高学歴学生気づく、「弱者なのは努力しなかった人達。助ける必要あんの？」

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 02:02:24.18

貧しいのは本人のせい？エリートに広がる「自己責任論」

“貧しいのは本人の責任”、“努力しなかった本人が悪い”。
いまの日本に広く行き渡ってしまった考え方です

https://newspicks.com/news/4040922/

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:33:29.40

>>474
その手厚い保証を無くせっていう
馬鹿なこと言ってるのかなって思ったんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:34:20.36

助ける必要というか、助ける義理がないかなと思う
どの立場での発言なんかね
学生やったらそもそも他人を救うとか無理じゃねって
俺自身学生やからそう思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:34:44.84

アメリカって日本並みに税金取ってるみたいやけど、その金どこに使われてるんだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:34:46.09

多様性がイノベーションを生むんだよ
弱者を排除しろというのは未来を食い潰す行為

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:34:57.19

>>467
理系なら普通に使うやろ
まあ誰もが大学行く社会はおかしいと思うで
そのうちブルーカラーの人材足りなくなって給与逆転するでマジで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:35:03.42

まあ遺伝と思うな正直
ただ遺伝だと認めると弱者はよりキツくなるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:37:01.91

>>480
戦争支持者の何割かはこの感覚よな
戦争に勝てばうだつの上がらない自分も何か改善するだろうって
そのために支持してることが国ぐるみの強盗殺人だからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:37:40.37

お前に何かあった時の保険(震え声🥺)

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:37:57.70

>>487
弱者だからこれ以上攻撃するなって理屈がおかしいんだよな
弱けりゃいつまでもキツく当たられるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:38:15.96

>>487
そうか？

遺伝的に能力もないし
自分の努力も足りないからこうなったと納得した方が楽そうだけどな

底辺なのに自分は本当はすごいんだとか思って現実と矛盾抱えて生きるの
しんどいやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:38:20.90

>>487
行き着いたら無能は殺処分ってナチ思想なのにな
その辺きちんと分かって言ってるのかね親ガチャ民は

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:38:26.77

言うほど弱者か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:38:29.46

遺伝だとして、塾に3兄弟揃って通ってる子とかおるんやけど
兄弟揃って馬鹿なんてケースがあるｗ
でも親は相当金持ってるはずなんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:38:48.63

弱者でも弱者なりの努力はしなきゃそうなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:39:50.31

>>487
優秀な遺伝士があれば3世代でいわゆる上の階層にいけるだろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:40:11.09

所詮すべては運なんだけど運だからと格差を否定してはいけないんだよな
一方で運がなかった人間にただ死ねというのもだめだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:40:22.71

>>494
いや、もともと持って生まれた頭がバカなら勉強なんかどれだけしても伸びんやろ。境界知能に勉強教えても成績なんてほとんど伸びない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:40:45.06

>>492
努力すればどうにかなるやろという建前で許されてるとこはあるからな
犯罪者とか生活環境が悪かったせいで…みたいな言われ方するけど
実際は生来的な攻撃性や無共感性の強さでほぼ決まっとるとこあるからな
そういうのが一般にバレてしまえば殺処分しかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:42:03.32

才能でも努力でも運でもなんでも良いけど
ちゃんと飯食って睡眠とってう◯こしろ！
健康第一や！

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:42:25.83

>>498
でも親は金持ちやで
金稼ぐ能力は高い
これが遺伝するとしたら

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:42:47.55

>>500
なにこれ？
通報されたくないってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:43:14.90

>>324
悪いが「全員平等」とか言ってる方が無茶言ってて話を逸しているようにしかワイには見えんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:43:32.47

>>501
そういう家って大体親二馬力公務員のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:43:32.71

>>500
なんで伏せ字にした？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:43:50.24

>>501
塾講師？
父親が稼ぎまくってる人なら、母親があれなのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:45:22.45

>>501
親の能力が必ず遺伝するわけじゃないやん。3人とも親の能力受け継がなかったんやろ。3人とも受け継ぐ場合もあるし、まあ運やな。そこらへんは

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:45:38.02

>>461
これ
分数の足し算ができないとかイタリアの首都を知らないとかそんなレベルの人が世の中には存外ゴロゴロいる
おそらく日本人の半数くらいは学生時代から因数分解も英語の受動態もよくわからないまま大人になってそのまま社会に出ている
まして高校数学や高校英語ともなれば基礎がある程度理解出来る人は多分世の中の1割程度だろう
そしてそれは努力とか以前に単純に知能が足りないからなんだけど、エリートは学校から職場、友人に至るまでエリートだらけだからそのことに気づかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:45:43.82

若いね、一人では生きていけないのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:46:13.99

>>508
何人おるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:46:16.43

ちなみに色んな底辺貧乏家庭に年4000ドル与えて教育資金にさせてみた実験があるんやけど
子供の偏差値は平均で0.5伸びたそうやで
終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:46:37.94

>>453
そっかぁ
ごめん本音で言うと答えたくない
ほか当たってください

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:47:07.17

助ける必要ないと思うけどそういう奴らに逆恨みされて殺されても知らんでっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:47:39.73

>>511
親のドラック資金に消えてそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:47:57.27

つか世界標準やろ
どう考えても淘汰

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:48:43.02

>>508
俺イタリアの首都わからんわ
さっきググった
ちな国立理系修士

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:48:44.05

>>505
まんま書くと下品やん😞

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:49:05.59

区画整理されて上層中層下層に分かれるんかな
日本はまだっていうだけで海外はそうなってるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:50:55.57

>>515
金を稼ぐ能力ってサイコパス性が重要らしいから
金を基準にして淘汰が進んだらこの先の人間はサイコだらけになっちゃうんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:51:55.09

>>502
💩？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:52:52.11

>>519
そいつらが標準になったらもうサイコじゃないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:53:02.54

強いものだけが子孫を残す社会が正しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:53:30.85

努力≒学歴≒年収ならこの理論で構わんけど現状50%よりもっとひどいズレあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:53:37.85

>>519
サイコパスが栄えるためには搾取される人が必要だから、いわゆる道徳的な人はたくさん残ると思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:53:39.85

運は運ぶて書く通り行動するやつに運ばれてくるもんやからな
何もしないやつには運もクソもない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:53:52.27

失う物が無い人間は恐ろしいぞ、一人では絶対に死なない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:54:21.60

当たり前を人質にとられ重労働を当然と考える真の奴隷やろこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:54:48.40

中国みたいに寝そべり族になるのかただしいね　
金に振り回されてるうちは上級に勝てない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:55:02.29

やっぱ暴力で危機感持たすしかないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:55:07.74

>>520
手ぬるいレスは許さへんで～

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:55:08.64

サイコパスより共感力強いのに人をいたぶる奴の方が恐怖を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:56:11.46

ワイは学歴と収入は大きな相関ないと思うで
結局どれだけ努力できるかどうかやと思うわ
凡人でも土日潰して勉強しまくればそこそこの転職は可能やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:56:28.07

2019年の記事でスレ立てって。。

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:57:00.39

リベラル思想ってこういうことやで
底辺に福祉をとか言うなら愛国心で縛らないとどうしようもない
愛国心で助け合おうと持っていかな

なんで何も関係ない底辺助けなアカンねんとなるのは当然

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:00:52.00

遺伝って言うけど、
個人的には育て方とか子どもへの対応の仕方の部分で80%くらいに思うんだよなぁ

親がまともって言うとすごい乱暴な言い方になるけど、
要するにたとえば親が高学歴とかまともな会社でバリバリで働いてるとしたら、それってやっぱりそうじゃない親とは親同士で比較してもすでに大きく違うじゃん？
親に教わった物事の考え方、進め方、捉え方をベースにして子どもは育つわけで、そこがまともな親はちゃんと教え込むんだと思うんだよね

そしたらさ、そうじゃない親に育てられた子どもとは全然成長の仕方違うだろと、それが知能にも影響するから遺伝って言われとる部分も大いにあると思うんだよ
親は親でも、子どもに教える力や質、量がバラツキが大きくて、それが社会でどういう生き方をしてる親なのかと密接に関係してると思うんだよ
機会の再生産的な話は既にあるけど、どっちかというと実はこの「親の教育」って視点はないように思うんだよなぁ
そんなもん知るかでもあるんだが、平等を是正する観点から言えば親になった時点での親に対する子どもへの教育の仕方って部分を、教えるようなタイミングが必要なんじゃねと
なんでそんなことしなきゃいけねーんだよ自分の子どもぐらい自分で育てさせろよって話なんだけど、本質的にはここが原因じゃねーかなと疑ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:01:22.29

社会における自分の立ち位置を感じずに生きられたら幸せなのにな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:02:02.48

>>508
そういや堀江が刑務所でようやくギリ健の実態を知ったって言っとったな
それまでは健常のエリートしか周りにおらんかったと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:02:19.13

働いたりものを買ったりの経済活動を行うと、どうしても自分が下層の人間だということを意識せざるを得ないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:02:21.57

>>537
それ面白い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:04:15.44

>>534
人類の発展のため

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:04:49.61

所々レスバしかける程に効いてるやつがいて草なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:05:03.80

高学歴学生ってのがミソだな
難関大学に合格したら人生勝ち組だと勘違いする世間知らずな学生が多すぎる
そういう奴らは社会人一年目で大体プライドへし折られる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:05:32.89

>>536
>>538

それは認知を変えれば解決しそうだな
自分がやっている仕事に対して立ち位置や価値は、それは一つの事実でしかないよ
それに対して、自分が下層なのも事実だとして認識できても、それを悲しむ必要があるかどうかはまた別の話だからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:05:54.84

じゃあ将来的に弱者と自称強者で戦争しかないわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:07:06.87

>>535
親に幻想持ちすぎじゃね？
物事の考え方、進め方、捉え方をちゃんと教え込むって
お前教え込まれたのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:07:08.09

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:07:33.78

>>542
>高学歴学生ってのがミソだな
>難関大学に合格したら人生勝ち組だと勘違いする世間知らずな学生が多すぎる
>そういう奴らは社会人一年目で大体プライドへし折られる

それは新卒だとどいつもこいつもよく見かける話だから
改めて世間知らずと指摘するほどではないかな
新卒ってそんなもんだよね、までがどっちかというとみんなの共通認識
一旦折れてからのその後のことも見てるなら知ってるだろ
そこからは言わんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:08:17.18

結局寝れんかったから努力しておきるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:09:08.70

>>542
まあ学生が世間知らずなのは当然だし
へし折られる通過儀礼で大人になれるんよね
分別のないガキの世話って面倒だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:09:13.89

弱者を放置すると治安がゴミカスになるけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:09:37.54

>>542
その前に就活で折られるんちゃう？
俺今まさにそんな感じやわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:10:28.05

実際環境だの運だのの要素はデカいと思うけど
じゃあそれがわかったからと言って自分の惨めな人生どうにかなるかというとどうにもならん
だから底辺にまで自己責任論が行き渡ったんやろなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:11:13.12

弱者だらけのこの国でそれを言うか
ほんまに高学歴なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:11:37.81

超高学歴エリート教授「生まれで決まります」
これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:11:38.68

>>542
自己責任論語るような奴がいざ社会の荒波に飲まれて弱者の立場に陥った時
過去に確立してきた自己責任論で自縄自縛になって自殺すんだよな
もっと気楽に考えたらええのに
エリートだろうがなんだろうが労働者最低賃金引き上げ？いいんじゃないのと思える寛容さとゆとりを持つべき

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:12:29.84

電通まつりちゃん死んだなー

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:12:57.56

>>554
サンキューマイケル

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:13:15.70

生まれで全ては決まらないっている論調は弱者の溜飲を下げるための方便でしかないと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:13:18.38

生まれや環境って大事よな
幼少期の頃で自分の中の「常識」が形成されるタイミングで努力することが当たり前になるやつとならんやつとでその後の人生全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:13:59.58

>>545
>>>535
>親に幻想持ちすぎじゃね？
>物事の考え方、進め方、捉え方をちゃんと教え込むって
>お前教え込まれたのか？

親に完璧に全てを教わるんだって感じに読んでるんだな・・
10と0ではなくて、概念や程度として差がつき得る要望として無視できなくて、いまはその観点切り口からの対応が世の中には少なくないですかという意見を書いていたのね
だからじゃあお前は教わってきてんのかよそんなもん幻想だろうが！って言われてもそういうつもりで発言してねーんだわ

なんかお前このスレで誰に対しても常に相手の人が意図している内容と全然違う受け取り方しかできてないよう見えるんだど、それ大丈夫なの？
平たくいうとなんか会話として成立せんのね
みんなでいちいちそういうことじゃないって指摘してる感じ
それいつもなん？大変そうだなぁ
すげーめんどくさいから申し訳ないけどあとはもうワイからはこれ以上は返事できないよ、すまんね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:14:02.29

学生の自分は強者であるなんてのは幼児的万能感によるからね
そんなもん社会に出たら保てないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:14:08.97

>>558
他国の超貧民とか奴隷待遇で生きざるを得ない環境に放り込まれてから言うべきやとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:14:18.11

>>548
ガンバ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:15:18.45

ショーンKとか最後まで上手くやってたら完全に勝ち組だったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:15:19.72

断言できるが環境や運が悪ければどうにもならないて考えのやつの人生が好転することはない　どんどん悪化していくだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:15:51.11

寝そべり族って凄い合理的よな
必要最低限の仕事しかせんし稼ぎもいらん言うのは巡り巡って上が困ることになる
現役が全員寝そべり族になったら上が上でいられる前提が崩れるし
働くやつがおらんくなるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:16:00.76

>>548
フッ…その努力が明日につながる
それだけのことだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:16:58.95

アメリカ人って日本人以上に努力厨だよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:17:12.48

>>560
いや「ちゃんと教え込む」って書いてる以上
教わったのか？って聞くのは当然だと思うけど・・・
概念としてーとかその言い訳はどう考えても苦しいやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:17:52.41

>>563
サンガツ🥴

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:18:07.76

>>565
原因自分説は自省するためのマインドだったはずがいつの間にか人を殴る凶器に変わってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:18:18.57

>>567
😲

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:19:29.75

>>560
諦めろよ
そいつに関しては周りはそっ閉じしとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:20:04.14

>>59
底辺が遺伝子残そうとすなw

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:22:17.11

親に物事の進め方、考え方を教え込まれた人います？ｗ
「僕は父さんに物事の進め方教えてもらったんだ」なんて奴、リアルで見たことないけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:23:40.99

線引きはとりあえず飢え死にさせないってとこかな
もちろん自力で咀嚼できてウンコの世話ができるのは最低ライン

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:23:48.01

>>568
そのアメリカが発展してるんだからアメリカが正しいのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:24:34.32

>>574
それな
遺伝子残すのは各人の器量に応じてやってもらうことやな
どうしてもってなら最後は監禁レイプって手があるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:25:00.74

個人単位の努力で生まれや経済格差を覆して結果を出せることは間違いない
だが親の年収と学歴に強い相関があるのは事実同じ結果を得るのに必要な努力にはおそらく大きな差があるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:25:03.17

親ガチャで毒親当たったら詰みやで😇

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 06:25:06.67

いい加減中抜きに法規制して欲しいな
現場で働いてる人間に働いた分だけ給料貰えるようになれば
上級と下級の差は努力の差になる