島津家「参勤交代の時期やんけ！行ったろ！」←江戸到着まで2ヶ月

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 16:41:04.06

参勤交代って無駄すぎへん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:32.95

大名だけ個人でこっそり行ったやつとかおらんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:38.27

>>34
言うほどヤバそうな行列の前横切るか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:39.71

>>153
？学者でないと仮説たててはいけないなんて初めて知った
バカなりに頭使えよお前も

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:40:46.86

>>156
おは信玄

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:16.15

>>158
違わない定期
主従関係の確認がメインだから大名弱体化なんて画策してないとか支離滅裂やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:21.02

>>155
藩の力が落ちたのは結果論で幕府が意図したものでは無いで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:25.78

>>138
マジで？？
なんでや便利なのに…

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:27.02

>>163
あっ…
なんかすまんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:41:44.61

女とか一生地元から出れないの可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:15.97

年代別の改易、転封の数見ると草生えるわ
たわんだか潰してんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:30.28

>>167
大きな輸送手段を禁止することで軍事的に利用させないようにしたんやで
同じ理由で外洋航海出来る船も禁止してた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:35.91

今の時代でも「こんなん明らかに無駄やろ！！」みたいな物の裏には何か思惑があるってことなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:54.98

>>169
イスラム教の国みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:42:59.16

>>168
逃げてて草
新書で歴史で学んだ気になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:04.11

>>161
一応軍役やから一人で来てもらってもあまり意味ないんやな……

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:04.15

>>127
そのぶん地元の民が苦しむだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:18.43

>>162
祭りのパレードとかマラソンとか少し列が途切れた時に道路の反対に渡る人結構おるし
外国人ならしゃーないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:29.98

>>171
はえー
丁寧に教えてくれてありがとう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:43:48.37

>>175
わざわざ行列で来んでもバラバラに来たほうが安くならんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:07.33

駕籠ってめっちゃ酔いそうなんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:11.23

島津は船旅やから楽やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:19.11

>>172
乳首の毛とかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:26.30

そもそも鎖国自体も大名が勝手に外国と貿易するのを禁止するのが目的やしな。交易はゲームでも現実でも最強や

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:44:41.87

>>176
徳川は嫌な思いしないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:03.22

>>85
最悪はそうなるな

ゆっくり守って検索すると良いかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:11.28

参勤交代スレっていっつも荒れてんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:11.54

>>127
農民はタダ働きやからきつかったみたいやで
旅籠は儲かるけれども

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:14.13

>>184
はい島原の乱

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:14.46

>>169
大多数の男の農民も一生地元から出られんし当時はそんなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:18.46

>>178
ちなみに馬もほぼ禁止な
だから郵便配達に飛脚を使ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:24.39

東海道五十三次の浮世絵は見どころ満載

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:29.59

>>177
あれ横切ったんやなくて突っ込んだんよな
確か向こうの新聞でも貴族階級の列に突っ込むとかこっちが悪いやろって書かれたりもしたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:45:54.07

>>177
外国の地方軍閥の軍隊の隙間通ったろ！とはならんやろ
舐めすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:46:31.07

>>1
そら無駄なことさせるのが目的やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:46:36.54

江戸時代ってほんとゴミ時代だよな
いろんなもん停滞しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:46:37.78

>>171
いやそれは嘘やん島津は船で江戸行ってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:47:14.54

>>169
農民とかは半径数km～10kmから出ることなく生涯終えてたみたいだしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:47:51.38

>>167
まず在来馬が重い荷を牽くのに向いてないし
そもそも大規模に馬を生産して飼いならす環境もないから馬自体高価で採算が取れない

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:47:55.42

>>197
ものすごいつまんなそうや
そら夜這いかけるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:08.21

>>197
結構旅してる人はいたらしいぞ
伊勢参りとかで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:26.34

>>195
それ以前よりはマシ
そもそも戦国以前の日本てアジアでも一番の貧困国だからな
アジアで一番豊かな国になったのが17世紀後半

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:42.77

>>197
ワイらには勤まりそうやな🙄

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:44.98

>>34
翔ぶが如くで
斬られてうんうん言ってる外国人を佐野史郎（有村俊斎）が「武士の情けである」とか言って冷たく刺し殺すシーンが怖かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:48:48.41

>>200
百姓が伊勢参り…？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:04.94

>>195
室町末期よりマシなのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:05.05

>>201
流石に一番ではないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:08.12

>>202
ネットもスマホもなくても？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:24.48

>>200
イッヌが代わりに参拝してくれるそ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:30.96

>>195
まあでもそれまで後進地帯だった江戸に文化や技術が流れ込んで
東西日本のバランスがとれるようになったから
国土開発の意味はあったかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:49:51.01

>>200
伊勢参りなんてある程度裕福な町民くらいしか行けなかったで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:50:04.27

>>207
ハッタショやと農作業せっせとやってりゃ苦もなく一日のあっという間やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:50:44.38

とうほぐ土人が飢饉で大量死と辺境のかっぺからしたら溜まったもんちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:50:46.08

>>90
バチャ豚きっしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:50:46.73

>>169
むしろ女の方が嫁に行ったり売られたりで出れる可能性高そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:00.92

>>210
地域によっては農民も行ってたよ
村で金貯めて代表者を送るんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:04.68

>>200
農民はそもそも伊勢神宮入るの禁止されてるやろ
ええかげんやなおまえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:27.05

富士登山もしてたんだっけ
商人は楽しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:32.11

>>140
それは南部藩(盛岡藩)と南部藩(八戸藩)
綱吉の命令で二つに分かれた時に盛岡藩が妨害しまくった
元々跡継ぎ争いで南部信直(盛岡藩)を支援してたのが八戸南部氏でこの功績で八戸は南部藩の中でも別格の扱いだったけど盛岡側が清心尼っていう女当主に家老との再婚を要求して対立した
盛岡藩の家老と再婚するって事は盛岡の下につけと要求してるのと同じだからけんかになった
そのタイミングで都合よく大坂の陣が始まって盛岡藩が家康についてたから盛岡と争えば徳川と敵対する事になるから大事にならず吸収されたけど遺恨が残ってて綱吉の時代にまた分かれた

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:33.49

>>195
江戸時代が糞だと思ってるなら君は明治政府のプロパガンダ信じてるだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:51:36.74

東海道とか仮橋さえもかけちゃダメな川とかあったし幕府ビビりすぎよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:52:38.60

>>49
育たないからさつまいも食ってたんじゃね?(無知)

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:52:48.89

>>216
江戸時代は基本的に武士かそれ以外かっていう身分制度しかなかったけど何で農民だけ区別されんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:52:53.10

>>214
そうか売られる可能性があるか
商売女とかあれ早死するんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:53:32.17

街通るときだけバイト雇ってたくさんいるように見せてたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:54:00.41

>>195
江戸時代アンチのウヨさんさっそく沸いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:54:20.85

>>216
そんな決まりねーよアホ
農民だって普通に行くわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:54:59.79

>>196
その船も外洋航海出来ない沿岸のみのゴミみたいな船だったんや
そもそも竜骨禁止やぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:55:09.79

百姓つっても伊勢参る金あるの庄屋くらいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:55:32.39

>>216
ソース

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:56:02.06

>>198
後年自動車が普及した理由は馬より安いからだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:56:35.98

江戸幕府出来たくらいには国産ガレオン船作れるレベルだったのに禁止してしまったのは惜しいことやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:56:54.57

関ヶ原でお家が生き残った元西軍の島津と毛利が
後に討幕の要になるって歴史っておもしれーよなって思う
こういうのって他にもある？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:57:37.11

>>225
江戸時代を批判したらネトウヨ
>>131
江戸時代を肯定したらネトウヨ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:57:46.10

>>231
軍事に向けられてたリソースが内政に向けられるようになったわけやしそれはそれで良かったんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:57:58.61

最初に拝領屋敷で長屋経営しても良いでしょうか？って言い出したら奴度胸すごくない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:58:08.26

>>231
フィリピンだのタイだのに日本人街できてたんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:58:24.49

>>232
足利尊氏の嫁は滅ぼした執権の妹で子孫にバリバリ北条の血が流れてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:58:24.88

>>233
ネトウヨとかい中道

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:59:24.53

江戸時代は欧州の中世よりはマシだし
明治時代も他のアジアの国よりは遥かにマシな選択を続けたので
結局どっちも悪くない

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:59:34.80

>>132
その頃なんて他の地域に都市なんて物ないやろし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:59:36.53

庄屋　名主　肝煎となぜか違う

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:59:49.37

鹿児島から江戸まで延々駕籠担ぐとか足腰おかしなるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:59:53.63

>>232
頼朝

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 17:59:54.22

島津って朝鮮出兵でも活躍してたんだな
なんか個々の活躍は多いのに全体的に見ると惨敗なのはやっぱ兵も物資も足らんのがでかすぎたんかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:00:41.36

>>239
中世との比較でええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:00:55.24

籠って乗り心地最悪やないの揺れるし
歩ったほうが楽そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:01:16.53

>>236
追放されたキリシタン武将が顔役になってたりと色々繋がりはあったんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:01:17.90

>>239
西洋近世と比較したげようや…

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:01:52.79

無駄なことさせるのが目的や

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:02:00.28

三浦按針に船作らせた話だろうな
家康は全然外国と交流する気はあったらしいが
秀忠が絶対鎖国って感じやったみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:02:02.96

>>232
今の天皇家には石田三成の血が入ってる
家康や浅井長政の血もだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:02:08.39

>>247
高山右近とかか

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:02:17.05

>>232
応仁の乱で西軍になって将軍と敵対してバチバチにやりあってた大内が、後年に足利義稙の将軍就任(2回目)のための上洛にめっちゃ貢献したとか
真逆やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:03:41.11

公家「借金苦しいなぁ……あっ！日光まで出張することになったわ！ワイの残飯とか道中で民衆に売り付けて大儲けできるやんけ！」

遠出するならこのくらいのメリットは欲しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:05:05.57

>>254
オウム真理教かな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:05:17.43

>>253
まず義稙の親父が東軍なのか西軍なのかよく分からんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:07:18.46

大名の力を削ぐ事が目的の制度やけど
島津は領地変えもなかったし一番恐れられてたんやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:07:24.80

>>255
風呂の残り湯も薬として売ったらしいから朝原ポイント高い
買う民衆もあたおか

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:07:41.57

喜連川藩とか参勤交代なしで10万石格やろ
すげーよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:07:43.79

>>252
右近は国外追放された後スペイン行って国葬されましたよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 18:07:44.75

ワイが中学生のときに参勤交代させた理由はお金を蓄えてるとその金で反乱させられるから無理やり消費させてるって習ったけど実際はどうなん？