なぜ「萌え」文化は「推し」文化に負けてしまったのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:08:15.77

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:34:58.63

萌えって一般化したんいつからやっけ？
ワイが耳にし出したんはセーラーマーキュリーや綾波辺りな記憶あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:04.51

>>60
逆じゃね？
納得いくならそれでいいけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:21.02

>>51
○○は俺の嫁！って言うのを聞かなくなったのと関係ありそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:26.31

推しやなくて「追い」って表現しとる界隈あるわ
勝手に「追いかけとる」だけやから追いなんやと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:39.79

推しはスポーツでいう「サポーター」とか「ブースター」みたいなキモさがある
自己完結ができてない
周りの人間へのアピール要素がキモい

萌えは一介の「ファン」であるという謙虚さを感じる
対象との間に過不足のない隔たりが見える
けどオタクっぽくてキモい(から消えた)

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:49.26

>>61
青春時代に見たものが快適なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:36:09.91

より金吸い込める方式になって抜け出せなくなってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:36:33.43

推してることに自分が酔ってる感あるよな
特に最近
推し活ってもうそれ自己満足が主体やんと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:04.24

そら例えば日常系にハマるのに知能なんていらんからなオタク要素そのものはどうでもよかったってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:07.19

推し球団は～推し選手は～

確かにキモい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:12.69

「萌え」が主体的な好意のアピールであるのに対して「推し」は受動的な好意のアピールに感じる
受動的というか間接的？が近いかもしれん
「推し」＝「応援してる」みたいなニュアンスでワンクッション置いてるからかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:30.73

萌えは共有できたが推しは同担拒否するからファン同士狭い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:42.69

>>58
そもそも配信するのに絵を被る意味なんかねえだろってずっと思ってるわ　今だって声だけで配信してるやつなんていくらでも居るしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:43.35

>>63
推しという字面だけだとプッシュしてるように聞こえるけど精神的には受動性が高いと思うんだよな
軸がない妄想的な関係性というか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:38:27.27

>>69
推してる自分に自己陶酔してそうなのは分かる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:39:15.95

推しはなんかマイナー声優とかが地上波に出て喜んでそう
ワイはそっとしといてくれやって思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:39:31.81

>>72
アイドルとかを推しって表現するのは理解できるけどアニメキャラの推しは意味わからんわ　キャラ応援するならその作品の作者応援しろよって

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:40:04.69

「〇〇は俺の嫁！😀」
てかこういうオタク見なくなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:40:48.23

>>74
これまでニコ生主を「人間のくっせえ馴れ合い」ってボコボコに叩いてきた彼らにとって
「自分が好きなのは人間じゃなくて二次元」っていう建前が必要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:41:12.26

>>80
あほくさ😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:41:17.47

>>79
アニメキャラを「俺の嫁」って言うんじゃなくて実在の女を「推す」ようになってしまった感

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:41:45.05

推しって対象から推せよって圧力あって
萌えは対象がこっちに媚びてくることはあってもあくまでこっちの自由意志って感じあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:06.49

アニメラノベの中でオタク描く時にチャック柄バンダナ肥満めがねに「萌えー」って言わせすぎたから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:08.85

>>79
漫画やアニメの生産スピードが早くなりすぎて1つのキャラを愛でる時間がなくなったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:21.33

>>71
映画や音楽でも評論家とかが新しい言葉使っての言葉遊びにしてるの最近よう見かけるんよ
ネット民へのアピールや気持ち若いアピールもあるんやろけど
「ゴダールならなんといっても男性女性を推す」みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:43:00.93

>>82
「三次元はクソ。二次元しか興味ない」
最近こう言うオタク見なくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:43:01.19

萌え＝「お金じゃなくて気持ち」

推し＝「誠意はお金(課金)」

この違いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:43:22.97

>>75
萌え→ 自分で見つける
推し→ 流行りに乗ってる
ってことかい？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:43:29.68

>>87
ワイは今でもそれやぞ　声優とか一切興味無いや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:43:59.51

>>87
結局
純粋な二次元のキャラクターじゃ満足できなかったってことなんかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:44:17.97

>>85
これも原因よね
毎シーズン変わる
使い捨て

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:44:58.44

>>91
ガチ恋vtuberの抱えてる矛盾みたいなの

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:44:59.50

萌は受け　推しは相互　感覚的な話だけど
後マウントの取り合いでもある

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:45:09.86

萌えは理想の宗教
推しは現実の宗教

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/17(月) 03:45:14.73

萌え絵とかもう死語になってるやろ

もう日本画だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:45:28.66

>>91
そういう人達がVtuberにハマった感じなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:45:55.95

vtuberに彼氏がーとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:00.52

>>90
ワイもやな
声優とか微塵も興味ない
アイドル声優とかマジで意味不明やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:21.44

1人のキャラが声ありで喋る量を1としたらそのへんの底辺Vでも喋る量は余裕で100近くなる
供給不足や　

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:43.67

萌えという言葉がオタク系以外で日常で出てこないのが敗因やと思う
推しというか推すという言葉自体は普通に昔から使われてきたから浸透するのも早かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:49.56

キャラクターと声優をイコールで結びつけたラブライブは萌え文化を衰退させた戦犯なんやないかと勝手に思っとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:49.72

元akbとかが普通にアイドルアニメの声優やってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:55.98

スレタイで検索したら全く同じスレタイで14日に記事にされてて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:48:12.11

推し文化って中途半端で嫌いやねん
なんで自分や近しい人に関係無い対象に金や時間注ぎ込んだ上で建前繕って接しなきゃアカンのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:48:26.56

宗教のが人類にとってポピュラーだからや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:48:38.03

>>91
オタクも普通に生身の女が大好きやからな
「二次元バンザイ」みたいなのってだいたいは「オタクはかくあるべし」みたいな同調圧力で言ってただけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:48:48.38

ネットが発達してオタクでも気軽にコミュニケーション取れるようになったからってのもあるかもしれない
ネットの推し文化が加熱してきた頃ってスマホ黎明期と時期が近い感じもするし
結局は独りが寂しくて他者と共感して萌えるのが推しなんやないかと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:11.98

アンチのみんなへ
https://i.imgur.com/ivFV1Kj.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:18.12

>>102
あれが続いてればよかっただけの話なんじゃないか
失速したからそれがそのままオタクのイメージになって更にVTuberに流れることになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:35.66

声優オタクのアイドル声優叩き意味わからん
声優だけで食べられないからアイドルやってるんだからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:54.27

>>110
その層がそこにながれたのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:50:39.35

きめえ書き込みの奴って1レス目から分かるもんだな
スレ内のレス検索見たら2レス目に速攻で長文で笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:50:45.42

>>89
ファンと区別される意味での「推し」活には明らかにストーカー傾向3因子（>>22）が含まれる
中には意識的に流行りに乗っているだけの人もいるのかもしれんが
ふらふらと誘蛾灯に吸い寄せられるように推しになってる人が多いと思うんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:10.07

推し活って要するにお布施だろ
そんなもんよりもっと自分に金使えよって思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:18.13

>>111
声優としての下地がある奴が営業すんならええよ
声優としてその域に達してないゴミみたいな奴がドル売りで割り込んでくるのは迷惑や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:29.21

>>112
缶バッチ服やら鞄にうだるほど付けて推しアピールするなんてスパチャ額で殴り合うやつらそのまんまだからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:36.14

×推しになってる
○推し活をしてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:46.73

萌えはキモい
推しはかっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:52:12.89

萌え←好きの言い換え
推し←布教活動すること自体を目的としてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:10.08

でもまあ幸せなことだと思うわ
アニメにも声優にもVにもはまりきれんかった
オタクに向いてなかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:16.67

推しもやけど尊いもきしょくて無理や
ブヒるでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:39.62

萌が使われなくなったからオタク系作品やキャラの事どういえばわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:51.95

>>113
自説を唱えたいけい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:52.05

そもそも萌えと推しって別やろ
例えば日常系アニメのキャラに萌えるって概念は理解できるけど
気持ち悪いVtuberなんかに萌えるやつは知的障害者やん
だから萌えに変わる言葉が推しになるだけちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:03.04

思い出した　この前のアド街の池袋の回でなんかカバンに同じキャラの缶バッジ大量につけて推しとか言ってるの観てワイは恐怖を感じたね　あんなん宗教やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:32.76

アイドル声優ってアイマスラブライブブシロとか似たようなコンテンツで無限に使い回してるだけやろ
そんなん見なきゃいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:43.23

萌えが廃れたから普通にかわいいを使っとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:44.02

推し活ってキャバやホストも一緒ですか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:55.29

だからなんで"推し"が買ったのかになると
やっぱマネーゲームなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:55:21.53

>>109
タイトル回収した瞬間は間違いなくメインヒロインだったよ
その後の話がおもしろくなくつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:55:21.98

月収余裕で3ケタ万円の奴らに私たちが支えてあげなきゃ！って1万投げるって凄いことだと思うぞ
そこでストッパー働いちゃうワイみたいなのはオタクやることすら許されない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:56:26.62

>>116
なんだかんだオタク達が顔で選ぶからアイドルとか呼んでるんやろ
声優がグラビアとか本来全く繋がらんものやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:56:58.39

推しという言葉は気持ち悪いと思う人がいたりいなかったり賛否両論だけど
萌えは積極的に使う側も「ﾌﾋﾋ､ｻｰｾﾝ」みたいなキモくて上等ノリでやってたのが敗因やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:57:59.36

そもそも意味違うくないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:58:18.46

そもそも俺の嫁とか言ってた時代も3ヶ月で嫁が変わるとか揶揄されてたし、コンテンツのスピードが早くなったとは思わんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:58:51.10

アイドルや天気予報士の処女営業って信用出来ないけど声優は信用できるの不思議だよな
しかも最近は声優の方が可愛い子集まるしこれもう声優しか勝たんやろ
https://i.imgur.com/2WjQKFc.jpg
https://i.imgur.com/34KRaFs.jpg
https://i.imgur.com/Wolp5sw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:59:04.81

声優とアイドルの現状な
もうアイドルなんか見る必要ないだろこれ
ビジュアルですら声優の方が勝りつつあるんだから
https://i.imgur.com/aNyh7kd.jpg
https://i.imgur.com/Hmozndb.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:59:12.56

萌えってあーまたオタクが二次元に群がってるよ（呆れ）くらいの感じやけど
推しって正直カルト宗教と同じ臭いがして恐怖すら覚えるわ
特にVtuberの推しがおるやつって統一教会の信者と同じようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:59:22.98

アイドル売りしてるモノに対して推しっていうのは分かるけど
そうじゃないものを勝手にアイドル視して推してるのは気持ち悪いと思う
子供向け作品のキャラに群がる腐女子・萌え豚みたいなやつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:00:00.51

グッズに金使って同担にマウント取るの虚しいやん
なら本人に貢いでファンサもらう方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:00:38.87

そこらのJKは○○君推してるって普通に言う
ワイは恥ずかしくてリアルでそんな事言えない

こんなとこですら負けるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:02.68

嘘吐きばっかだね
男がアイドルにハマるのはキモい
女はアイドルにハマってもキモくない

男は仕事してるのが殆どだからアイドルにハマってる奴はキモい
女は数千万人単位で主婦だからアイドルにハマってもキモくない

なぜかと言うと女はガチで数千万人が実質ニートだから無限の時間を使ってネット上で工作しまくれるから
ネットの世論は女が作る

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:10.92

>>138
ブ！声優とかいう声優仕事はほぼしない連中はちょっと…
やっぱりコイツら(KADOKAWAバンナム含め)が戦犯やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:34.73

推しって弱者ビジネスを正当化するためにアイドル事務所とかVtuber事務所とかが広めた言葉な気がしてならないわ
統一教会の壺買ってるやつと本質的には同じやしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:46.96

>>139
盲信する対象か神か仏か絵の違いよな　

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:01:54.46

>>138
年齢層が高いなあとしか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:18.24

二次元オタクなんて高校生以下絶対主義で大学生というだけで嫌悪するのに
なんで声優やVを好くのか全く分からない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:18.96

「推し」を否定してる奴らが「萌え」を使うかって言ったら使わないもんな
その時点で勝負ついてる感

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:42.66

>>149
なんの勝負だよｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:03.47

Twitterとかで推しがどうとか恥ずかしくて言えんわ
男で言うてるやつ少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:21.67

>>150
スレの流れは
萌え推しの定義やけど
スレタイ的には勝負の話やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:30.52

ラブライブは声優コンテンツの極みやな
ブシロアニメですら棒読みは叩かれるのにそんなんより顔って風潮だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:40.72

>>144
無印アニメが2014でまだアケカス中心メンバーいた頃やけど公式は推しって使ってるイメージなかったしそこまでやろ
グッズ沢山買ってマウンティングみたいな拝金主義はそこからやと思うしファンはきっもいけどな

コンカフェやらNPB球団あたりがSNSやらTikTokで使い始めた2018あたりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:04:12.15

俺の嫁！って言わなくなったのはオタクが甲斐性なしになって最早二次元相手でも養えないみたいな考えがあるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:04:26.03

>>153
あれびっくりしたわ
これ見て喜んでるのに吹き替えの演技ガーのか言ってんのよね

2023/04/17(月) 04:04:27.35

萌え豚が気持ち悪過ぎたから世間的には白い目で見られてたし当時はオタクなんて概念が一般に波及する訳もなかったわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:00.90

萌えが消えたのって大分前の話やろ
ライトオタクが増えたタイミングちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:07.75

おしだし→強い
もえだし→そんなの無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:54.17

根本的には全く無関係だけど「萌えに推しが勝った」って無理矢理勝負してた事にして
擬似的に勝った気分になって気持ち良くなれるからスレ立てました

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:55.67

ちなみにライトオタクが増えたという発言で念頭に置いてるのはハルヒ前後や