【戸郷vs巨人打線】巨人ファン集合【中山門脇最強二遊間】

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 02:01:05.20

なんとかならんのか
何をなんとかしたらいいのかももうわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:50:10.52

>>435
でもソフトバンクファンもセカンド松田だけは奪われたくなかったんじゃないかな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:50:19.35

>>432
1.5倍近く打席数違うのにOPS比較するのアホすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:50:59.17

菅野&長野「巨人行きます！」
↑
冗談抜きでこれもう今の時代確実にないよな？
これなかったら虚カスの優勝も相当厳しかったやろうし強奪も全然出来とらんしほんまにやばいんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:51:02.11

>>436
吉川は原になってから規定2回であって由伸時代は定着はしてないぞ
阿部は原になってから飛躍的に成績伸びてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:51:22.15

代打吉川！　←わかる
代打坂本！　←ん？
代打長野！　←ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:51:24.23

なんか逆に巨人ファンになりそうやわ
弱くて面白過ぎて目が離せなくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:51:45.75

>>441
セカンド松田！ ←羨ましいいいいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:51:59.67

>>438
少なくとも成績が向上したわけでもなく出場機会が少し増えただけなのを育成したとは言わんと思うが...

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:52:11.93

>>442
セカンド松田見せられたワイはもう虜やで
常に見張ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:52:48.84

>>431
そいつら強奪した時2連覇された記憶失くしたのかよ、おじいちゃんやな
新井城島福留西岡etcら大物とって日本一1回のクソ雑魚お珍珍さあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:53:06.18

>>444
去年キャリアハイなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:53:15.60

秋広なんのために上げたんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:53:49.23

>>440
その監督の元で飛躍的に伸びた理論がありなら坂本も菅野も由伸の手柄になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:53:55.16

>>448
お前らがうるせーからガス抜きだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:54:02.74

ちな虎やが何で巨人最下位なん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:54:23.75

前任監督叩いて論争になってるあたり巨人ってガチ暗黒なんだなってこのスレ見てて思うわ

現状の監督叩くのはどの球団でも見るけど過去の監督叩き始まると暗黒なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:54:35.71

あっすまん書き方ミスった
何で一番弱いん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:54:45.87

>>449
坂本のキャリアハイは3割40本MVPだし
菅野のキャリアハイはジョンソンに沢村賞取られた時定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:56:08.67

>>447
キャリアハイって言っても出場機会増えただけで打率も本塁打率もルーキーの年とほぼほぼ変わらんやんけ
大城の成長のどこに原の手柄があるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:56:17.79

>>440
1年目10打席しか立たせてもらえなかった吉川を350打席も立たせたのに屁理屈もええとこやなあ
まあしゃーなし阿部も原のおかげにしてあげたとしてもそれでも異常に少ないという事実は変わらんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:57:11.48

>>456
それ吉川のスペやん
原になってから新幹線移動とかスペにケアするようになって規定乗ったんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 04:57:55.91

>>455
ほら、自分で答え言ったやん
出場機会が増えたんだよな？
由伸の時はスタメンマスク36試合しかないけど原になって正捕手になったよな？
じゃあ由伸は大城育成してねーじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:00:28.98

>>458
何にも反論出来てないやん
成績がほぼ変わらず出場機会が増えただけのことを育成とは言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:01:39.46

>>459
何言ってんのこいつ
100打席3割のやつが300打席でも3割打つと思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:01:53.47

>>457
原3期1年目もスペってるのに都合良いとこだけ手柄にしてこれだから原信は
どの道育成してる野手少なすぎるクソ無能ってことには変わらんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:02:01.02

原がベテランにはチャンスやるけど若手は少ないチャンスで結果残せよって言ってる時点で議論の余地なく終わってると思うんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:02:42.78

>>447
無意識に阪神ファンだと思い込んでる辺り可愛くて草
菅野丸どすこい手に入れて優勝できない球団ない事には変わらんぞw

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:02:47.33

>>461
育成した選手の合計WARで見たら原>>>>>>>由伸なんだけど

あれ、反論できる？これ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:03:19.25

>>460
打つこともあるし打たないこともあるやろそれは他のスタッツを見ればある程度わかるし
特に大城はルーキーの年から安定した成績を残してるんだから100打席で3割なら300打席でも3割打てるタイプやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:03:49.17

>>463
なんでそのレスに安価つけてきたんか知らんが菅野どすこいいて優勝してない由伸がいるだろまさに

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:03:54.91

巨人ファンって丸が戻すと思ってるのか？
坂本と一緒であれ終った選手だぞ😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:04:11.03

>>464
任期16年と3年やけど合計で比べるアホおる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:04:18.47

やばい！強奪出来ない！実はセリーグで1番弱いのがバレちゃう...どうしよう...

虚カスフロントもシーズン前こんな感じだったんかなw

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:04:34.27

>>464
16年間と3年間を比べるのは草

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:04:53.75

>>465
じゃあなんで36試合しかスタメンマスク被らせてないのかな？って話に帰結するのわからん？w
小林使ってたよな由伸w
小林正捕手にしてたまに大城使う、これが由伸の育成なん？w
笑わせんなよw

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:04:55.12

>>467
すまんなんかスマホがバグっとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:05:03.20

あっ虚カスおじちゃんちょっと隙作っちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:05:36.34

そもそも選手の成長を監督の手柄ってやたら強調するやつ多いよな
起用の仕方変えて引き出すとかならまだわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:05:51.26

>>471
それはチーム状況や采配の話であって育成とは関係ないのでは？
元は大城は原が育てたって主張やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:06:08.92

>>468
>>470
めちゃくちゃ苦し紛れの言い訳してて草
由伸がなんで3年しか監督できなかったの？
あんだけ補強しまくって原の遺産受け継いだのに優勝できなかったからだよねwwwww
3年しかやれてないことが無能の証明って気づいてない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:06:25.39

セカンド松田みたいにエラーしちゃったねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:07:11.22

>>475
？
それを決めるのが監督である由伸だろ
その打席数何倍にしても成績維持し続けられる大城がいながらなんで小林なんか正捕手で使ってんの？
はよ答えてや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:07:21.88

原「ベテランクラスには５０打席くらいは渡すつもり」
松田9打席2軍
梶谷37打席2軍
🤔
↓
梶谷隆幸がファーム合流　松田宣浩とバット振り込む
😤👍

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:07:22.13

>>476
え、16年間のWARと3年間のWARで比べるのはおかしくないか？
まずそこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:07:22.68

やっぱ巨人ファンって我慢出来ないよな
普段あれだけ若手使えだの言ってるくせに1試合ダメだとクソほど叩く
原よりも酷いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:07:30.45

虚カス仲間割れしてて草
最高の気分やー！😆

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:08:13.70

虚カスおじちゃんのエラー
セカンド松田より酷いかも？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:08:35.44

こりゃ虚カスおじちゃんに代打長野かな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:08:35.58

>>480
逆だろw
結果出せてないから3年でクビになったんだよね？
結果出してたらクビにならんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:08:43.62

>>476
なんか勘違いしてるけど俺は由伸も無能やと思ってるで
なんなら原と由伸がどっちが無能かなんかどうでもええねん
問題は原みたいな育成できない無能が巨人に16年間も居座り続けて尚来年も契約残ってることや
両方クソ無能、長く居座ってる原のが害悪、これでええな
原信じゃないなら原disられても発狂すんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:09:51.49

いい加減黙って育成に舵切ってみろよw
外様プレーヤーなんて調味料程度で良いんだよ
なんでいつまで経っても外様がメイン料理やねんお前らww
先の事考えられないからこうなるんやろ😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:09:58.33

>>486
無能なら16年やれないよね？
由伸が無能だから3年でクビ切られたのに何短期政権だったこと誇らしげにしてんの？って図星つつかれたからって論点ずらそうとすんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:10:00.80

>>485
結果とかじゃなくて16年間のWARと3年間のWARを比べるのは比較として成立してなくないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:10:54.82

>>478
そんなんは当時の由伸に聞かんとわからんやろ

で、>>455に答えられないよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:11:00.62

虚カスおじちゃん隙作って苦しいねぇ悲しいねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:11:19.57

16～19年の由伸政権と
20～22年の原政権のWARで対決すればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:11:38.35

>>489
だからw
有能なら3年でクビ切られないんだからそもそも3年しかやってない時点で無能なんだよ
で、無能だから当然合計WARも勝てないわな
ちなみにお前に譲歩して年数で割ってもええで
1年あたりの平均WARでも原>>>>>由伸だけどこれについては？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:12:00.55

内紛してて草
アホやこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:12:31.38

今日は試合ないから一緒に応援したろか？ちな🐉

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:12:56.14

>>488
16年やってるから有能は根拠になってないぞ
無能オーナーが無能監督使い続ければ長くできるわけやし
話の発端は>>425の原が育成できないってところやのに、由伸と比べて論点ずらしてるのはお前な？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:12:57.80

>>494
これが暗黒ってやつやで
よく見とけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:13:19.14

>>493
育成した選手の合計WARって言い出しの君やんけ
なんでチームWARの話にすり替えたんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:13:33.46

>>490
ずっと答えてるだろw
小林正捕手で使ってたやつが大城育成してたとかほざくなよゴミ
100打席3割だったやつが300打席3割打てるわけないよね？
打席数増やして同じ率系成績残してるならそれ成長してんだよw
しかも他の部門は去年キャリアハイ
完全論破

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:13:40.68

原は有能だったけど今の時代に付いていけてないだけだろ
アップデートしたくても過去の成功体験が邪魔して中々踏み切れないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:13:54.27

虚カスおじちゃんまたまた隙が出来ちゃったよぉ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:14:33.61

>>496
無能(9回優勝)
まあここはお前も屁理屈捏ねてるのわかってるだろうからこれ以上詰めないでやるよ
で、育成云々の話で1年あたりの平均WARも原>>>>>由伸なんだがはよ反論せーやw

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:15:10.07

言っとっけどお前ら余裕で中日以下やからな
いち早く育成に舵切ってそこそこ成績残せそうなジジイを捨てた中日と未だにスタメン張ってる巨人w
バカだから虚カスはいつまで経っても気づかないのかなw
若手の育成の邪魔になってますよ😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:15:12.68

若手をそんなにせめてやるなよ
これも経験や

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:15:23.64

>>503
むしろグータッチおじさんがイライラガン飛ばしパワハラおじさんに劣化してるだろ
あんなんチームの雰囲気監督が悪くしてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:15:24.27

>>498
チームWAR？
育成した選手の合計WARを任期年数で割って1年あたりの平均WAR出しても原>>>>由伸だって言ってるんだが？
はよ反論しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:16:31.44

>>499
100打席で3割だった選手が300打席でもそれ以上の打率残した事例なんて溢れるほどあるだろ...お前言ってることおかしいぞ
ワイは初めから由伸が育成したか元から完成してたかって言ってるんやぞ
最初から成績残してたんだから少なくとも原が育てたって言える部分ないよねって言ったの覚えてないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:16:57.62

>>507
誰？
その山ほどある事例出してみ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:17:00.28

吉川ナオキのウィキペディアみたら
ルーキーイヤーに出遅れて4月の二軍打率が2割切ってたのに1軍にあげて
使ったりしてたらしいな
その後また落とされてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:17:26.58

>>502
優勝は戦力あるかどうかって話したやん
だから由伸と原がどっちかできるかなんて話はどうでもええねん、なんなら由伸下でもええわ
俺はお前が>>425の原が育成できないって所に食いかかってきたから長々とレスしてるわけやん
原は野手育成できない、これでいいね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:17:46.03

>>506
＞育成した選手の合計WARを任期年数で割って1年あたりの平均WAR出しても

じゃあまずこれの内訳を見せてくれよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:18:20.30

打力でカバーできない先輩たちが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:18:30.34

>>510
ねえねえ、育成した選手の合計WARを任期年数で割って1年あたりの平均WARだしても原>>>>>由伸なんだけど何で反論できないの？
もしかして第三期でも戸郷とか育成してるから都合悪い？w

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:18:40.12

開幕ローテ新外国人3人はほんま草
なにこんなゴミみたいな編成期に本気で優勝狙いにきとんねん😅
こう言う時に若いピーに開幕直後の緊張感味わわせればええんとちゃうんかい😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:18:53.95

暗黒期こそ堀内先生に任せて害虫駆除をしてもらおうという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:19:27.05

>>511
育成した選手の定義も教えて欲しいよなw
全部都合良いように解釈してそうw

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:19:28.76

誘導されて来ました！
他ファンやけどワイは由伸好きやで！

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:19:54.31

>>511
坂本91.6がいるだけで勝てるに決まってるやん草
他に戸郷だの菅野だの出す必要すらない
負け戦しちゃったなお前

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:20:01.72

>>508
え、お前本気で言ってるんか
例は今思いつかないけどプロ野球選手は100打席での成績から打席を増やしてくと成績は必ず落ちるなんて法則があると思ってるなら野球見てくださいとしか言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:20:02.29

虚カスおじちゃん追い詰められてて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:20:39.88

由伸を指導者として長期育成モードして満を持して監督にしなかったのが問題
もう由伸はやらんでしょ
結局そういうアホな体質の積み重ねが今じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:20:42.26

>>515
阿部で暗黒モード継続にベットするで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:20:46.81

>>513
で、内訳は？育成の定義は？
データ見せてくれないと証明にならないよ？
原は育成できないに対しての反論が先やんな？レスちゃんと遡ろうな盲

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:21:05.06

>>518
例えば坂本なら由伸政権になってから向上した成績とかはどう計算してるんや？
それが気になるから内訳が見たいんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:21:33.07

>>521
由伸はやりたいと言ってたで
多分リップサービスではないであれは

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:21:36.55

>>519
溢れかえるほどあるならパッと出せるやろ
思いつきもしないのに溢れかえるとか言っちゃったの？
出始めのルーキーの打席数を2年目に3倍にしても指標も一切落ちない例を溢れかえるほど出してくれやwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:23:44.54

一応ワイはちなDeやけどバウアーいなくても普通に優勝するからバウアーバウアー言うのやめてくれ

勿論バウアーは大好きだし今年は圧倒的に優勝するけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:24:09.16

何が悲しいってもはや金満球団でもスター軍団でもないOB会みたいなメンツなのにカッコだけつけてるところ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:24:09.71

こういうスレみるとやっぱり巨人ファンは多いんやなと思うわ
阪神ファンとどっちが多いんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:24:13.36

>>522
ベットも何も暗黒の序章なんやが
監督交代ごときで暗黒終わったら苦労しないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:24:56.96

>>526
なんで君は後から言ってることコロコロ変えたり撤回もせずに付け足したりするんや

＞出始めのルーキーの打席数を2年目に3倍にしても指標も一切落ちない
じゃなくて
＞100打席3割だったやつが300打席3割打てるわけない
って言ってたよね？

議論とかしたことないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:25:47.89

>>529
アホの巨人ファンとアホの阪神ファンがイチャイチャしてるの気持ち悪いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:25:54.07

>>528
たぶん金はあるけど金＋雰囲気の他球団に負けてるってことなんだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:26:03.14

虚カスおじちゃんとうとう首が回らなくなってて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:26:21.89

>>524
じゃあ坂本だけとりあえず出してやるよ

坂本勇人通算WAR
2007 0.0
2008 1.3
2009 6.2
2010 5.4
2011 6.6
2012 9.1
2013 5.4
2014 5.9
2015 8.1
2016 10.1
2017 6.6
2018 7.0
2019 7.2
2020 5.7
2021 4.4
2022 2.9
Σ91.9

2008～15で48
2016～18で23.7
2019～22で20.2
原で12年合計68.2
由伸で3年合計23.7
原の遺産として由伸の23.7を除外した68.2を12年で割ると平均WAR5.7

由伸の遺産で平均5.7WAR稼いだやついた？w
いないよねw
他にも菅野とか戸郷とか色々オーバーキルになるから今回は坂本だけで十分だよな、

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:27:25.79

>>531
打率も指標だろある意味
まあ屁理屈はいいとしてルーキーから2年目に打席数大幅に増やして打率が落ちない例を早く上げてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 05:27:38.69

>>530
野球を日本に広めた長嶋の影響が根強いからな
ジジイだったら住まいとか関係なく全員巨人ファンやろし
阪神ファンが多いのは分からん、掛布の影響とかか？