島津家「参勤交代の時期やんけ！行ったろ！」←江戸到着まで2ヶ月

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:41:04.06

参勤交代って無駄すぎへん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:33:31.06

1590年　大阪40万人　全国に占める割合2%
1730年　江戸120万人　全国に占める割合4%

この時から一極化が進んどったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:33:46.81

>>125
距離的な問題やなくて精神的な問題や
ドカ雪の中まともな宿が仙台と日光あたりしかなさそうやん
西日本なら広島大阪京都名古屋通るからまだ楽しみもありそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:34:22.23

>>111
ポカホンタスというより戦国前の守護と守護代の関係みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:35:14.49

>>131
それは左翼だろ
ウヨさんは江戸時代は日本の文明を遅らせた戦犯で豊臣幕府なら朝鮮や中国大陸や東南アジアやオーストラリアに攻め込んで大航海時代の西洋みたいに植民地持ってたって主張してるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:35:38.07

あと大名達にいろいろ作らせて消耗させてたんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:35:43.89

>>131
江戸の町人とかごく限られた恵まれた階層の話を全体みたいに言っとるやつおるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:35:50.62

>>78
徳川の意向で禁止してた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:43.27

>>113
今の日本も似たような状態になりつつあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:45.56

暗殺未遂があったの津軽藩と南部藩だっけ
やっぱり江戸以前の仇敵だったような家の領地を通る時は緊張感半端なかっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:51.87

>>131
江戸の町人すら基本的には締め付けの対象やろ
化成期みたいなほんの一部の時代切り取って自由なイメージ持ちすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:54.85

参勤交代って幕府が地方の力押さえつける意味合いはもちろんあるだろうけど、修学旅行みたいで絶対楽しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:36:58.51

>>133
流石に時期は選ぶんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:21.85

守護大名がその土地のまま明治まで大名として生き残ったのは島津だけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:27.35

>>133
基本的に雪の季節に参勤交代させることなんてないぞ
将軍家も大名にちゃんと気を遣ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:28.45

>>133
江戸時代の弘前藩は人口20万の都会やで
ちなみに仙台藩が30万で大阪の境でも50万くらい
江戸が100万

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:47.87

>>107
いまの日本政府もその薩摩が作った明治政府の流れなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:37:53.32

>>143
流石にそこまで鬼ではないか
なら薩摩の方がきついな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:38:17.64

>>142
年に2ヶ月の強制徒歩旅行やぞ
絶対嫌になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:38:22.00

>>27
それも一つの説なのに
正しい答えがあると思ってるバカ
しかも自分の考えでもなく
他人の自説を借りてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:38:43.13

>>145,146
はぇーまたひとつ賢くなったわ😳

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:06.90

？？？「うちの藩は年貢徴収分以外も米は領民から全部買い上げや！よそに売りまくってガッポガッポ儲けたるでー！😎」
？？？「ファ！？飢饉！？なんで藩庫に米ほとんどないねん！😭」

田舎者に産まれたくないですなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:16.60

>>150
学者でもないのに自分の考え主張しだしたらガイジやろ😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:34.73

>>131
別に幻想でもないやん
平和なのは間違いないし江戸や大坂の人たちは文化的な生活してた
お前みたいに今の政治持ち出して江戸批判する奴のほうがアホ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:37.51

>>1
それが目的やし………
幕府に逆らえないように藩の力を落とさせるのが

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:42.80

大井川とかいうクッソめんどうな川
こんなん枯らしてもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:49.44

>>140
津軽は佐竹領通って江戸に向かっちゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:39:54.13

>>155
違う定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:05.75

>>144
南部もじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:25.58

ユダヤ野郎

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:32.95

大名だけ個人でこっそり行ったやつとかおらんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:38.27

>>34
言うほどヤバそうな行列の前横切るか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:39.71

>>153
？学者でないと仮説たててはいけないなんて初めて知った
バカなりに頭使えよお前も

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:46.86

>>156
おは信玄

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:16.15

>>158
違わない定期
主従関係の確認がメインだから大名弱体化なんて画策してないとか支離滅裂やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:21.02

>>155
藩の力が落ちたのは結果論で幕府が意図したものでは無いで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:25.78

>>138
マジで？？
なんでや便利なのに…

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:27.02

>>163
あっ…
なんかすまんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:44.61

女とか一生地元から出れないの可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:15.97

年代別の改易、転封の数見ると草生えるわ
たわんだか潰してんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:30.28

>>167
大きな輸送手段を禁止することで軍事的に利用させないようにしたんやで
同じ理由で外洋航海出来る船も禁止してた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:35.91

今の時代でも「こんなん明らかに無駄やろ！！」みたいな物の裏には何か思惑があるってことなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:54.98

>>169
イスラム教の国みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:59.16

>>168
逃げてて草
新書で歴史で学んだ気になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:04.11

>>161
一応軍役やから一人で来てもらってもあまり意味ないんやな……

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:04.15

>>127
そのぶん地元の民が苦しむだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:18.43

>>162
祭りのパレードとかマラソンとか少し列が途切れた時に道路の反対に渡る人結構おるし
外国人ならしゃーないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:29.98

>>171
はえー
丁寧に教えてくれてありがとう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:48.37

>>175
わざわざ行列で来んでもバラバラに来たほうが安くならんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:07.33

駕籠ってめっちゃ酔いそうなんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:11.23

島津は船旅やから楽やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:19.11

>>172
乳首の毛とかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:26.30

そもそも鎖国自体も大名が勝手に外国と貿易するのを禁止するのが目的やしな。交易はゲームでも現実でも最強や

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:41.87

>>176
徳川は嫌な思いしないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:03.22

>>85
最悪はそうなるな

ゆっくり守って検索すると良いかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:11.28

参勤交代スレっていっつも荒れてんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:11.54

>>127
農民はタダ働きやからきつかったみたいやで
旅籠は儲かるけれども

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:14.13

>>184
はい島原の乱

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:14.46

>>169
大多数の男の農民も一生地元から出られんし当時はそんなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:18.46

>>178
ちなみに馬もほぼ禁止な
だから郵便配達に飛脚を使ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:24.39

東海道五十三次の浮世絵は見どころ満載

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:29.59

>>177
あれ横切ったんやなくて突っ込んだんよな
確か向こうの新聞でも貴族階級の列に突っ込むとかこっちが悪いやろって書かれたりもしたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:54.07

>>177
外国の地方軍閥の軍隊の隙間通ったろ！とはならんやろ
舐めすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:46:31.07

>>1
そら無駄なことさせるのが目的やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:46:36.54

江戸時代ってほんとゴミ時代だよな
いろんなもん停滞しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:46:37.78

>>171
いやそれは嘘やん島津は船で江戸行ってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:47:14.54

>>169
農民とかは半径数km～10kmから出ることなく生涯終えてたみたいだしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:47:51.38

>>167
まず在来馬が重い荷を牽くのに向いてないし
そもそも大規模に馬を生産して飼いならす環境もないから馬自体高価で採算が取れない

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:47:55.42

>>197
ものすごいつまんなそうや
そら夜這いかけるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:08.21

>>197
結構旅してる人はいたらしいぞ
伊勢参りとかで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:26.34

>>195
それ以前よりはマシ
そもそも戦国以前の日本てアジアでも一番の貧困国だからな
アジアで一番豊かな国になったのが17世紀後半

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:42.77

>>197
ワイらには勤まりそうやな🙄

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:44.98

>>34
翔ぶが如くで
斬られてうんうん言ってる外国人を佐野史郎（有村俊斎）が「武士の情けである」とか言って冷たく刺し殺すシーンが怖かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:48.41

>>200
百姓が伊勢参り…？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:04.94

>>195
室町末期よりマシなのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:05.05

>>201
流石に一番ではないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:08.12

>>202
ネットもスマホもなくても？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:24.48

>>200
イッヌが代わりに参拝してくれるそ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:30.96

>>195
まあでもそれまで後進地帯だった江戸に文化や技術が流れ込んで
東西日本のバランスがとれるようになったから
国土開発の意味はあったかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:51.01

>>200
伊勢参りなんてある程度裕福な町民くらいしか行けなかったで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:50:04.27

>>207
ハッタショやと農作業せっせとやってりゃ苦もなく一日のあっという間やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:50:44.38

とうほぐ土人が飢饉で大量死と辺境のかっぺからしたら溜まったもんちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:50:46.08

>>90
バチャ豚きっしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:50:46.73

>>169
むしろ女の方が嫁に行ったり売られたりで出れる可能性高そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:00.92

>>210
地域によっては農民も行ってたよ
村で金貯めて代表者を送るんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:04.68

>>200
農民はそもそも伊勢神宮入るの禁止されてるやろ
ええかげんやなおまえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:27.05

富士登山もしてたんだっけ
商人は楽しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:32.11

>>140
それは南部藩(盛岡藩)と南部藩(八戸藩)
綱吉の命令で二つに分かれた時に盛岡藩が妨害しまくった
元々跡継ぎ争いで南部信直(盛岡藩)を支援してたのが八戸南部氏でこの功績で八戸は南部藩の中でも別格の扱いだったけど盛岡側が清心尼っていう女当主に家老との再婚を要求して対立した
盛岡藩の家老と再婚するって事は盛岡の下につけと要求してるのと同じだからけんかになった
そのタイミングで都合よく大坂の陣が始まって盛岡藩が家康についてたから盛岡と争えば徳川と敵対する事になるから大事にならず吸収されたけど遺恨が残ってて綱吉の時代にまた分かれた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:33.49

>>195
江戸時代が糞だと思ってるなら君は明治政府のプロパガンダ信じてるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:36.74

東海道とか仮橋さえもかけちゃダメな川とかあったし幕府ビビりすぎよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:52:38.60

>>49
育たないからさつまいも食ってたんじゃね?(無知)

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:52:48.89

>>216
江戸時代は基本的に武士かそれ以外かっていう身分制度しかなかったけど何で農民だけ区別されんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:52:53.10

>>214
そうか売られる可能性があるか
商売女とかあれ早死するんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:53:32.17

街通るときだけバイト雇ってたくさんいるように見せてたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:54:00.41

>>195
江戸時代アンチのウヨさんさっそく沸いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:54:20.85

>>216
そんな決まりねーよアホ
農民だって普通に行くわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:54:59.79

>>196
その船も外洋航海出来ない沿岸のみのゴミみたいな船だったんや
そもそも竜骨禁止やぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:55:09.79

百姓つっても伊勢参る金あるの庄屋くらいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:55:32.39

>>216
ソース

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:56:02.06

>>198
後年自動車が普及した理由は馬より安いからだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:56:35.98

江戸幕府出来たくらいには国産ガレオン船作れるレベルだったのに禁止してしまったのは惜しいことやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:56:54.57

関ヶ原でお家が生き残った元西軍の島津と毛利が
後に討幕の要になるって歴史っておもしれーよなって思う
こういうのって他にもある？