なぜ「萌え」文化は「推し」文化に負けてしまったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:08:15.77

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:11:31.09

作り手側がライブコンテンツ儲かるからとアイドル文化と融合させてるだけで
アニメみた奴の何分の1がライブ行くのかと言ったら1/100もいないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:12:17.92

「推しが萌えに勝った」って気持ち良くなれるレス減ったら露骨にレスが減る奴が居るのが証左

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:12:33.58

>>177
アイドルが出演する番組みて感想ツイートしてライブ行ってツイートするくらいしかしてないやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:13:43.48

>>91
まぁね
2次元が好きなんじゃなくて3次元から逃げた先に2次元があっただけだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:14:46.37

偶像崇拝って意味では大して変わらんな
ただ萌えは偶像をただ称えてありがたや～って感じで、推しは偶像に貢ぎ物するって印象やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:14:46.46

>>180
このスレで一番不気味なのがお前や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:23.37

>>181
ライブでアイドルに見られても恥ずかしくないように
美容院に行ってきちんとした服を着て筋トレをする人はほぼ絶無なのはなにかの答え合わせを見ている感はあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:28.31

有識者多いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:32.07

>>148
オタクのピークはどう考えても大学だろ
金ある自由あるアシある

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:31.90

萌えは若干対象を見下してる感あって推しは対象を見上げてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:38.46

>>182
Vとかガワは二次元やけど本質は完全に三次元コンテンツに感じたんやが
結局オタクの範囲が広がっただけやと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:49.17

>>185
女はそのへん頑張るのにな
不思議な話や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:59.84

>>183
当時より金を搾り取る手段が多様化したせいもあると思うよ
昔は二次元キャラに金使うって言っても精々少し出るグッズ買ったりとかだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:18:01.14

推しって無責任なマンコ感出てるよな
最近はマンコの方が声でかいし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:18:16.55

｢惚れ｣萌えの上位互換

流行らなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:18:50.48

>>193
特定の1人しか使ってないんですがそれは…

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:19:00.27

コテつけたSNS文化の発達で今の子って匿名掲示板のカス共やなくて成功者ばっかり見とるから
ワイはこれが好きワイはワイはって話よりあの子がいかに凄いかって話になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:19:16.18

>>172
むしろ最近バカにされてるやろ
CLANNADなんてバカにしてた恋空レベルやんwってなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:19:56.99

Vにはまりたいわ
でも無理やつまらない
あんなんよくもまあ配信追えるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:20:03.93

>>196
それは当時から言われてなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:20:44.17

萌えるってムラっと来るとかキュンキュンするの言い換えやろ
自分の内面の状態を説明してるに過ぎない
推すとかいう行動を表す動詞と全然違う
戦ってない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:20:53.93

推すのはそのキャラに萌えてるからやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:28.37

>>198
まあ今に始まった話でもないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:34.04

まあ傍目に見てキモかったわな
推しやと社会的にセーフやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:35.84

尊いって廃れるどころか全盛期やない？
百合豚が多用してるし今百合全盛期やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:44.93

>>198
てか今の人達は恋空って何？ってなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:48.42

違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:21:52.27

よーはタニマチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:22:19.57

尊いはもう誰でも使ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:21.57

>>207
お前しか使ってねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:23.48

推しって言葉好きじゃない
○○好きでいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:42.69

>>197
Vtuberで思い出したけどNeuro-samaって言って言語AIでほぼほぼ不規則発言しかしないのに人気のVもおるからな
これもアイドルを「推す」側が相手を見てるわけじゃなくて
自分の勝手な思いに基づいて推してることの傍証になると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:46.59

>>208
百合豚がめちゃくちゃ使ってるぞ
今はアニメ百合全盛期だから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:23:57.32

>>199
萌えって言葉が使われなくなっただけだよな
ここでもエッッッッとか使われてるし同義や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:24:02.25

萌えはPassive
推しはActive

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:24:25.23

>>208
すまん正直に言うとワイは使ってないんや🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:24:53.00

萌えが廃れた言うけど最近まで使われてたエモいって使ってるシチュエーションやニュアンスはほぼ一生やないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:25:58.66

>>209
推しは好きの上の感情やと思ってるんやが🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:26:13.90

>>215
エモいは曲とか色とかにも使う言葉だからなんか違う気がする
キャラクター描写に対してだと尊いに近い感じがする

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:26:45.96

>>215
草
萌えとエモい同一視しとる人初めて見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:26:52.00

萌アニメって今はなんて呼ばれてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:27:11.43

まずネットで生まれた言葉を現実で口に出すのが耐えられない
死んだ方がマシ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:27:32.51

>>175
アニメ最萌トーナメントやってたのが２ちゃんねる全盛期くらいの感覚

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:27:35.27

>>219
きららアニメ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:27:50.05

>>219
豚アニメ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:28:08.10

推しは〇〇担　や
萌えと推しはそもそも連続してるワードではない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:28:09.60

>>216
推しは推薦とか応援の意味合いが強いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:28:17.39

萌えって呼べるほどオタクに自信がないんやろ今は
推しって言葉で逃げる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:05.34

推しって言っとけば流行り物に乗っかってる感出るし
対象がどうこうじゃなくて話題についていけてるってのが肝

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:16.69

推すのに同担拒否っておかしいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:18.13

AKB商法叩いてたアニ豚がAKB商法に呑まれてるのほんま草やわ
秋元康が作ったフォーマットの上で踊っとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:18.89

>>225
好きプラス応援やな
○○好きって表現だと足りない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:21.37

萌えとか推しとか同じくらい気持ち悪いように感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:28.93

上でも言われてるけど萌えアニメの萌えは接頭辞よな
あと萌え絵はあまりに普及しすぎたのでレーベルでの分類が有効になったということやな
なろうとかきららとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:36.07

>>223
ぶっちゃけ萌えが取って代わられたとしたら豚やブヒだよな
時期的にもこっちの方が勝負っぽい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:37.25

推しって萌えよりキモいやろ
焼き豚の贔屓並にきもいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:48.78

バチャ豚が推しが何億稼いだって事を自慢や誇りに思っとるのとかが昔のキモヲタと比較して推し文化のわかりやすい例やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:29:55.76

昔って夜中にしか放送されないような萌えアニメを深夜アニメ言うてたのにいつの間にか深夜放送のアニメ全てを深夜アニメ言うようになったよな
鬼滅とかを深夜アニメ言うてるのはめちゃくちゃ違和感しか無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:30:03.60

>>222
きららって雑誌の名前やろ？ほとんどのアニメはその雑誌関係ないやろ？

>>223
それはオタクをバカにする時に使う呼び方やろ
オタクの中でのアニメの呼び方が気になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:30:44.54

崇拝対象だった萌えがドサ周りでキャバクラ始めたのが推しでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:32:11.15

一旦贔屓決めたら「ワイは○○推し」って事で推し変更を宣言しない限り属するイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:32:59.99

きららってクソみたいな売り上げでバチャカスに客層取られるレベルなのに声だけはでかいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:33:05.90

そもそもドル豚の系列の言葉なんだよな
萌えって言葉とは系譜的に違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:33:17.37

萌えは何か自分の欲望だけな感じがするけど
推しは相手の事も考えてるような雰囲気があるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:33:39.68

萌えはなんか自己完結してる感じやん
推しは一体感があるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:34:20.47

>>243
一体感(オタクの一方通行)

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:34:45.07

>>224
これやろな
純粋に適切でないからそもそも議論が発生する

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:35:01.66

他人を推す前にまず自分を推せよと思う
身銭切ってスパチャとかいう話を聞くと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:35:08.79

>>244
集金スタイルとして最高やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:35:14.39

今の時代萌えるだけじゃダメ
推せよと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:36:11.44

推しはノルマありそう、萌えは勝手にやってろーって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:36:16.51

推し→応援に近い
萌え→欲情に近い

こんなイメージやから似てるとは感じ無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:36:16.57

形容する言葉や表現が違うだけで文化としては同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:37:00.80

キモいと言われてるのだけは確定で草

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:37:58.30

>>251
萌え文化が推し文化になったのは
何故か

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:38:08.89

>>246
自分で自分を推すのって難しいんや
なんG民も他人の球遊びに夢中になってるとか揶揄されるけど止める気配ないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:39:11.79

推し活とか言われとるのはかつてのアニキャラ個別みたいなキモヲタの鳴き声と違ってAKBのCD何枚買ったとかそういう流れや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:39:23.40

声優が持て囃されてたのは大昔からやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:39:51.16

キモいオタクが萌え～って言ってた昔のテレビの影響で萌えって言葉は気持ち悪く感じる
好きって言葉に抵抗があって代わりに推しとか抜かしてそうで推しって言葉に気持ち悪く感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:40:15.37

推しというと聞こえがいいけど価値の高い他人に縋って生きているという事実は覆しようがないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:40:15.41

>>253
売り手がオタクを搾りに来た
推しって言葉を無理やり流行らせて頭の悪いオタクに金使わせてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:40:55.59

>>253
推しは老若男女問わない相手に使えるからなあ🥺
萌えって比較的若い2次元キャラの女の子にしか使われへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:41:46.99

現代語で「萌える」「ブヒれる」ってなんて言えばええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:41:50.51

>>254
他人を推す事で自分が幸せになるならそれは自分を推すことになるんやろか
これもうわかんねえな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:42:00.91

>>257
好きに抵抗があるのも変な話やな
感覚的には推す事の方がハードルや負担高そうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:42:23.74

>>229
怪盗ロワイヤルとか釣りスタに課金する一般人馬鹿にしまくとったのに
今じゃソシャゲの課金額でバトルしとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:42:41.58

>>257
好きやって公言するのは主語がワイになるから勇気いるんや
誰々推しとして属する方が気が楽

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:43:01.93

女が使ってるのはいいけど男が使ってるとキモいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:43:05.30

>>261
萌え、ブヒるに取って代わる言葉ってなくない？🥺
ニチャるはなんか違うし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:43:12.05

最近のオタクはオタクであるとことを一種のステータス、アピールポイントとしてる節がある
20年前のオタクなんかは出来るだけ目立たないようひっそりと活動してた

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:44:10.80

>>263
>>265
自分で書いててなんで抵抗ってワード出たのかよく分からなかったけどそういうことか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:45:22.35

>>268
オタクの意味が昔と意味がちゃうし
今は趣味にしてる人の事を何とかオタク言うてるだけやから昔のオタクとは拾ってる人種が違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:47:54.88

>>220
悲しいけどもうその感覚が古くなってしもうたんや
ネット用語もリアル用語ももう全部ごちゃ混ぜにされてるから垣根が無くなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:47:58.01

まだ推しって言葉使えんわ
嫁の文化で生きてきたからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:48:49.07

aKBのせい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:49:02.01

よりカルトに近くなったという意味で前進すべきでは無かったな
SNSとコミュニティが絡む事で炎上とマウントが絡まってオタクの心を守る、精神衛生を良くする為に「こう考えた方がいい」類型があって

それの最先端が「最も過酷な金だけ出して奴隷扱いされるジャニオタみたいな女オタク」だったからオタク全体がそっちのムーブに流れた
SNSで馬鹿にされない為
期待して裏切られて傷付かない為
好きな対象が活動休止しない為
理由は違えど推しの対象からカスの様な扱いを受けるのが当たり前になった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:49:22.97

関係ないけどそもそも昔はオタクではなく「おたく」だったよな
大塚英志から見れば20年前のオタクもそれほどひっそりしておらず十分浅い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:49:29.74

>>193
「蕩れ」もあったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:49:44.60

俺の嫁とかいってすぐ飽きる口先だけの薄っぺらい好きアピールするよりは最初から推しくらいの距離感でいる方が潔い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:50:04.45

文化としては萌えのほうが高尚なんだけどね
推しは競争であり拝金であり搾取なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:50:25.36

>>266
これ
女はもともとキモいから使っても変わらないけど男はキモい言葉使わないで欲しい