なぜ「萌え」文化は「推し」文化に負けてしまったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:08:15.77

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:18.24

二次元オタクなんて高校生以下絶対主義で大学生というだけで嫌悪するのに
なんで声優やVを好くのか全く分からない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:18.96

「推し」を否定してる奴らが「萌え」を使うかって言ったら使わないもんな
その時点で勝負ついてる感

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:42.66

>>149
なんの勝負だよｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:03.47

Twitterとかで推しがどうとか恥ずかしくて言えんわ
男で言うてるやつ少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:21.67

>>150
スレの流れは
萌え推しの定義やけど
スレタイ的には勝負の話やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:30.52

ラブライブは声優コンテンツの極みやな
ブシロアニメですら棒読みは叩かれるのにそんなんより顔って風潮だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:40.72

>>144
無印アニメが2014でまだアケカス中心メンバーいた頃やけど公式は推しって使ってるイメージなかったしそこまでやろ
グッズ沢山買ってマウンティングみたいな拝金主義はそこからやと思うしファンはきっもいけどな

コンカフェやらNPB球団あたりがSNSやらTikTokで使い始めた2018あたりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:04:12.15

俺の嫁！って言わなくなったのはオタクが甲斐性なしになって最早二次元相手でも養えないみたいな考えがあるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:04:26.03

>>153
あれびっくりしたわ
これ見て喜んでるのに吹き替えの演技ガーのか言ってんのよね

2023/04/17(月) 04:04:27.35

萌え豚が気持ち悪過ぎたから世間的には白い目で見られてたし当時はオタクなんて概念が一般に波及する訳もなかったわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:00.90

萌えが消えたのって大分前の話やろ
ライトオタクが増えたタイミングちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:07.75

おしだし→強い
もえだし→そんなの無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:54.17

根本的には全く無関係だけど「萌えに推しが勝った」って無理矢理勝負してた事にして
擬似的に勝った気分になって気持ち良くなれるからスレ立てました

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:55.67

ちなみにライトオタクが増えたという発言で念頭に置いてるのはハルヒ前後や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:59.79

本気で萌えとか言ってたやついるのか？
フィクションのオタクが言ってるのを面白がって冗談で言ってたとかちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:06:17.04

>>154
その辺からアイドルカルチャーとアイドルアニメカルチャーがごっちゃになって相互理解までなってね？
ＡＫＢの衣装本がアイドル漫画の参考に売れてたりした

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:06:35.87

推しとかいうドルヲタ文化はガチっとるやつはなんかもう自分の人生重ねとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:06:40.23

>>155
それ面白いw.

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:01.35

>>155
まず「俺の嫁」って男は好きな女を嫁にしてこそ一人前みたいな良くも悪くも昔の風潮の反映でもあるやろ
今の時代独身が当たり前で男女関係も昔よりフラットなんやから「俺の嫁」が廃れるの当たり前や
婚前セックスが当たり前になったから「処女厨」が廃れたのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:08.52

>>163
それは認めるけどここまで企業やクリエイターサイドから推しって単語使われてなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:29.61

推しって言葉キモく感じるんやけど老害なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:41.98

萌え～とか叫ぶのはファンタジーだけど萌系の作品とかの言い回しはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:42.42

>>162
面白がってはいないな
電車男が出てきてテレビで「萌え～」とか言い出した時点で割と白けていた

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:43.27

アイドル文化と二次元文化が融合したからだろ
そしたらどっちにも使える言葉がスタンダードになるのは当然

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:08:15.76

クラナドは人生
↑
オタクの消費スピードは上がってるのに推しとかほざいて一単位に注ぎ込む金瞬間的に増やしてるバカが増えたせいで相対的にかっこよく見える

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:08:22.26

ちゃんと推しもキモがられてて笑える

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:08:34.15

萌えも推しも嫌やわ
なんか他人が誰かに熱狂してるのを見るのが恥ずかしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:09:35.88

元々萌え自体2chですらあんまり使われてなかったよな
萌えアニメみたいに接頭語的に使われるのはようあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:09:54.28

女が使ってたのが定着したな
ジャニーズがテレビに浸透してるのが筆頭だけど女向けだとオタクも男ほどキモがられない風潮あるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:10:02.78

何かを推してる人間って正直羨ましさあるわ
推してた事を後で後悔するにしても最初から虚無なワイに比べたら色んな経験積めてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:10:18.48

>>175
ハルヒ萌えるわみたいなのあんま見かけた記憶がない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:11:31.09

作り手側がライブコンテンツ儲かるからとアイドル文化と融合させてるだけで
アニメみた奴の何分の1がライブ行くのかと言ったら1/100もいないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:12:17.92

「推しが萌えに勝った」って気持ち良くなれるレス減ったら露骨にレスが減る奴が居るのが証左

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:12:33.58

>>177
アイドルが出演する番組みて感想ツイートしてライブ行ってツイートするくらいしかしてないやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:13:43.48

>>91
まぁね
2次元が好きなんじゃなくて3次元から逃げた先に2次元があっただけだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:14:46.37

偶像崇拝って意味では大して変わらんな
ただ萌えは偶像をただ称えてありがたや～って感じで、推しは偶像に貢ぎ物するって印象やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:14:46.46

>>180
このスレで一番不気味なのがお前や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:23.37

>>181
ライブでアイドルに見られても恥ずかしくないように
美容院に行ってきちんとした服を着て筋トレをする人はほぼ絶無なのはなにかの答え合わせを見ている感はあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:28.31

有識者多いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:32.07

>>148
オタクのピークはどう考えても大学だろ
金ある自由あるアシある

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:31.90

萌えは若干対象を見下してる感あって推しは対象を見上げてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:38.46

>>182
Vとかガワは二次元やけど本質は完全に三次元コンテンツに感じたんやが
結局オタクの範囲が広がっただけやと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:49.17

>>185
女はそのへん頑張るのにな
不思議な話や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:59.84

>>183
当時より金を搾り取る手段が多様化したせいもあると思うよ
昔は二次元キャラに金使うって言っても精々少し出るグッズ買ったりとかだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:18:01.14

推しって無責任なマンコ感出てるよな
最近はマンコの方が声でかいし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:18:16.55

｢惚れ｣萌えの上位互換

流行らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:18:50.48

>>193
特定の1人しか使ってないんですがそれは…

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:19:00.27

コテつけたSNS文化の発達で今の子って匿名掲示板のカス共やなくて成功者ばっかり見とるから
ワイはこれが好きワイはワイはって話よりあの子がいかに凄いかって話になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:19:16.18

>>172
むしろ最近バカにされてるやろ
CLANNADなんてバカにしてた恋空レベルやんwってなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:19:56.99

Vにはまりたいわ
でも無理やつまらない
あんなんよくもまあ配信追えるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:20:03.93

>>196
それは当時から言われてなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:20:44.17

萌えるってムラっと来るとかキュンキュンするの言い換えやろ
自分の内面の状態を説明してるに過ぎない
推すとかいう行動を表す動詞と全然違う
戦ってない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:20:53.93

推すのはそのキャラに萌えてるからやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:28.37

>>198
まあ今に始まった話でもないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:34.04

まあ傍目に見てキモかったわな
推しやと社会的にセーフやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:35.84

尊いって廃れるどころか全盛期やない？
百合豚が多用してるし今百合全盛期やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:44.93

>>198
てか今の人達は恋空って何？ってなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:48.42

違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:52.27

よーはタニマチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:22:19.57

尊いはもう誰でも使ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:21.57

>>207
お前しか使ってねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:23.48

推しって言葉好きじゃない
○○好きでいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:42.69

>>197
Vtuberで思い出したけどNeuro-samaって言って言語AIでほぼほぼ不規則発言しかしないのに人気のVもおるからな
これもアイドルを「推す」側が相手を見てるわけじゃなくて
自分の勝手な思いに基づいて推してることの傍証になると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:46.59

>>208
百合豚がめちゃくちゃ使ってるぞ
今はアニメ百合全盛期だから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:57.32

>>199
萌えって言葉が使われなくなっただけだよな
ここでもエッッッッとか使われてるし同義や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:24:02.25

萌えはPassive
推しはActive

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:24:25.23

>>208
すまん正直に言うとワイは使ってないんや🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:24:53.00

萌えが廃れた言うけど最近まで使われてたエモいって使ってるシチュエーションやニュアンスはほぼ一生やないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:25:58.66

>>209
推しは好きの上の感情やと思ってるんやが🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:26:13.90

>>215
エモいは曲とか色とかにも使う言葉だからなんか違う気がする
キャラクター描写に対してだと尊いに近い感じがする

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:26:45.96

>>215
草
萌えとエモい同一視しとる人初めて見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:26:52.00

萌アニメって今はなんて呼ばれてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:27:11.43

まずネットで生まれた言葉を現実で口に出すのが耐えられない
死んだ方がマシ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:27:32.51

>>175
アニメ最萌トーナメントやってたのが２ちゃんねる全盛期くらいの感覚

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:27:35.27

>>219
きららアニメ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:27:50.05

>>219
豚アニメ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:28:08.10

推しは〇〇担　や
萌えと推しはそもそも連続してるワードではない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:28:09.60

>>216
推しは推薦とか応援の意味合いが強いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:28:17.39

萌えって呼べるほどオタクに自信がないんやろ今は
推しって言葉で逃げる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:05.34

推しって言っとけば流行り物に乗っかってる感出るし
対象がどうこうじゃなくて話題についていけてるってのが肝

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:16.69

推すのに同担拒否っておかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:18.13

AKB商法叩いてたアニ豚がAKB商法に呑まれてるのほんま草やわ
秋元康が作ったフォーマットの上で踊っとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:18.89

>>225
好きプラス応援やな
○○好きって表現だと足りない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:21.37

萌えとか推しとか同じくらい気持ち悪いように感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:28.93

上でも言われてるけど萌えアニメの萌えは接頭辞よな
あと萌え絵はあまりに普及しすぎたのでレーベルでの分類が有効になったということやな
なろうとかきららとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:36.07

>>223
ぶっちゃけ萌えが取って代わられたとしたら豚やブヒだよな
時期的にもこっちの方が勝負っぽい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:37.25

推しって萌えよりキモいやろ
焼き豚の贔屓並にきもいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:48.78

バチャ豚が推しが何億稼いだって事を自慢や誇りに思っとるのとかが昔のキモヲタと比較して推し文化のわかりやすい例やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:55.76

昔って夜中にしか放送されないような萌えアニメを深夜アニメ言うてたのにいつの間にか深夜放送のアニメ全てを深夜アニメ言うようになったよな
鬼滅とかを深夜アニメ言うてるのはめちゃくちゃ違和感しか無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:30:03.60

>>222
きららって雑誌の名前やろ？ほとんどのアニメはその雑誌関係ないやろ？

>>223
それはオタクをバカにする時に使う呼び方やろ
オタクの中でのアニメの呼び方が気になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:30:44.54

崇拝対象だった萌えがドサ周りでキャバクラ始めたのが推しでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:32:11.15

一旦贔屓決めたら「ワイは○○推し」って事で推し変更を宣言しない限り属するイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:32:59.99

きららってクソみたいな売り上げでバチャカスに客層取られるレベルなのに声だけはでかいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:33:05.90

そもそもドル豚の系列の言葉なんだよな
萌えって言葉とは系譜的に違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:33:17.37

萌えは何か自分の欲望だけな感じがするけど
推しは相手の事も考えてるような雰囲気があるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:33:39.68

萌えはなんか自己完結してる感じやん
推しは一体感があるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:34:20.47

>>243
一体感(オタクの一方通行)

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:34:45.07

>>224
これやろな
純粋に適切でないからそもそも議論が発生する

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:35:01.66

他人を推す前にまず自分を推せよと思う
身銭切ってスパチャとかいう話を聞くと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:35:08.79

>>244
集金スタイルとして最高やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:35:14.39

今の時代萌えるだけじゃダメ
推せよと