島津家「参勤交代の時期やんけ！行ったろ！」←江戸到着まで2ヶ月

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:41:04.06

参勤交代って無駄すぎへん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:42:07.79

琉球支配して潤ってるから少しでも浪費させないと

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:43:52.99

幕府にお金やお米払ったら参勤交代免除する制度もあったんやで
弱小大名は行くよりその方が安い

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:43:58.05

IDがセックス

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:45:05.68

>>4
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:45:05.92

あの頃に日本の端から江戸までの旅ってマジで金も人も時間もどんだけかかるんやて思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:46:08.12

江戸まで駕籠担いで歩いてくの大変すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:46:26.09

>>6
鎌倉時代のほうがすごいぞ
あんな時代に列島を北から南、東から西と転戦しまくっとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:46:50.55

斬り捨てとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:47:17.30

>>7
信長が一里塚置いて街道を整備してるからまだマシなんだよなあ

鎌倉時代なんか道と呼べるような道は整備されとらんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:48:03.98

信長のおかげで次の宿場まであと何里ってわかるようになってたんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:48:18.55

そもそも大名を消耗させるのが目的だから

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:49:33.66

参勤交代のコストは最終的には道中の業者に落ちるんやろうが
当時から中抜きしてる豪商とかおったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:50:27.72

力を削いで景気対策にもなるね

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:50:40.47

参勤交代のおかげで街道が整備され宿場町が潤ったから日本全体のためには良かった

でもその費用は大名の領民が税として搾り取られてたから田舎に生まれたやつは地獄やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:50:50.72

>>13
中抜きと言わず普通にふっかけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:51:40.43

参勤交代のために五街道の整備進めたみたいなとこもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:52:02.22

わっせわっせ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:52:02.96

>>12
違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:52:07.93

貧乏な藩は大変そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:52:33.47

>>15
街道をつたって各地の盗賊が江戸に集まるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:52:37.84

>>16
無理やろ
さすがに相場くらいは理解してるやろしそれ超えて請求は無礼討ちちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:53:36.63

>>22
足の汚さで宿の料金決めるような時代やし多少高くはするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:53:43.26

糞しぶちんで街道筋からは嫌われてたってマ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:53:46.06

>>20
どんなに貧乏でも見栄を張らないといけないから行列の人数をアウトソーシングしたりしてたんだよな
大きな宿場町の近くでエキストラを雇って大人数に見せるという

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:54:15.16

列島各地の盗賊が江戸にやってきて急ぎばたらきをするから火付け盗賊改方を作ることになるんよなあ
これグローバル化とよく似てて草
便利な交通網は犯罪者も呼び寄せる

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:54:30.12

街道整備とか大名弱体化とかは参勤交代のたまたまの結果であって当初の目的ではないぞ
諸大名と徳川の主従関係の確認が目的や

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:54:34.81

そら浪費させる仕組みやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:55:10.53

>>22
武士たるもの値切るのは恥だ的な文化があったから大名価格は割高だったと思うで
あまりにも吹っかけると「じゃあツケで」とか言われて最終的に踏み倒されるから加減は必要だったやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:55:25.79

超高速！参勤交代
風で面白くない映画を量産するな😠
引越し大名とかクソだったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:55:30.92

遠方は負担軽くなるようにしてなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:55:59.74

鬼平犯科帳って脚色も多いけど長谷川平蔵が火付け盗賊改方長官をやってたのは歴史的事実なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:56:01.82

事実、家光が武家諸法度寛永令で「お前ら見栄張って大掛かりな参勤交代してくるけど、貧乏になったらアカンから身の丈にあった参勤交代でええで」って言うとるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:58:15.22

島津の行列「お！イギリス人やんけ！斬ったろ！」
ガイジかな😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:58:41.01

代行業者とかおらんかったん？
写真とかないからいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:58:57.93

力削ぐのが目的やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:59:06.58

>>34
イギリスと島津藩だけで戦争して勝手に仲直りして仲良くなるとか歴史わけわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:59:10.61

>>36
違う定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:59:39.32

>>35
割り印とかあるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:00:13.37

>>35
人質とかは適当な影武者派遣してもバレなかったんじゃね？とは思ってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:00:43.27

>>1
無駄遣いさせて弱らせるのが目的だからまあ

2ヶ月は道中って凄いな船使用は禁止だったんかな？

...下にいー下に♪
こんなで練り歩いてたら牛車より遅いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:00:55.06

大名同士鉢合わせると喧嘩になったり格上には譲ったりしないといけないから慎重に計画建てて進んでたんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:01:12.63

>>40
奥さんと嫡男の影武者？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:01:44.40

>>37
仲良くなったんか？
薩摩はイギリスから武器買えないから長州から横流ししてもらったんやなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:01:48.54

島津は西軍なのに80万石も任されたし
文句言わずに参勤交代して公共事業しろ定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:02:34.48

ワイ松前藩

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:02:46.97

>>27
金使わせたろ！は絶対あったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:03:13.20

始皇帝「国中見物したろ！」←25年

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:03:22.86

薩摩って米育つの？（偏見）

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:03:23.49

>>47
だから家光が質素にして来いって言うとるねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:03:24.17

転封の基準がいまいちわからんよな。やたら転封させられる大名がおったり一方で全然移動がない家もあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:03:28.49

>>12
ちゃうで
国家に税金を一切払わん幕藩体制やと参勤交代は必須

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:03:39.05

実石高より高く申請してるアホな家もあるから大変や

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:03:47.22

>>45
現場猫が見放すような工事はNGにしてください流石に

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:04:13.21

>>43
うん
誰も顔知らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:04:14.49

>>50
質素にして来いって言っても金はかかるやろ
当時からそういう声上がってたろうから表向きにはそう言うやろそりゃ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:04:14.83

>>44
仲良くなった

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:04:22.35

これ有能な制度やけど決まった後、よく反乱起きなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:04:42.32

江戸にいる嫁は不倫しまくりやったろうなとふと思った

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:05:00.58

>>55
人相書ぐらいあるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:05:10.01

>>51
たいていは譜代と外様の違いやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:05:29.51

>>53
現代人から見栄のためにアホなことしてるなって思うけど当時の大名にとってはすごい大事やったのかもね

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:05:41.44

1年のうち往復で4か月は旅行しとったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:06:10.54

>>56
まあそれ以上は想像にはなるわね

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:06:28.56

島津は石高に反して貧しい土地柄だから8公2民みたいな超重税だったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:06:46.56

後白河法皇とか50回ぐらい熊野詣でしてるんやろ
アホやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:07:18.80

譜代大名は元を辿ると三河から分散しただけやから地縁的な繋がりはないし作らせない為にも移しまくる
外様とか下手に動かして別のやつ入れてもそれこそ内乱の元になるから軽々しくは出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:07:42.72

江戸「薩摩君のその根性と忠誠心を見込んで木曽の治水工事をお願いしようかな？」

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:08:21.55

大阪京都の藩邸で長居するから時間かかってるように見えるだけちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:08:33.72

草

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:08:56.01

>>48
統一9年物見遊山25年の男

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:09:23.14

将軍に謁見することがありがたいことだから参勤交代は喜んでするんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:09:36.14

隔年で1年間江戸に滞在せなアカンのやろ？
ほな地元には24ヶ月のうちの8ヶ月しかおれんのか
そんなんほぼ江戸生まれ江戸育ちやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:10:09.06

船で移動の方が多いだろ
生麦事件は陸だったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:10:11.73

>>73
実際島津斉彬とかは江戸生活のほうが長い

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:11:32.92

道中に金バラ撒かせて景気対策しつつ力をつけさせないってしゃかいの範囲の学習内容ちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:11:42.89

あ～と江戸まで何十里～♪

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:11:59.84

江戸時代って馬車くらいなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:12:23.87

徳川将軍「はぁ～また大名がめっちゃ挨拶に来るやんクソだるい」

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:12:48.31

街道の整備もこれのおかげだし考えた奴はなかなか天才だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:13:19.71

江戸の庶民って天寿を全うする割合どれくらいなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:13:34.47

本多家とか譜代大名でも転封させられまくってたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:14:27.75

>>8
福岡に関東の武士崩れが集結してるの凄いわ
歩いて何日かけたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:14:48.78

>>80
庶民の間で伊勢や富士旅行が流行るとか凄いなあと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:15:25.75

他の大名連中と道中かち合ったらどうしてたんやろな
前田家とか4000人で参勤交代やろ？旅籠とか満員やろし前田家と遭遇した家格の低い方は野宿か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:15:32.63

>>10
はえ～サンキューノッブ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:18:26.24

途中で病気で死んだやつとか近くで埋葬されたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:18:36.54

道中の経済活性化で日本のためになったとか言ってるの本物のアホやろ
大名の地元に落ちるはずの平民から絞った金が流れてるだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:19:37.68

>>80
ワイんとこの街道は超大物の名前が付いとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:19:47.24

>>18
しずりん！？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:19:58.85

>>79
挨拶っていうか、基本的に江戸に出仕してるから期間中はずっとおるねんけどな
定期的に交代させてるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:20:49.79

>>19
違わねえよ馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:20:54.54

参勤交代の経済効果信じてる人は自民党とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:21:18.32

>>93
トリクルダウン信者やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:22:54.47

>>88
道中よりも江戸の滞在費の方が莫大なお金がかかるので結局地方よりも江戸が肥え太るだけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:22:55.50

封建社会やから徳川側の所領が潤えばええんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:23:02.42

>>93
君なんか勘違いしてるけどGDPは消費で伸びるんやぞ
経済回すってことが理解できてないアホやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:23:07.97

そもそ街道の整備は江戸よりはるか前の律令制の時からあったしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:23:41.25

武士の虚栄心を上手く利用した日本史上でも最高クラスの施策やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:24:09.41

割と恨みは持たれてたろうに
鎌倉幕府みたいに各地の一族皆殺しにならんで穏便に新政府で爵位持って生き残れただけ有情よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:24:24.02

徳川家が有能すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:24:41.56

逆張りしすぎるとスレ伸びんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:25:23.03

>>100
慶喜とか明治天皇に謁見までしてるしな
優しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:25:27.82

薩摩藩って民としても藩士としても暮らすの嫌なランキング上位やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:25:39.27

>>62
現代でも身の丈に合わない高い車に乗ってる連中とかいるし古今東西そういうのは変わらないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:26:05.20

むしろ2ヶ月でよく行けたな。
どこまで海路で行ったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:26:48.60

薩摩藩とかいう稲作に向いてないのに民に重税かけて労役まで負わせてた畜生

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:26:56.42

実際産婆さんは大名行列横切ったんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:27:20.52

>>53
島原松倉勝家かな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:27:32.38

>>73
江戸生まれ江戸育ちの家臣や殿様が地元の家臣と不仲になる例が多かったみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:27:56.74

>>110
元祖ポカホンタスやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:28:11.16

>>107
唐芋食わせときゃエエやろの精神

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:28:44.01

>>88
江戸時代って天領の農民や大都市の町人は天国だけどそれ以外は地獄というかなり不公平な時代だったんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:29:02.13

>>62
戦争無くなって大事なのは武力よりメンツになっとるから見栄ってめっちゃ大事やぞ。何も役に立たんのにみんな朝廷の官職を欲しがったのもそう言う理由や。というか大名のメンツ=藩のメンツになるから藩主の見栄も悪く身分も低かったら全国で藩全体が馬鹿にされる

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:29:16.61

借金を数百年の藩債にして何とかした風を装うな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:29:33.74

>>95
江戸ばっか美味しい思いするシステムやなあ
そら大塩平八郎もキレるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:29:34.27

長州もかなりブラックだったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:29:35.64

宮崎の大名とか現代でもクソ時間かかる道のり行かされてかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:29:58.00

青森から来てるのが1番きついんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:30:20.78

移動中に足元フラついて駕籠が倒れたりしなかったの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:31:00.31

>>100
まあ北条一族みたいに粛清しまくってわいないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:31:07.68

>>8
幕府軍率いて上洛(二回)→建武の新政下で東下→反乱軍として上洛→都落ちして太宰府へ→捲土重来で上洛→近江や播磨を行ったり来たり→直義追っかけてまた東下→上洛して京奪還
改めて見てみるとこいつめっちゃ転戦してんな…
陸奥から近畿まで爆走してくる北畠もヤバいけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:31:18.97

殿様も全員江戸生まれ江戸育ちなわけやけど自分の領国に初めて入るときは田舎を卑下することなく嬉しいってんだからなんか微笑ましい

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:31:19.72

>>115
調所笑左衛門「商人を脅して薩摩藩の借金を無利子250年払いにしたったわwwww」

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:31:40.82

>>119
青森→東京→750キロ
鹿児島→東京→1400キロ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:31:44.03

足利幕府では永久に京都におったしそれよりかはマシそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:31:47.10

大名の財力を減らしつつ街道の民に還元させてたと考えるとよう出来とるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:31:51.76

仙台藩も石高高く申請して苦しんでたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:31:56.00

>>122
通り道の奴らはたまったもんやないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:32:25.35

じゃ長良川の治水もやっとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:32:44.48

江戸時代みんな自分らしく生活してて文化が発達して平和だったみたいな謎の幻想、右翼界隈中心にあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:33:31.06

1590年　大阪40万人　全国に占める割合2%
1730年　江戸120万人　全国に占める割合4%

この時から一極化が進んどったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:33:46.81

>>125
距離的な問題やなくて精神的な問題や
ドカ雪の中まともな宿が仙台と日光あたりしかなさそうやん
西日本なら広島大阪京都名古屋通るからまだ楽しみもありそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:34:22.23

>>111
ポカホンタスというより戦国前の守護と守護代の関係みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:35:14.49

>>131
それは左翼だろ
ウヨさんは江戸時代は日本の文明を遅らせた戦犯で豊臣幕府なら朝鮮や中国大陸や東南アジアやオーストラリアに攻め込んで大航海時代の西洋みたいに植民地持ってたって主張してるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:35:38.07

あと大名達にいろいろ作らせて消耗させてたんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:35:43.89

>>131
江戸の町人とかごく限られた恵まれた階層の話を全体みたいに言っとるやつおるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:35:50.62

>>78
徳川の意向で禁止してた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:43.27

>>113
今の日本も似たような状態になりつつあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:45.56

暗殺未遂があったの津軽藩と南部藩だっけ
やっぱり江戸以前の仇敵だったような家の領地を通る時は緊張感半端なかっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:51.87

>>131
江戸の町人すら基本的には締め付けの対象やろ
化成期みたいなほんの一部の時代切り取って自由なイメージ持ちすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:54.85

参勤交代って幕府が地方の力押さえつける意味合いはもちろんあるだろうけど、修学旅行みたいで絶対楽しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:58.51

>>133
流石に時期は選ぶんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:21.85

守護大名がその土地のまま明治まで大名として生き残ったのは島津だけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:27.35

>>133
基本的に雪の季節に参勤交代させることなんてないぞ
将軍家も大名にちゃんと気を遣ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:28.45

>>133
江戸時代の弘前藩は人口20万の都会やで
ちなみに仙台藩が30万で大阪の境でも50万くらい
江戸が100万

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:47.87

>>107
いまの日本政府もその薩摩が作った明治政府の流れなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:53.32

>>143
流石にそこまで鬼ではないか
なら薩摩の方がきついな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:38:17.64

>>142
年に2ヶ月の強制徒歩旅行やぞ
絶対嫌になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:38:22.00

>>27
それも一つの説なのに
正しい答えがあると思ってるバカ
しかも自分の考えでもなく
他人の自説を借りてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:38:43.13

>>145,146
はぇーまたひとつ賢くなったわ😳

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:06.90

？？？「うちの藩は年貢徴収分以外も米は領民から全部買い上げや！よそに売りまくってガッポガッポ儲けたるでー！😎」
？？？「ファ！？飢饉！？なんで藩庫に米ほとんどないねん！😭」

田舎者に産まれたくないですなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:16.60

>>150
学者でもないのに自分の考え主張しだしたらガイジやろ😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:34.73

>>131
別に幻想でもないやん
平和なのは間違いないし江戸や大坂の人たちは文化的な生活してた
お前みたいに今の政治持ち出して江戸批判する奴のほうがアホ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:37.51

>>1
それが目的やし………
幕府に逆らえないように藩の力を落とさせるのが

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:42.80

大井川とかいうクッソめんどうな川
こんなん枯らしてもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:49.44

>>140
津軽は佐竹領通って江戸に向かっちゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:54.13

>>155
違う定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:05.75

>>144
南部もじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:25.58

ユダヤ野郎

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:32.95

大名だけ個人でこっそり行ったやつとかおらんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:38.27

>>34
言うほどヤバそうな行列の前横切るか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:39.71

>>153
？学者でないと仮説たててはいけないなんて初めて知った
バカなりに頭使えよお前も

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:46.86

>>156
おは信玄

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:16.15

>>158
違わない定期
主従関係の確認がメインだから大名弱体化なんて画策してないとか支離滅裂やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:21.02

>>155
藩の力が落ちたのは結果論で幕府が意図したものでは無いで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:25.78

>>138
マジで？？
なんでや便利なのに…

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:27.02

>>163
あっ…
なんかすまんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:44.61

女とか一生地元から出れないの可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:15.97

年代別の改易、転封の数見ると草生えるわ
たわんだか潰してんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:30.28

>>167
大きな輸送手段を禁止することで軍事的に利用させないようにしたんやで
同じ理由で外洋航海出来る船も禁止してた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:35.91

今の時代でも「こんなん明らかに無駄やろ！！」みたいな物の裏には何か思惑があるってことなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:54.98

>>169
イスラム教の国みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:59.16

>>168
逃げてて草
新書で歴史で学んだ気になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:04.11

>>161
一応軍役やから一人で来てもらってもあまり意味ないんやな……

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:04.15

>>127
そのぶん地元の民が苦しむだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:18.43

>>162
祭りのパレードとかマラソンとか少し列が途切れた時に道路の反対に渡る人結構おるし
外国人ならしゃーないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:29.98

>>171
はえー
丁寧に教えてくれてありがとう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:48.37

>>175
わざわざ行列で来んでもバラバラに来たほうが安くならんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:07.33

駕籠ってめっちゃ酔いそうなんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:11.23

島津は船旅やから楽やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:19.11

>>172
乳首の毛とかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:26.30

そもそも鎖国自体も大名が勝手に外国と貿易するのを禁止するのが目的やしな。交易はゲームでも現実でも最強や

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:41.87

>>176
徳川は嫌な思いしないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:03.22

>>85
最悪はそうなるな

ゆっくり守って検索すると良いかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:11.28

参勤交代スレっていっつも荒れてんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:11.54

>>127
農民はタダ働きやからきつかったみたいやで
旅籠は儲かるけれども

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:14.13

>>184
はい島原の乱

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:14.46

>>169
大多数の男の農民も一生地元から出られんし当時はそんなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:18.46

>>178
ちなみに馬もほぼ禁止な
だから郵便配達に飛脚を使ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:24.39

東海道五十三次の浮世絵は見どころ満載

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:29.59

>>177
あれ横切ったんやなくて突っ込んだんよな
確か向こうの新聞でも貴族階級の列に突っ込むとかこっちが悪いやろって書かれたりもしたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:54.07

>>177
外国の地方軍閥の軍隊の隙間通ったろ！とはならんやろ
舐めすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:46:31.07

>>1
そら無駄なことさせるのが目的やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:46:36.54

江戸時代ってほんとゴミ時代だよな
いろんなもん停滞しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:46:37.78

>>171
いやそれは嘘やん島津は船で江戸行ってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:47:14.54

>>169
農民とかは半径数km～10kmから出ることなく生涯終えてたみたいだしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:47:51.38

>>167
まず在来馬が重い荷を牽くのに向いてないし
そもそも大規模に馬を生産して飼いならす環境もないから馬自体高価で採算が取れない

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:47:55.42

>>197
ものすごいつまんなそうや
そら夜這いかけるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:08.21

>>197
結構旅してる人はいたらしいぞ
伊勢参りとかで