日本ハム「助けて！新しい球場に客が全然来ないの！」札幌ドーム「ざまあwwwww」

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 03:20:56.16

「土日で2万人を切るようだとまずい」　本拠地移転も客足鈍く...最下位低迷・日本ハムに心配の声

日本ハムが早くも苦境を迎えている。開幕14試合を終え、4勝10敗と借金6で最下位に低迷。攻守でミスが多く、チームとしてまだまだ発展途上の印象が否めない。

■主力候補が大不振

　新庄剛志監督も悩ましいだろう。

　就任1年目の昨季はレギュラーを白紙にして横一線で競争させる方針を打ち出した。故障したジョン・ガント以外のすべての支配下登録選手を1軍で起用。勝負を度返しして育成に振り切った部分もあるだろう。清宮幸太郎、今川優馬、万波中正が初の2ケタ本塁打をマークし、新人だった北山亘基が55試合登板で3勝5敗9セーブ16ホールドと救援で奮闘した。

　新庄監督は昨年9月28日の札幌ドーム最終戦・ロッテ戦の試合終了後に行われたセレモニーで、「来年は2位も6位も一緒です。日本一だけを目指してぶれずに戦っていきたいと思います。みなさんついてきてください。札幌ドームありがとう！」と力強く宣言した。

　今季はレギュラーを固定し、勝負に徹して頂点を狙うシーズンだったが、石井一成が左肩甲下筋肉離れで4月10日に登録抹消。センターラインで期待された上川畑大悟が打率.182、五十幡亮汰も打率.118と試行錯誤を繰り返している。

「ファンが見たいのは勝利です」
　スポーツ紙記者は「1年でチームが成熟するほど簡単な世界ではない。中軸の近藤健介が昨オフにFAで退団したのも大きな痛手です。打線全体に迫力が感じられない。気になるのは、ファンの熱量です。新球場のエスコンフィールドHOKKAIDOは早くも空席が目立つ。監督就任した時は新庄フィーバーで盛り上がりましたが、ファンが見たいのは勝利です。交通アクセスの問題なども観客の足が遠のいている一因ですが、白星を積み重ねなければファン離れが進んでしまう」と厳しい表情を浮かべる。

　新球場のこけら落としとなった開幕カードの楽天3連戦は全試合で観客数が3万人を超えたが、4月14日から週末の西武3連戦は2万6602人、2万3269人、2万1725人と観客が減少。「土日で2万人を切るようだとまずい」と球場関係者は危機感を募らせる。スタートダッシュに失敗した日本ハムは、ここから巻き返せるか。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/be9d986bdde6bcb7cc33f8e1dd77ecfe1eb07da4&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:27:47.38

せめてビール6缶パック持ち込みOKにしてくれへんか
飲まなきゃ見てられへんて

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:28:15.19

広島の時ってもう少し盛り上がってたよな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:28:22.01

令和の天華園になる日もそう遠くなさそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:28:22.60

>>385
都内住みと仮定するならやっぱ東京ドームちゃうかな
神宮もアクセス悪くはないけど色々古めかしいし

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:28:37.45

>>393
それは単に近くに人気球団があるだけじゃん
日ハムはそういう状態にない

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:28:51.34

>>397
広島も当初はガラガラやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:28:54.52

オリックスってイケメン売りして若い女釣ってるんやなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:29:46.84

>>393
単に球団に魅力がないってことやろ
なんGではヤクルト応援してるオレかっけーみたいな思考のやつ多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:29:58.91

>>366
基本都内にしか目が向いてない
計画立てても都内に入れた方が利益高いから頓挫するしそもそも鉄道も計画主体が都内目線だったりする
埼玉県が自力で計画する程の力のある政治家もいない
ハマコーみたいな破茶滅茶な企画力ないと

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:30:01.67

2万入れば上々やないのパ・リーグ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:30:10.46

コロナと物価高で客帰ってこないとこあるなしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:31:04.95

ファンは洗脳で増やす物で試合で増える物じゃないよな
魔法解けると一瞬だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:31:22.09

てかハム移転前って大体5位のチームだったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:32:43.06

>>348
実際は建設費回収するためにテナント入札制(まぁこれは公正的な意味では仕方ないかもしれないが)
にしたら北海道の企業より東京大阪のクソ高いテナントばかりになったからなぁ

まぁ本当に値段や試合や施設に見合わないなら儲からずに撤退するやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:32:55.01

>>401
広島
94.6万→98.6万→105.0万→100.9万→112.9万→139.0万（旧球場ラストイヤー）

こう推移してて新球場初年度が187.3万

言うほどガラガラか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:33:04.59

川越と本川越が繋がらない理由を教えてください。. - Yahoo!知恵袋
tps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13262007223
川越鉄道が川越を作る
東上鉄道と国鉄が通過地点として川越を作る
本川越と川越の統合は地元民の反発で頓挫
今から整備しようにも駅やら道路やらで後の祭り
こんなんばっかやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:33:39.80

相手ファンの方が声出てるように聴こえるけど相手ファンの方が来てる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:35:20.04

ベルーナもzozoマリンも平日ガラガラでも経営出来てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:36:17.42

規定違反だの駅だのいろいろグダグダすぎるやろ
詰めが甘すぎるだっちゃ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:37:26.84

>>328
札ドに親の日ハムが数十億補填して払ってもなんもないけど数十億毎年払って自前の球場作れば赤字出さなければ無駄にならんやろ
最悪採算とれへんでもファイターズからなんとかしろって考えやないのハムは

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:38:28.26

古くは国鉄、夕張、数多くのテーマパーク
北海道はどうして学ばないのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:39:00.83

×WBCで野球人気
○大谷がいる運動会が人気

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:39:03.73

2008 広島市民最終年
https://i.imgur.com/mf48NoY.jpg
2009 ズムスタ1年目
https://i.imgur.com/Op4YYCq.jpg
2014
https://i.imgur.com/AGhG0hQ.jpg
2016 広島久しぶりの優勝
https://i.imgur.com/0q6m5of.jpg

広島の観客が一番伸びたのは新球場効果より優勝効果
やたら広島県はカープに熱い街アピールされてるけど、単に強くなったから観にきた層がほとんどで、野球熱が低い扱いされてる中日より人気のないシーズンがほとんど
大事なのは優勝すること

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:39:57.69

>>413
ベルーナは線路もハコモノも自前で減価償却終わっとるから何とかなっとる
マリンは今や平日でもぎっしりやでみんな仕事何しとるんやろといつも思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:41:48.09

>>418
優勝しても客が増えない奴らはどうすればええんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:43:01.18

とはライブに客が戻るのを期待するしかないやろうな
北海道は頼みの嵐が使えなくなってアレやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:43:15.51

>>418
それデータ公式と違うけどどこから持ってきてるんや
>>410が合ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:44:08.31

新球場になったから観客増えるわけないんだし別に日ハムもそれを狙って新球場建てたわけじゃないんだし
再建期をどれだけ早く抜けれるかどうかでしょ問題は

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:44:19.84

>>419
社会人野球みたいに動員されてるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:44:21.57

>>420
移転して解散

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:44:22.39

>>338
地方球場やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:45:21.54

べつに広島に熱いイメージもファン多いイメージもないよな
連覇の頃から急に言われ始めただけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:46:15.01

>>418
2009の数字がプロ野球フリークと全然違うんだけどどこから引っ張ってきてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:46:24.16

広島も市民球場時代はガラガラやったろ
地元でそんなに大人気なら弱くても客来てた筈やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:46:41.21

道民は熱しやすく冷めやすいからな
強くなったら連日満員になるだろうけど雑魚には一切見向きもせんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:47:30.27

WBCで満足しちゃったしねあとはおまけみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:47:54.07

何これ

【１軍】チームUZR 4.19時点
7.0　ソフトバンク
6.2　ロッテ
5.5　阪神
3.5　中日
1.8　DeNA
1.2　楽天
0.5　西武
-0.3　ヤクルト
-1.4　広島
-5.5　読売
-6.0　オリックス
-12.4　日本ハム

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:48:32.65

https://npb.jp/statistics/attendance_yearly_cl.pdf

いうてこれ見る限り広島の観客が一番伸び率高かったのは新球場初年度やろ
それまでは100万行くか行かないかだったのが180万超えて、その後も弱くても150万人は下らなくなった
強くなって200
万超え

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:48:59.94

原因は球場なんですかね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:49:11.67

>>418
殺ドと違って市民球場は最終年に惜別で客が駆け込んだから特需の年
比較するなら2007年のデータと新球場1年目を比較するべき
そもそも観客数のデータが間違ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:49:16.70

>>431
満足っていうか落差じゃないの？
元ハム組が活躍した一方であぁこんなに弱いんだっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:49:33.75

>>427
普通の地方球団と変わらんよな
すげぇ違和感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:49:35.33

昨日のパリーグで一番客入ってたのエスコンなのに少ない少ない喚いてるアホ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:49:59.40

強かったら多少遠くても客は来るし弱いのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:50:29.41

メジャーに憧れて外野に見えるブルペン作ったら

応援席が内野3階席とかいう誰もみえない場所に隔離されたンゴｗｗｗｗｗっｗっっっｑ

ホームランでも沸かないガラガーラ球場の完成ですｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:50:30.21

街作りゲーやと線路や箱を置いたら勝手に人生えて来るのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:50:42.06

メジャーに憧れて外野に見えるブルペン作ったら

応援席が内野3階席とかいう誰もみえない場所に隔離されたンゴｗｗｗｗｗ

ホームランでも沸かないガラガーラ球場の完成ですｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:50:45.06

>>436
伊藤も昨日のコメントでそう邪推てきるようなこと言うとるね
見てる方がそうなんやから実際やってる選手の心境はなかなかキツいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:50:54.52

道民は大谷目当てでエンゼルス見てるぞ
どうせ弱いならスター選手を見れる方が良い

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:50:59.58

試合最後まで見れないのは草

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:51:11.68

メジャーに憧れて外野に見えるブルペン作ったら

応援席が内野3階席とかいう誰もみえない場所に隔離されたンゴｗｗｗｗｗ

ホームランでも沸かないガラガーラ球場の完成ですｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:51:18.00

>>438
散々馬ガララーガだとかバカにされてる京セラドームとほとんど変わらんのやで
しかも新球場一年目なのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:51:37.16

昔のパリーグは観客1000人以下でも経営出来てたし平気やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:52:25.49

費用
減価償却年間2-30億(別会社名義？)
維持管理費10億

収入
球場内広告+ネーミングライツ
年間10億

ぶっちゃけトータルでは札ド時代の利用料20億と変わらないか負担は増えてる

ただし、球場で365日自由に稼げるようになるし、マンション含め北広島が税金何十年かタダにしてくれてる
だから試合のない日にも稼げるように工夫して作ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:52:42.77

まぁこういうのって比率はあっても片方だけが悪ってことありえないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:53:43.06

5000人で黒字やろ？
まだ3倍儲けてるからええやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:53:51.19

勝てるからみんな気分スカッとして見たがるのに、負けてたら気が病むからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:54:09.47

メジャーに憧れて外野に見えるブルペン作ったら

応援席が内野3階席とかいう誰もみえない場所に隔離されたンゴｗｗｗｗｗ

ホームランでも沸かないガラガーラ球場の完成ですｗｗｗｗｗｗｗ

パ・リーグTVでエスコンでのホームラン見る度に白け具合が面白すぎるｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:55:04.79

200万人来場予定で事業計画立てているのに5000人で黒字というガバガバ設定

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:55:41.51

>>418
中日は親会社がシーズンチケット買ってバラ撒いてるから観客数怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:56:02.48

>>454
令和納豆並のガバガバ計画で草

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:56:14.20

メジャーに憧れて外野に見えるブルペン作ったら

応援席が内野3階席とかいう誰もみえない場所に隔離されたンゴｗｗｗｗｗ

ホームランでも沸かないガラガーラ球場の完成ですｗｗｗｗｗｗｗ

パ・リーグTVでエスコンでのホームラン見る度に白け具合が面白すぎるｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:57:00.14

でもこれからもきつねダンスみたいなブームを作ってもらえるから

電通・北海道日本ハムファイターズ・日本ハム、共同出資で新球場を保有・運営する新会社を設立
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP520420_S9A001C1000000/

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:57:01.77

オリックスは関連会社子会社にチケットを社販と称して買わせてるからいくらガラガラだろうがノーダメージなんですよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:57:08.59

新庄ムキになって五十幡使い続けてるな
そして客はどんどん離れていく

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:58:05.42

>>458
次はジンギスカン鍋タンバリンや

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:58:15.52

>>452
あんな苦労してまでいって負け試合見せられるとか喪失感やばそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:58:30.29

客席ドアップで移して

なんとかガラガラなのばれないようにしても

ホームランでガラガラが一瞬でバレるの面白すぎて好き

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:58:44.71

2023年ロッテ
対便猫檻 2勝6敗
対公鷲 7勝0敗

雑魚狩りに特化したロッテが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 05:59:19.50

電通は黒字になる仕組みを用意してるんでしょ？
出し惜しみしてる暇あるなら早く出したほうがいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:00:00.10

>>463
誰も何も反応してくれないからコピペ変えたの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:01:05.20

>>418ちゃんの出典見つけたけど結論ありきの酷い工作してんなぁ

https://youtu.be/S6jqc0u08cE

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:01:11.44

札ド煽りしてるけどさ

札ドの介護してるの札幌市民やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:01:28.52

札ド煽りしてるけどさ

札ドの介護してるの札幌市民やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:01:45.37

https:///video.twimg.com/ext_tw_video/1648685751121629185/pu/vid/1280x720/OkTNHXoh-bYDFT7W.mp4
https:///i.imgur.com/YC2yGFb.jpg
https:///i.imgur.com/45OeofR.jpg

https:///i.imgur.com/7xdc6Xm.jpg
https:///i.imgur.com/vQn7t9p.jpg
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https:///i.imgur.com/E2oXujW.jpg
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https:///i.imgur.com/exsQbIa.jpg
https:///i.imgur.com/zulrAjg.jpg
https:///i.imgur.com/lgGbFGw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:01:53.70

土曜日無料チケット貰ったから見てくるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:01:54.85

札ド煽りしてるけどさ

札ドの介護してるの札幌市民やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:02:40.81

札ド煽りしてるけどさ

札ドの介護してるの札幌市民やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:03:58.63

>>52
いうて入ってるほうやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:04:09.76

>>459
ブラックすぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:04:24.62

観客数

巨人vs DeNA 佐賀　8,069人
阪神vs広島甲子園　40,049人
オリvs楽天京セラ　14,983人
西武vs福岡ベルーナ　12,025人
ハムvs千葉エスコン　15,843人

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:04:35.15

札ド煽りしてるけどさ

札ドの介護してるの札幌市民やんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:06:20.98

ハムにとっても札幌市にとっても得にならないけどそれ程まで溝があった結果だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:07:27.03

欠陥球場なのがもうバレた

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:07:38.06

https://i.imgur.com/8P73FZc.jpg
https://i.imgur.com/IpJBTYJ.jpg
https://i.imgur.com/9jKabL3.jpg
https://i.imgur.com/Q1P6EyQ.jpg
https://i.imgur.com/goIhwEN.jpg
https://i.imgur.com/oS5vKXw.jpg
https://i.imgur.com/dV5SQpo.jpg
https://i.imgur.com/GlWGFQU.jpg
https://i.imgur.com/zTBNdPP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:09:01.24

窓ガラスにしたので太陽光が入って～

とっても明るいんですよ～

あの…ナイターは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めちゃくちゃ暗いんですけどｗｗｗｗｗｗ大丈夫ですか？ｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:09:50.55

窓ガラスにしたので太陽光が入って～

とっても明るいんですよ～

あの…ナイターは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

めちゃくちゃ暗いんですけどｗｗｗｗｗｗ大丈夫ですか？ｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:11:14.59

>>50
出て行った時点で市長負けてるから関係なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:11:38.99

食べ物ばっか金かけてねえで少しはまともに補強しろやゴミクズ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:11:41.43

楽しそうなのに
https://i.imgur.com/DgAHbWz.jpg
https://i.imgur.com/T0Qkxzp.jpg
https://i.imgur.com/HRn0nLU.jpg
https://i.imgur.com/HxqdYWZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:12:58.95

日ハムファン「札ドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げられてざまぁｗｗｗｗｗｗｗ」

あの…今後札ド介護していくの札幌市民の君たちだけど

大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:13:07.68

東京都の人口は約1400万人、2球団あるから1球団あたり700万人
大阪府、兵庫県の人口は同じく約1400万人、2球団あるから1球団あたり700万人
一方で愛知県は750万人で1球団のみ、お隣の岐阜も200万人くらいいる
東京圏、阪神圏の巨人阪神のシェアを考えると中日は相当有利なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:13:07.81

立地と試合内容がクソ過ぎるだけで球場そのものは好評ってことでええんよな？
近所にもこのスタイルの球場作ってほしいわ
ロッテ頼んだで

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:13:22.74

日ハムファン「札ドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げられてざまぁｗｗｗｗｗｗｗ」

あの…今後札ド介護していくの札幌市民の君たちだけど

大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:13:37.80

アクセスはそうだが面白くない野球してるのが1番や。

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:14:10.37

日ハムファン「札ドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ逃げられてざまぁｗｗｗｗｗｗｗ」

あの…今後札ド介護していくの札幌市民の君たちだけど

大丈夫？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:14:20.84

メジャー帰りの秋山取れてれば稲葉みたいになってたかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:14:49.95

マツダも初年度二カード目で一万三千人とかやらかしてるから
多少はね？

https://baseball-freak.com/audience/09/carp.html
でも土日は流石に全部ほぼ満員やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:15:09.03

>>488
どこが好評なんだよ
めちゃくちゃな造りの糞球場じゃねえか

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:15:37.51

>>488
幕張近郊でまとまった用地買収は無理やろ
蘇我くらいまでいかなアカンのとちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 06:15:59.65

>>488
概ねその通りやね