なぜ「萌え」文化は「推し」文化に負けてしまったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:08:15.77

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:33:17.37

萌えは何か自分の欲望だけな感じがするけど
推しは相手の事も考えてるような雰囲気があるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:33:39.68

萌えはなんか自己完結してる感じやん
推しは一体感があるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:34:20.47

>>243
一体感(オタクの一方通行)

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:34:45.07

>>224
これやろな
純粋に適切でないからそもそも議論が発生する

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:35:01.66

他人を推す前にまず自分を推せよと思う
身銭切ってスパチャとかいう話を聞くと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:35:08.79

>>244
集金スタイルとして最高やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:35:14.39

今の時代萌えるだけじゃダメ
推せよと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:36:11.44

推しはノルマありそう、萌えは勝手にやってろーって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:36:16.51

推し→応援に近い
萌え→欲情に近い

こんなイメージやから似てるとは感じ無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:36:16.57

形容する言葉や表現が違うだけで文化としては同じやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:37:00.80

キモいと言われてるのだけは確定で草

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:37:58.30

>>251
萌え文化が推し文化になったのは
何故か

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:38:08.89

>>246
自分で自分を推すのって難しいんや
なんG民も他人の球遊びに夢中になってるとか揶揄されるけど止める気配ないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:39:11.79

推し活とか言われとるのはかつてのアニキャラ個別みたいなキモヲタの鳴き声と違ってAKBのCD何枚買ったとかそういう流れや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:39:23.40

声優が持て囃されてたのは大昔からやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:39:51.16

キモいオタクが萌え～って言ってた昔のテレビの影響で萌えって言葉は気持ち悪く感じる
好きって言葉に抵抗があって代わりに推しとか抜かしてそうで推しって言葉に気持ち悪く感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:40:15.37

推しというと聞こえがいいけど価値の高い他人に縋って生きているという事実は覆しようがないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:40:15.41

>>253
売り手がオタクを搾りに来た
推しって言葉を無理やり流行らせて頭の悪いオタクに金使わせてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:40:55.59

>>253
推しは老若男女問わない相手に使えるからなあ🥺
萌えって比較的若い2次元キャラの女の子にしか使われへんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:41:46.99

現代語で「萌える」「ブヒれる」ってなんて言えばええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:41:50.51

>>254
他人を推す事で自分が幸せになるならそれは自分を推すことになるんやろか
これもうわかんねえな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:42:00.91

>>257
好きに抵抗があるのも変な話やな
感覚的には推す事の方がハードルや負担高そうなのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:42:23.74

>>229
怪盗ロワイヤルとか釣りスタに課金する一般人馬鹿にしまくとったのに
今じゃソシャゲの課金額でバトルしとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:42:41.58

>>257
好きやって公言するのは主語がワイになるから勇気いるんや
誰々推しとして属する方が気が楽

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:43:01.93

女が使ってるのはいいけど男が使ってるとキモいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:43:05.30

>>261
萌え、ブヒるに取って代わる言葉ってなくない？🥺
ニチャるはなんか違うし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:43:12.05

最近のオタクはオタクであるとことを一種のステータス、アピールポイントとしてる節がある
20年前のオタクなんかは出来るだけ目立たないようひっそりと活動してた

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:44:10.80

>>263
>>265
自分で書いててなんで抵抗ってワード出たのかよく分からなかったけどそういうことか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:45:22.35

>>268
オタクの意味が昔と意味がちゃうし
今は趣味にしてる人の事を何とかオタク言うてるだけやから昔のオタクとは拾ってる人種が違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:47:54.88

>>220
悲しいけどもうその感覚が古くなってしもうたんや
ネット用語もリアル用語ももう全部ごちゃ混ぜにされてるから垣根が無くなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:47:58.01

まだ推しって言葉使えんわ
嫁の文化で生きてきたからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:48:49.07

aKBのせい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:49:02.01

よりカルトに近くなったという意味で前進すべきでは無かったな
SNSとコミュニティが絡む事で炎上とマウントが絡まってオタクの心を守る、精神衛生を良くする為に「こう考えた方がいい」類型があって

それの最先端が「最も過酷な金だけ出して奴隷扱いされるジャニオタみたいな女オタク」だったからオタク全体がそっちのムーブに流れた
SNSで馬鹿にされない為
期待して裏切られて傷付かない為
好きな対象が活動休止しない為
理由は違えど推しの対象からカスの様な扱いを受けるのが当たり前になった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:49:22.97

関係ないけどそもそも昔はオタクではなく「おたく」だったよな
大塚英志から見れば20年前のオタクもそれほどひっそりしておらず十分浅い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:49:29.74

>>193
「蕩れ」もあったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:49:44.60

俺の嫁とかいってすぐ飽きる口先だけの薄っぺらい好きアピールするよりは最初から推しくらいの距離感でいる方が潔い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:50:04.45

文化としては萌えのほうが高尚なんだけどね
推しは競争であり拝金であり搾取なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:50:25.36

>>266
これ
女はもともとキモいから使っても変わらないけど男はキモい言葉使わないで欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:50:41.19

>>271
返事ありがとう
ワイもわかってる、わかってるんや、、、
ワイだけが新時代に適合出来ないんや……

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:50:56.26

>>275
「おたく」って言ったらこれのイメージ
https://i.imgur.com/xF0DpDy.jpg

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/04/17(月) 04:52:03.86

変わんねえだろクソキモヲタクなのは同じだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:52:15.62

>>264
オタ界隈やとモバマスの出現がソーシャル化の分水嶺やったと思うわ
それまではコンシューマーゲー全盛やったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:52:35.05

アニメの方がVよりマシなのはそうだね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:52:50.70

萌え→メガネデブが使うイメージ
推し→嬉し泣きする女が使うイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:53:02.98

>>271
さすがにリアルでワイだのメスガキだの弱者男性だのは言えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:53:15.55

よりカルトに近くなったという意味で前進すべきでは無かったな
SNSとコミュニティが絡む事で炎上とマウントが絡まってオタクの心を守る、精神衛生を良くする為に「こう考えた方がいい」類型があって

それの最先端が「最も過酷な金だけ出して奴隷扱いされるジャニオタみたいな女オタク」だったからオタク全体がそっちのムーブに流れた
SNSで馬鹿にされない為
期待して裏切られて傷付かない為
好きな対象が活動休止しない為
理由は違えど推しの対象からカスの様な扱いを受けるのが当たり前になった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:53:38.52

萌えと推しつまて大分文脈違うやろ
今使われてる言葉で萌えに近いのはてぇてぇとかな気するわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:53:44.08

>>278
よく考えたら萌え文化全盛期って割れ文化全盛期でもあったな
平気でオタク達が違法アップや違法動画を見まくってたのが当たり前な時代

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:54:18.26

よりカルトに近くなったという意味で前進すべきでは無かったな
SNSとコミュニティが絡む事で炎上とマウントが絡まってオタクの心を守る、精神衛生を良くする為に「こう考えた方がいい」類型があって

それの最先端が「最も過酷な金だけ出して奴隷扱いされるジャニオタみたいな女オタク」だったからオタク全体がそっちのムーブに流れた
SNSで馬鹿にされない為
期待して裏切られて傷付かない為
好きな対象が活動休止しない為
理由は違えど推しの対象からカスの様な扱いを受けるのが当たり前になった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:54:21.58

>>283
昔はCSゲーがDLC出すだけで炎上レベルで叩かれてたよな
今じゃ考えられん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:54:41.36

好きなキャラとか好きな人を推しって言うのきもいわ
そもそも意味間違ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:55:39.64

>>291
パワプロがCSでガチャ実装してボロカス言われてたな
なおクソ売れた模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:55:40.95

尊い捗るほんとすこブヒれるぽたくバブみあり

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:55:57.85

萌え～いうてるオタクって実在したんか？
テレビが作り出した架空の気持ち悪いオタクとそれの真似してた一部やったんやないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:56:00.19

>>288
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:56:14.05

推し(同担拒否)
これ意味不明すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:56:20.11

推しが気持ち悪いって素直に言える人がまだたくさん居るのを確認出来て良かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:56:34.01

ワイは今でも萌えてるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:56:56.69

オタクが増えすぎて
オタク内にカーストが生まれちゃったね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:57:16.81

>>295
オタク「萌え～なんて言わない。"萌える"なら言うわ」
って感じやったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:57:25.97

いわゆるアニメ界隈のオタクは女増えてきてから終わった
それまでも円盤の売上とかで遊んでたけどそういうので勘違いしたのかガチでグッズ大量買いとかそういうことはじめてマウント合戦化始めたのは女だと思う

それで勝てないと鳴ると△△はキモオタが見てるけど○○は若い女が見てるから勝ちとかそういうことまでいい出してほんとにマウントだらけになった

これが推しってやつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:57:37.89

スレまとめるとジャップはクソってことやな
ワイも同じ意見や
ジャップはクソだから早く滅べって意味

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:57:41.23

VTuberがキモすぎる文化なのは違いないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:57:56.64

実況スレだと普通に「かわいい」って言葉が並んでるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:58:06.60

日本語の響きとしてキモい
陰キャとか陽キャもそう感じる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:58:52.98

>>300
言うてガノタがなんたらで昔からガンダム内でも派閥があったやろ
SEEDなんかネットでは好きなんて言える空気やなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:58:54.03

推しって言い方がストーカーじみてて嫌い
好きでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:59:23.03

>>283
オタクはソシャゲ一色になったけど
怪盗ロワイヤルとかに課金してた様な層は逆にSwitchでコンシューマー回帰しとるんはオモロいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:00:02.63

>>302
女の方が金使うらしいけど、女の方が収入多いデータないんだよな
男はケチって他のことに金使ってるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:00:20.73

>>309
パズドラモンスト勢は抜け出せず幽閉されっぱなしな模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:00:28.20

>>302
女オタクはずっと居たしなんなら男より多かったけど可視化されてなかった、やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:01:01.46

ジャンプ系アニメ>豚向けアニメ>ソシャゲ豚>バチャ豚

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:01:06.91

推し、貢ぎ、応援、ステマ、ネガキャン、マウント
この辺は全て統合されてると思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:01:17.67

VTuberがこんなに人気出たの凄いよな
ゼットンってほんとにやばい世代だと再認識

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:01:19.87

>>310
生活費は(将来)夫になる人が出してくれるから私はお金を好きに使える
だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:01:39.34

はい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:01:51.14

>>302
女ファンの数使ったマウント合戦ほど醜い物はないわ
しかも大抵それ起こるのがエロ要素もあるような美少女コンテンツ同士やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:02:03.54

かわいいより発音が短くて便利なはずの萌えが廃れた理由を考えると
一文字目が両唇鼻音だからというのもあるのでは
なんとなく頭の中で音声化すると発声し辛いので使いたくなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:02:07.47

>>310
女は後先考えず使える

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:02:34.30

>>316
独身なら男も金ないから同じだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:02:48.67

>>312
ファンロードとかやおい本とかで大量におったけど見てみぬふりされてたイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:03:13.19

>>288
そりゃ「萌え」キャラと「推し」キャラは全然違うし
かわいいとすこっているくらい違うよな
でも萌え豚は言っても推し豚は言わない不思議、後者の方が豚っぽいのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:04:46.55

加藤純一を推しとけば幸せになるんじゃないかな
ここのスレみたいなゴミ共を救済してくれる存在だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:05:00.00

　
>>302
女が多ければ偉いってほんとキモオタ思想で気持ち悪いよな
どんだけ女に飢えてんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:05:44.83

>>308
感覚的には
追っかけ＞推し＞好き
って感じやと思う
追っかけよりは多分ライトや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:06:39.12

多少違う使われ方はしてるけど主に萌えは形容詞で推しは動詞やからそうやって比べるもんちゃうやろ
活動してる企業や人そのものにダイレクトに金を届けやすくなって萌えてる対象を推しやすくなったって推しって言葉が流行ってるだけ
ほんで萌えって言葉は別の流行り言葉に置き換わってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:06:44.58

どんなにそのアニメキャラが好きでもアニメはワンクールで終わる
でもVTuberは毎日数時間配信してくれる
面白さではアニメがVTuberに勝ってるのに
全体よりキャラが好きな奴らはは取られてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:07:18.24

オタク女の間では自分の好きなカップリング以外受け付けないらしい
○×○は地雷～とか言って
冗談かと思うんだけど本当に精神的に無理らしい
マジで理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:07:53.13

萌えはアニメ方面用語で推しはアイドル方面用語な気するねんな
AKBから流れてきたもんがラブライブに合流して…みたいな感じやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:07:53.82

推し活というか恵美押勝って日本史にいたよな
多分それが原因じゃないかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:08:47.11

萌えってそもそも単語として意味不明やからオタクにしか広まらんかったけど推しは初めて聞いてもなんとなく意味わかるから広く使われるようになったってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:08:59.36

グラブルだったかテイルズだったか覚えてないけどユーザーの男女比男が多いのにグッズ売上は女が多いってなんかのスレで見たな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:09:13.19

嫁と推しじゃ推しの方が手軽に消化できるからな
嫁より推しの方が効率良く欲求を満たせる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:09:19.94

>>331
新説で草

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:09:26.32

>>281
このcult て要はオタクの訳語がなくて
スターウォーズマニアとかそういうのから引っ張ってきたんかな
今はギークとかあるけどな
結局熱狂的に好きな気持ちは排他的･先鋭的となり「カルト」に回帰するんかなと思うと興味深い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:09:39.38

>>329
男で言うおねショタとショタおねの相容れない感が色んな場所で起きてるみたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:09:50.72

>>325
◯◯は若者に人気
みたいなんも若さに飢えてるおっちゃんやジジイが言ってるって事なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:10:05.59

それ対立するものだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:10:25.53

女は貢ぐために体売れるからな
男とは違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:10:33.30

>>333
それテイルズだな
ゲームは男だけど現実のイベントに来るのは女が多数派とも聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 05:11:21.09

萌えと推しってそもそも使い方違うし競合してないやろ
萌えが廃れたのと推しが流行ったのは無関係や