやろ
じゃあ間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:12:41.37

>>151
クビになって他の球団行きたい説というのはどうだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:12:48.25

>>155
これはやりたくなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:12:50.59

>>135
他人の人生左右するような事は言えんわ
ほぼ成功してるとはいえ100%やないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:12:51.38

>>141
確かその大人である親が出張って反対してきとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:12:58.26

アホなんって言うけど高卒のプロ野球選手がアホじゃないわけやないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:13:25.24

>>153
3回もやってると穴開ける骨がボロボロになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:13:35.24

奥川は親に全力で乗っかかられてるから慎重なんやろ
こんな20そこそこの人間に全ベットするなよ親がさ
けつ叩いて後押ししてやる立場やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:13:36.38

大谷の傷口見ると、リハビリ壮絶なんやろうなと想像するわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:13:42.73

>>163
親が言うならしゃーないな
家族は大事にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:13:46.77

>>146
いやそれをあえて継ぎ足しって比喩表現しただけやぞ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:13:52.16

奥川って病気で手術が必要になっても拒みそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:14:08.05

tjして三年後アカンかったら首やぞ
保存療法二年してTJすれば5年はクビにならんからお得

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:14:19.74

佐々木は兎、僕は亀とか言い出しそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:14:31.09

>>130
いくら名医でもインフォームド・コンセントはしっかりせんといかんやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:14:33.53

1000%じゃないと嫌なんです

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:15:00.29

野球界のifストーリーの1つにはなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:15:15.52

ベイスターズはトミージョン後パワーアップしてる投手ばっかやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:15:21.08

５年後に引退してそうやな、同級生の山瀬のコネでワンチャン巨人の育成枠でやれるか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:15:22.73

宮城なんて明らかに更に成長してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:15:23.49

ファンとしては種市才木東平良とかのエグい球投げてるやつら見て
奥川も大丈夫やからやってくれ思うがなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:15:57.29

これだけ拒むのは宗教なんじゃないかと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:15:57.94

もしかしたら手術っていうイベントを怖がってるのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:15:58.13

2013年の米セイバーメトリクス会議で発表されたデータでは、
2007年から2011年にTJ手術を受けた44投手の手術前後のPITCHf/xの測定による平均球速は、術後0.875mph（約1.4km/h）の低下が示された[2]。
2014年にアメリカスポーツ医学研究所（ASMI）が2007年から2012年の投手を対象にした調査でも0.79mph（約1.2km/h）の低下が示され、
球速が増した例は手術経験者全体からすると少数派となっている[2]。
球速が増した理由については、手術そのものの効果ではなく、
リハビリテーションにより下半身が鍛えられたり、投球フォームが改善されたことによるとされている[2]。

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:15:59.89

マー君はTJしてたらまだメジャーにいただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:06.16

でもなんG民もメジャーはTJしてるやつ多いから怪我しやすいとか言ってたよな

日本より遥かに手術に対する理解が進んでてすぐ手術するだけなの（

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:14.81

>>105
毎年プチ整形並みに手術しとる球団やからな
まあでも東平良みたいに戻ってこれるなら気軽にやる方が正解やわ
特に奥川なんか若いんだしさっさとやったほうがええ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:15.63

>>130
これ結構古い漫画だけどこの頃もうすでに確立されてたんだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:16.01

こんなしょぼい手術後ちゃちゃっと済ませろや
https://i.imgur.com/cnIb9nW.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:16.99

>>179
中継ぎやけどオリックス山崎もTJやしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:22.00

>>171
若くて実績あるドラ1はそう簡単にクビにならんだろ
ソースは由規

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:26.01

田中将大さんがTJしてたら日本に帰ってくることはなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:27.52

まあ手術が怖いのは別におかしくないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:34.47

数年後になんGで奥川TJやってればなあ…って書き込みめっちゃありそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:40.85

親が仕事やめて個人の事務所やってるから息子がプロ野球選手やめたらみんな終わるんや
だから親が反対してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:16:45.91

奥川って虫歯ができても歯医者行かなそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:17:25.96

奥川が治療拒否キャラになってて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:17:35.77

親の話はほんまなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:17:36.17

>>179
種市は正直今日かなりがっかりしたけど
あれはTJ前からの悪癖であってTJのせいではないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:17:46.61

「トミー・ジョン手術を受ける前に、（日本ハム時代のチームドクターである）同愛記念病院の土屋正光名誉院長の診断を受けたい」「エンゼルスのチームドクターは、大谷が長く活躍するには、手術が最適との判断を下した。それでも大谷が日本の医師に頼るということになれば、エンゼルス側は『我々を信用しないのか』となる。これまでは相思相愛の関係だったが、この発言によって関係が崩れかねない」（現地記者）

大谷も揉めたけど結局トミージョンやって成功した

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:17:47.56

>>187
ジョーブ法の頭にダイが付いたら高リスク高リターンになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:17:57.80

今日の才木平良見ても筋力アップしたのか球速より球威が露骨に上がってたな
リハビリ期間に相当身体作ったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:18:02.66

>>186
トミー・ジョンがトミー・ジョン手術したのが1974年やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:18:03.26

具体的に失敗して戻らなかったのって誰のことなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:18:33.23

>>186
これ誰も読んでない続編K2のエピソードだからそこまで古くないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:18:35.81

>>189
一軍の実績0だったら寺島コースだったんだろうけど日本一に貢献したから10年はかたいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:18:48.10

結局保存療法って怪我放置して投げるだけやしだったら手術したほうがええ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:18:58.89

>>193
このままでも終わりそうなのにな
毒○なのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:18:59.19

TJするのが当たり前の時代だと言うのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:19:07.28

>>202
ヤクルト的に考えたら館山

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:19:15.60

宗教上の理由やない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:19:17.77

>>167
前にテレビでリハビリ見たけど大谷呻き声上げてたからな
アレは相当しんどそうやった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:19:51.52

実際、マー君なんか肘を痛めてからは、怖々と投げてる感じだもんな。
それ以前はもっとビュッと投げてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:19:53.37

>>193
いくら10年は持つといってもこのままじゃ年俸下がっていくだけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:20:00.15

>>202
ワイ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:20:01.78

ダルや大谷から電話あればやると思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:20:05.63

多分手術とかに関しては球団の垣根関係なく聞けると思うんだけどな
別に隠すことでもないだろう
本人の選択なんだろうが

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:20:13.70

TJ失敗なんてただリハビリ失敗してるだけでしょ
今はTJのリハビリプロセスなんかめっちゃ確立されすぎててそのトレーニングで逆にパワーアップしてるまである

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:20:17.12

>>200
本人達がワイらの知らんとこで痛い思いして必死にやった結果やと思うし
軽々しく頑張れなんて言っちゃあかんのやろが
それでも才能が勿体無いよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:20:56.78

LADビューラーは2度目のTJ手術去年したな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:00.67

保存療法でも復帰早ければええけど奥川の場合は1年以上ろくに投げられてない訳やから手術せんとあかんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:03.17

>>199
元ネタやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:08.66

TJ失敗って靭帯が上手く定着しないとかってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:13.15

最新のトミージョーンス知りたいよね
なんか復帰早いやつとか出てきてるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:16.31

マーはなんでしなかったんやろなマーがやってたら今頃まだヤンキースのエースやったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:30.68

ヤクルトフロントが信用されてないんじゃね？靭帯捧げてる奴らばかりやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:34.59

親が手術反対してるのもあるが本人は注射も嫌がる男やぞ、だからPRPすらやってない
ここまで来るとエホバか何かなのか？と思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:38.02

正直ダル大谷を成功例に上げてもお前らもともと超一流だから復活できただけだろと思っちゃう気持ちはわからんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:38.90

競合ドラ1やから強制もさせられんのやろ
難儀なことやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:39.15

TJしないでそのまま劣化し続ける田中将大見るとやった方がええと思うけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:46.98

アメリカの統計やとトミージョンの成功率は90%やけど
それは元の成績と同等まで戻れたって設定やからね

1年半もまともに投げ無かったのに全員が元に戻る訳がないんだよ

保存治療で1年以上まともに投げてない奥川が今更トミージョンしても戻らん可能性はまあまあ高いやろな
痛くないフォーム探しで元のフォームなんて忘れとるやろしね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:50.22

>>200
平良は他の選手がドン引きするぐらいリハビリ頑張ってたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:54.67

TJ経験済で成功者だとなると今だと誰になるんやろダルビッシュか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:21:58.34

>>130
説得の出汁にされて手術後無視されてて可哀想
https://i.imgur.com/QJUvWJV.jpg
https://i.imgur.com/1d6HCTi.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:22:09.96

>>219
保存した結果これなら決断迫られるよなぁって
まあ10年待ってもらえるらしいから大丈夫かもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:22:19.33

保存療法した田中菅野と手術したダルビッシュ大谷を比較したら手術したくなるのが普通やと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:22:31.62

>>202
故シンダーガードさん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:22:34.50

>>21
でも大谷が手術したのってアメリカの最先端医療の病院でだろ？
ジャップの医者に同じこと期待するのはな、失敗例ばかりじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:22:36.43

手術に限らず自分で選択して結果出せばOK
出なけりゃ戦力外だから周りがとやかく
言うことでもないだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:22:48.02

ポテンシャルクソ高いが故かわからんが“プロ”の顔になってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:22:51.95

>>225
コロナ禍とかどうしてたんやろ
勿論ノンワクチンか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:22:54.70

>>223
NYYの大型契約1年目で壊したからビビった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:23:02.21

何度も離婚と結婚繰り返してる人に結婚勧められても困るやろ
館山からの助言は逆効果や