なぜ「萌え」文化は「推し」文化に負けてしまったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:08:15.77

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:35.66

声優オタクのアイドル声優叩き意味わからん
声優だけで食べられないからアイドルやってるんだからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:54.27

>>110
その層がそこにながれたのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:50:39.35

きめえ書き込みの奴って1レス目から分かるもんだな
スレ内のレス検索見たら2レス目に速攻で長文で笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:50:45.42

>>89
ファンと区別される意味での「推し」活には明らかにストーカー傾向3因子（>>22）が含まれる
中には意識的に流行りに乗っているだけの人もいるのかもしれんが
ふらふらと誘蛾灯に吸い寄せられるように推しになってる人が多いと思うんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:10.07

推し活って要するにお布施だろ
そんなもんよりもっと自分に金使えよって思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:18.13

>>111
声優としての下地がある奴が営業すんならええよ
声優としてその域に達してないゴミみたいな奴がドル売りで割り込んでくるのは迷惑や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:29.21

>>112
缶バッチ服やら鞄にうだるほど付けて推しアピールするなんてスパチャ額で殴り合うやつらそのまんまだからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:36.14

×推しになってる
○推し活をしてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:46.73

萌えはキモい
推しはかっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:52:12.89

萌え←好きの言い換え
推し←布教活動すること自体を目的としてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:10.08

でもまあ幸せなことだと思うわ
アニメにも声優にもVにもはまりきれんかった
オタクに向いてなかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:16.67

推しもやけど尊いもきしょくて無理や
ブヒるでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:39.62

萌が使われなくなったからオタク系作品やキャラの事どういえばわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:51.95

>>113
自説を唱えたいけい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:52.05

そもそも萌えと推しって別やろ
例えば日常系アニメのキャラに萌えるって概念は理解できるけど
気持ち悪いVtuberなんかに萌えるやつは知的障害者やん
だから萌えに変わる言葉が推しになるだけちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:03.04

思い出した　この前のアド街の池袋の回でなんかカバンに同じキャラの缶バッジ大量につけて推しとか言ってるの観てワイは恐怖を感じたね　あんなん宗教やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:32.76

アイドル声優ってアイマスラブライブブシロとか似たようなコンテンツで無限に使い回してるだけやろ
そんなん見なきゃいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:43.23

萌えが廃れたから普通にかわいいを使っとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:44.02

推し活ってキャバやホストも一緒ですか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:55.29

だからなんで"推し"が買ったのかになると
やっぱマネーゲームなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:55:21.53

>>109
タイトル回収した瞬間は間違いなくメインヒロインだったよ
その後の話がおもしろくなくつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:55:21.98

月収余裕で3ケタ万円の奴らに私たちが支えてあげなきゃ！って1万投げるって凄いことだと思うぞ
そこでストッパー働いちゃうワイみたいなのはオタクやることすら許されない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:56:26.62

>>116
なんだかんだオタク達が顔で選ぶからアイドルとか呼んでるんやろ
声優がグラビアとか本来全く繋がらんものやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:56:58.39

推しという言葉は気持ち悪いと思う人がいたりいなかったり賛否両論だけど
萌えは積極的に使う側も「ﾌﾋﾋ､ｻｰｾﾝ」みたいなキモくて上等ノリでやってたのが敗因やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:57:59.36

そもそも意味違うくないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:58:18.46

そもそも俺の嫁とか言ってた時代も3ヶ月で嫁が変わるとか揶揄されてたし、コンテンツのスピードが早くなったとは思わんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:58:51.10

アイドルや天気予報士の処女営業って信用出来ないけど声優は信用できるの不思議だよな
しかも最近は声優の方が可愛い子集まるしこれもう声優しか勝たんやろ
https://i.imgur.com/2WjQKFc.jpg
https://i.imgur.com/34KRaFs.jpg
https://i.imgur.com/Wolp5sw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:59:04.81

声優とアイドルの現状な
もうアイドルなんか見る必要ないだろこれ
ビジュアルですら声優の方が勝りつつあるんだから
https://i.imgur.com/aNyh7kd.jpg
https://i.imgur.com/Hmozndb.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:59:12.56

萌えってあーまたオタクが二次元に群がってるよ（呆れ）くらいの感じやけど
推しって正直カルト宗教と同じ臭いがして恐怖すら覚えるわ
特にVtuberの推しがおるやつって統一教会の信者と同じようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:59:22.98

アイドル売りしてるモノに対して推しっていうのは分かるけど
そうじゃないものを勝手にアイドル視して推してるのは気持ち悪いと思う
子供向け作品のキャラに群がる腐女子・萌え豚みたいなやつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:00:00.51

グッズに金使って同担にマウント取るの虚しいやん
なら本人に貢いでファンサもらう方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:00:38.87

そこらのJKは○○君推してるって普通に言う
ワイは恥ずかしくてリアルでそんな事言えない

こんなとこですら負けるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:02.68

嘘吐きばっかだね
男がアイドルにハマるのはキモい
女はアイドルにハマってもキモくない

男は仕事してるのが殆どだからアイドルにハマってる奴はキモい
女は数千万人単位で主婦だからアイドルにハマってもキモくない

なぜかと言うと女はガチで数千万人が実質ニートだから無限の時間を使ってネット上で工作しまくれるから
ネットの世論は女が作る

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:10.92

>>138
ブ！声優とかいう声優仕事はほぼしない連中はちょっと…
やっぱりコイツら(KADOKAWAバンナム含め)が戦犯やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:34.73

推しって弱者ビジネスを正当化するためにアイドル事務所とかVtuber事務所とかが広めた言葉な気がしてならないわ
統一教会の壺買ってるやつと本質的には同じやしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:46.96

>>139
盲信する対象か神か仏か絵の違いよな　

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:54.46

>>138
年齢層が高いなあとしか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:18.24

二次元オタクなんて高校生以下絶対主義で大学生というだけで嫌悪するのに
なんで声優やVを好くのか全く分からない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:18.96

「推し」を否定してる奴らが「萌え」を使うかって言ったら使わないもんな
その時点で勝負ついてる感

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:42.66

>>149
なんの勝負だよｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:03.47

Twitterとかで推しがどうとか恥ずかしくて言えんわ
男で言うてるやつ少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:21.67

>>150
スレの流れは
萌え推しの定義やけど
スレタイ的には勝負の話やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:30.52

ラブライブは声優コンテンツの極みやな
ブシロアニメですら棒読みは叩かれるのにそんなんより顔って風潮だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:40.72

>>144
無印アニメが2014でまだアケカス中心メンバーいた頃やけど公式は推しって使ってるイメージなかったしそこまでやろ
グッズ沢山買ってマウンティングみたいな拝金主義はそこからやと思うしファンはきっもいけどな

コンカフェやらNPB球団あたりがSNSやらTikTokで使い始めた2018あたりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:04:12.15

俺の嫁！って言わなくなったのはオタクが甲斐性なしになって最早二次元相手でも養えないみたいな考えがあるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:04:26.03

>>153
あれびっくりしたわ
これ見て喜んでるのに吹き替えの演技ガーのか言ってんのよね

2023/04/17(月) 04:04:27.35

萌え豚が気持ち悪過ぎたから世間的には白い目で見られてたし当時はオタクなんて概念が一般に波及する訳もなかったわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:00.90

萌えが消えたのって大分前の話やろ
ライトオタクが増えたタイミングちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:07.75

おしだし→強い
もえだし→そんなの無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:54.17

根本的には全く無関係だけど「萌えに推しが勝った」って無理矢理勝負してた事にして
擬似的に勝った気分になって気持ち良くなれるからスレ立てました

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:55.67

ちなみにライトオタクが増えたという発言で念頭に置いてるのはハルヒ前後や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:59.79

本気で萌えとか言ってたやついるのか？
フィクションのオタクが言ってるのを面白がって冗談で言ってたとかちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:06:17.04

>>154
その辺からアイドルカルチャーとアイドルアニメカルチャーがごっちゃになって相互理解までなってね？
ＡＫＢの衣装本がアイドル漫画の参考に売れてたりした

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:06:35.87

推しとかいうドルヲタ文化はガチっとるやつはなんかもう自分の人生重ねとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:06:40.23

>>155
それ面白いw.

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:01.35

>>155
まず「俺の嫁」って男は好きな女を嫁にしてこそ一人前みたいな良くも悪くも昔の風潮の反映でもあるやろ
今の時代独身が当たり前で男女関係も昔よりフラットなんやから「俺の嫁」が廃れるの当たり前や
婚前セックスが当たり前になったから「処女厨」が廃れたのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:08.52

>>163
それは認めるけどここまで企業やクリエイターサイドから推しって単語使われてなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:29.61

推しって言葉キモく感じるんやけど老害なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:41.98

萌え～とか叫ぶのはファンタジーだけど萌系の作品とかの言い回しはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:42.42

>>162
面白がってはいないな
電車男が出てきてテレビで「萌え～」とか言い出した時点で割と白けていた

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:43.27

アイドル文化と二次元文化が融合したからだろ
そしたらどっちにも使える言葉がスタンダードになるのは当然

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:08:15.76

クラナドは人生
↑
オタクの消費スピードは上がってるのに推しとかほざいて一単位に注ぎ込む金瞬間的に増やしてるバカが増えたせいで相対的にかっこよく見える

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:08:22.26

ちゃんと推しもキモがられてて笑える

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:08:34.15

萌えも推しも嫌やわ
なんか他人が誰かに熱狂してるのを見るのが恥ずかしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:09:35.88

元々萌え自体2chですらあんまり使われてなかったよな
萌えアニメみたいに接頭語的に使われるのはようあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:09:54.28

女が使ってたのが定着したな
ジャニーズがテレビに浸透してるのが筆頭だけど女向けだとオタクも男ほどキモがられない風潮あるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:10:02.78

何かを推してる人間って正直羨ましさあるわ
推してた事を後で後悔するにしても最初から虚無なワイに比べたら色んな経験積めてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:10:18.48

>>175
ハルヒ萌えるわみたいなのあんま見かけた記憶がない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:11:31.09

作り手側がライブコンテンツ儲かるからとアイドル文化と融合させてるだけで
アニメみた奴の何分の1がライブ行くのかと言ったら1/100もいないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:12:17.92

「推しが萌えに勝った」って気持ち良くなれるレス減ったら露骨にレスが減る奴が居るのが証左

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:12:33.58

>>177
アイドルが出演する番組みて感想ツイートしてライブ行ってツイートするくらいしかしてないやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:13:43.48

>>91
まぁね
2次元が好きなんじゃなくて3次元から逃げた先に2次元があっただけだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:14:46.37

偶像崇拝って意味では大して変わらんな
ただ萌えは偶像をただ称えてありがたや～って感じで、推しは偶像に貢ぎ物するって印象やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:14:46.46

>>180
このスレで一番不気味なのがお前や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:23.37

>>181
ライブでアイドルに見られても恥ずかしくないように
美容院に行ってきちんとした服を着て筋トレをする人はほぼ絶無なのはなにかの答え合わせを見ている感はあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:28.31

有識者多いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:32.07

>>148
オタクのピークはどう考えても大学だろ
金ある自由あるアシある

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:31.90

萌えは若干対象を見下してる感あって推しは対象を見上げてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:38.46

>>182
Vとかガワは二次元やけど本質は完全に三次元コンテンツに感じたんやが
結局オタクの範囲が広がっただけやと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:49.17

>>185
女はそのへん頑張るのにな
不思議な話や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:59.84

>>183
当時より金を搾り取る手段が多様化したせいもあると思うよ
昔は二次元キャラに金使うって言っても精々少し出るグッズ買ったりとかだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:18:01.14

推しって無責任なマンコ感出てるよな
最近はマンコの方が声でかいし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:18:16.55

｢惚れ｣萌えの上位互換

流行らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:18:50.48

>>193
特定の1人しか使ってないんですがそれは…

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:19:00.27

コテつけたSNS文化の発達で今の子って匿名掲示板のカス共やなくて成功者ばっかり見とるから
ワイはこれが好きワイはワイはって話よりあの子がいかに凄いかって話になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:19:16.18

>>172
むしろ最近バカにされてるやろ
CLANNADなんてバカにしてた恋空レベルやんwってなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:19:56.99

Vにはまりたいわ
でも無理やつまらない
あんなんよくもまあ配信追えるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:20:03.93

>>196
それは当時から言われてなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:20:44.17

萌えるってムラっと来るとかキュンキュンするの言い換えやろ
自分の内面の状態を説明してるに過ぎない
推すとかいう行動を表す動詞と全然違う
戦ってない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:20:53.93

推すのはそのキャラに萌えてるからやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:28.37

>>198
まあ今に始まった話でもないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:34.04

まあ傍目に見てキモかったわな
推しやと社会的にセーフやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:35.84

尊いって廃れるどころか全盛期やない？
百合豚が多用してるし今百合全盛期やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:44.93

>>198
てか今の人達は恋空って何？ってなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:48.42

違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:52.27

よーはタニマチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:22:19.57

尊いはもう誰でも使ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:21.57

>>207
お前しか使ってねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:23.48

推しって言葉好きじゃない
○○好きでいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:42.69

>>197
Vtuberで思い出したけどNeuro-samaって言って言語AIでほぼほぼ不規則発言しかしないのに人気のVもおるからな
これもアイドルを「推す」側が相手を見てるわけじゃなくて
自分の勝手な思いに基づいて推してることの傍証になると思うわ