『捕手』出身の監督、名将説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:23:29.46

無能はいない

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:56:32.92

>>233
現場で実際ポンコツ投手陣をリードしたのは古田やん
古田がいなかったら野村は名将扱いされてない
実際野村は他の球団じゃ古田を育てられてないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:56:33.94

>>126
名門でも落ちぶれる時は落ちぶれる
それこそオリックスとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:56:50.51

>>238
1990年代後半はそうでもないで
野村ヤクルト相手に優勝争いしたこともあったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:56:57.72

史上最悪のゴミ達川

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:57:07.21

>>245
それ言ったら連覇監督で言うと原はサードやし落合はセカンドやし緒方は外野やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:57:17.44

>>226
フルで出た年は優勝ってのが箔がついてるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:57:18.13

>>228
当時の主力のほとんどはインチキドラフトだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:57:28.95

あの時の西武って結局その西武を作り上げた監督が凄かったってだけやろ
それって森なんか？
世代違うから全然分からん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:57:42.76

>>252
それをして表に出さんのがエラかったんよ
明らか老けてたけども

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:57:43.42

>>254
リードで優勝に導いたは草
まだそんなこと言ってる奴おるんかジジイかよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:57:51.08

>>241
甲斐は歴史に残るような名キャッチャーではないし…

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:08.54

>>8
98の優勝は大矢の功績大やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:14.09

全盛期西武を作ったのは堤オーナーやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:15.20

人たらしの天才嶋はちょっと期待してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:17.90

古田は球界の頭脳とか凄い持ち上げっぷりが謎過ぎやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:22.11

>>261
裏金ドラフト

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:26.26

>>253
これマジならやっぱり古田って過大評価やったんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:28.56

はい矢野燿大

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:30.58

黒い霧から10年経たずで常勝に戻したのはすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:35.01

>>261
その前任の広岡やろな
それも相当な部分はフロントのおかげや

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:36.53

谷繁は別や、やらされた感

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:36.54

どんでんも外野出身の監督はアカンと言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:46.54

横浜が大魔神おったんが一番大きかったやろしそれがメジャー行ってもうたんやからもうしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:58:57.31

古田の過大評価は異常
ストライキとかのイメージで無理矢理野球関係ないところまで持ち上げられすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:59:01.04

>>269
なら森が凄い訳じゃ無いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:59:10.60

>>54
なんで記憶に残る監督になったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:59:18.35

>>263
リードだけじゃなく古田は捕球、フレーミング技術、盗塁阻止は圧倒的やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:59:20.94

古田はなんで監督やらないの

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:59:28.88

リード厨って投手が首振ったり頷いたりしてることについてどう思ってるん？
お互い納得して決めてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:59:35.77

？？？「森は人望がないから監督として成功するのは無理でしょうね」

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:59:48.18

選手経験がない人が監督やってもええと思うで
お股ニキとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 11:59:49.12

>>273
なら森関係無いって事やし横浜時代が本来の森なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:00:18.75

古田はようつべやっといてくれたらええわ
特に色々OB呼ぶ回な
ヤクルトOBで話してるやつはつまらんからパスや

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:00:24.86

>>281
古田監督「なんでお前に敬語使わなあかんねん！」と審判に暴言・退場

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:00:39.13

矢野先生

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:00:43.95

捕手の守備が大事かどうかは今年の広島とオリックス見れば分かるかも
広島は坂倉會澤のフリーパスコンビ
オリックスは鉄壁の若月からポロポロ気味の森に変更

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:00:46.60

西武黄金期の囲い込みの手口w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

松沼博　あらかじめ各球団のドラフト指名を断らせ78年ドラフト外で獲得
松沼雅　あらかじめ各球団のドラフト指名を断らせ78年ドラフト外で獲得
秋山　　あらかじめ各球団のドラフト指名を断らせ80年ドラフト外で獲得
石毛　　プリンスホテルに退避→80年ドラフト1位で獲得
伊東　　所沢高校に転校させ球団職員として採用→81年ドラフト1位で獲得
工藤　　就職の噂を流し81年ドラフト6位で獲得、就職予定だった熊谷組には謎の工事大量発注
川村一　プリンスホテルに退避→83年ドラフト4位で獲得
高山郁　プリンスホテルに退避→84年ドラフト3位で獲得
鈴木健　進学の噂を流し87年ドラフト1位で獲得

ちなみにプロ志望届という制度ができたのも進学・就職を表明させつつ囲い込みして電撃入団、という手段が多用されたからなので、
志望届出したんだからどの球団でも入れってのは要求が過大すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:00:47.03

古葉も捕手やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:00:59.46

古田谷繁は一回現場から退いてやったら違ったかもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:01:08.19

リードにケチつける首脳陣本当に嫌いだわ
じゃあお前が出せばよくね？と
試合中寝てたんか
ただでさえ守備負担の大きい捕手にリードとかいう答えのないもの押し付けるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:01:11.93

捕手出身はロジカルに戦術を詰めそうだからそういう人が多いとハマりそう
それ以外はモチベーターのほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:01:12.91

ノムさんはセルフプロデュースが上手すぎた
しかもトークも面白かったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:01:25.27

全盛期阿部の化け物感
メジャー1年目に18発の城島
こいつら過小評価されるのマジ解せない
何か打てる捕手を批判したら通みたいな風潮あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:01:34.76

>>281
独断専行でマスコミにベラベラ己のプラン流したりフロントと平気で衝突する監督はヤクルトに限らず嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:01:39.20

>>289
広島はずっとフリーパスや
捕手より投手が悪い
コーチはもっと悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:01:44.17

リードはまあベンチが出してもええけどそれならキャッチングとか壁性能は必須やからな
打てて捕れて投げれたら立派な正捕手やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:01:54.47

>>290
この中じゃ伊東が一番えぐいわ
指名するためだけに転校までさせるんかって

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:02:03.10

>>276
佐々木出てっても3位やったし
谷繁が森と喧嘩して出てって暗黒突入や

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:02:13.37

>>292
解説聞いててあの気質の人間に誰がついていくんや
野球論とかじゃなく人格に問題があるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:02:22.65

>>286
五十嵐居る時のつまらなさは異常
あいつ喋り下手だからつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:02:35.96

単純に谷繁ローズが抜けたせいで戦力が無かっただけで得失点差もワーストなのになんで監督のせいになるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:02:41.78

>>280
当時の映像今見返せばわかると思うけど動かしすぎて昔の時代だから通用してただけやぞ
しかも今みたいに具体的なフレーミング指標も無いから完全に印象や
盗塁阻止なんか1試合に何回するんやって話やしそれなら打ちまくってる方が遥かにすごいよ
神宮なのに通算217本は強打者でもなんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:02:46.56

今の選手には戦略家よりモチベーターやわ
「最近の選手は～」とかやなく上が合わせていくべき

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:02:47.39

>>296
だいたい野村のせい

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:02:50.98

矢野先生って3→2→2→3位なんだから有能だろ
スピリチュアルなのと無能なのを混同してはならない

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:02:51.59

>>290
ドラフト外消滅の原因よな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:03:21.06

谷繁の映像みるとキャッチング全然上手くないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:03:22.61

>>290
川村って人だけマジ知らない

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:03:23.34

>>302
ワイもタノシゲと古田は嫌いや
出来ん奴には鼻で笑われそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:03:38.29

権藤(38年ぶりのリーグ優勝、バントしない、中継ぎローテ、一球外し禁止、故障者が出ないよう練習は緩め)
森(NPB史上最悪の暗黒期チームを作る、バント好き、中継ぎ酷使、厳しい練習で故障者続出、谷繁と衝突し出ていかれる)

ほんま権藤追い出して森迎えたタクローと尚典は反省して欲しいで

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:03:40.72

里崎監督は無能そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:03:40.72

野球を唯一反対から見てるから野手は理解できんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:03:58.86

>>290
酷すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:04:31.47

>>308
2021はホント勿体なかったよな
あの年に優勝してたら日本一にもなれたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:04:34.72

>>253
打撃のプラスが大きすぎる阿部の1位は揺るがないと思うけど捕手の守備で1番重要なフレーミングも含めれば順位変わってくると思う
MLB時代城島のフレーミングは最低クラスやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:04:39.57

>>308
まあ確かにそれはあるな
谷繁古田と同じ括りにしたのは申し訳ないわ
名将ではないけど無能でもない

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:04:39.64

>>296
阿部はファースト出場が多いのと守備面が微妙なのがね
城島は自己中で有名すぎるからね
それでマリナーズでバッテリー拒否されまくったから

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:04:46.23

>>151
巨人OBエグすぎない…

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:04:47.69

>>315
これ言われるけど逆に言えば唯一正面から見てないんやで野球

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:04:51.26

200本は十分強打者やろ
阿部城島と比べたらあかんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:05:24.16

監督に1番必要なのは政治力やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:05:46.90

>>296
打ちまくってる奴ほど打撃専のイメージつくの意味不明よな
ショートとセカンドもそう
坂本と山田哲人は何故か打撃専のイメージで語られることが多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:05:52.58

鶴岡とかいうノムとの確執くらいしか語られない名将

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:05:57.49

リードってなんか打てる捕手に難癖つけて打てない捕手擁護する道具になってるよな
大城と小林とか小林が勝ってる要素ゼロなのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:06:03.39

ふ…、た…

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:06:09.72

>>317
阪神の日本一？にわかワイには想像つかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:06:13.82

バレンタインとかヒルマンみたいなNPB経験のない外国人監督招集するチームまた出てこないやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:06:26.78

>>325
菊池が悪いんや菊池がー！

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:06:35.52

>>308
優勝してないのに有能とは🤔

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:06:44.33

運とか勘って凄く大事だな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:07:01.75

キャッチングまともならリードより打力優先すべきやとは思うよ
特にセは

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:07:06.64

>>290
大学中退させたONOフーヅ森山

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:07:08.09

名将は迷信やが捕手に畜生が多いのはガチやろうな
クリーンなイメージあるの嶋くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:07:13.59

○回優勝させたー！

とかキミたち必死に言ってるけどどのチームも戦力が違うんやから無意味やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:07:17.18

>>331
菊池山田論争も捕手の論争に通ずるところあるな
圧倒的に山田の方が格上なのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:07:23.90

メジャーではリードのせいで負けたなんて言ったら笑われるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:07:38.84

ベイス森に関しては

98優勝組がそろそろピークアウトするから新しいチームづくりを名将と名高い森監督にお願いしたい！
↓
新しいチーム作りするはずがあっちもこっちも土台からぶっ壊しちゃったエヘヘ

なので評価出来るはずもない
西武時代はどうあれベイスでは大失敗でその後長きに渡る大暗黒時代の幕を開いたお方や

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:07:43.56

阿部って2軍監督から今ヘッドやっけ？評判どうなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:07:45.83

>>305
お前がどう思おうがチームの黄金時代を築いた捕手は過大評価されるのは世の常や
WBCだってなぜか甲斐が正捕手だったろ
そういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:08:00.10

阿部は東京ドームで中継ぎ防御率2点台とかやってるからリードも良いはずなんやけどまともなリードの指標が無いからイメージだけで叩かれてる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:08:08.59

梨田さんってあの投壊近鉄で優勝しとるしハムも優勝させとるし、相当名将やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:08:10.42

>>311
・高卒社会人　実働6年
・通算7勝5敗 5.09　
・イースタンで10勝したことはある

今でいうと誰やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:08:16.64

リードが仮に大きな要素締めてるとしたらそれを捕手個人に依存してるのがおかしな話なんだよな
専任でそういう担当つけろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:08:21.34

>>337
球団の方針がかなりの割合とるしな
阪神がこれだけ優勝してないのは球団の問題やとワイは睨んでる

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:08:22.99

>>290
この世代全く知らんのやけどこのレスに名前載ってる人たちはやっぱりレジェンドなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:09:09.66

やっぱり内野手が1番ええな
野球の特等席

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:09:10.00

>>342
WBCで甲斐を評価してる奴は居ないだろ
イタリア戦の後甲斐のキャッチングがトレンド入りしてたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:09:11.12

悪い意味で捕手のイメージは野村が残した影響デカすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:09:22.04

>>290
根本や堤って映画化したらおもろそうだよな
タブー破りやから無理だろうが

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 12:09:26.48

>>146
新井突き飛ばしてたやん