ウクライナ、秒読みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 22:04:32.03

https://www.washingtonpost.com/world/2023/04/20/bakhmut-ukraine-war-leaked-documents/

以下、現場の兵士達の声

👉👉👉 ウクライナ第93旅団ポスト

‼ PRO BAKHMUT ‼

バクムートの状況について、我が参謀本部の報告を読むと、とても可笑しくなる。

昨日、我が軍の声明によれば、バクムートで22の敵の攻撃を撃退したばかりである。しかし、それなのになぜ敵はまだ前進しているのだろうか）。1日に何回攻撃を行うのだろうか。過去3日間の敵の攻勢展開の動態は以下の通りである👆🏻。

この情報は誰のためのものなのか？なぜ、ないものの幻想を作り出すのか。バクムートの連中は生き残り、昨日死ななかったことを毎日喜んでいる。

目を覚まして、正しい判断をしてください！

t.me/NovichokRossiya/28665

👉👉👉 ウクライナ第93旅団。興味深いことに、ウクライナはバクムートからの撤退を考えていないようだ。

⚡ 情報はまだ確認が必要ですが、司令部は事実上全旅団をバクムートへ移動させたようです。戦車の乗組員さえもだこれで本当にダメになった...。どうやら、私の部隊の兵士は反攻に参加する運命にはないようだ...。

t.me/NovichokRossiya/28683

https://i.imgur.com/1sXnOd7.jpg
https://i.imgur.com/hZ3X84g.jpg
https://i.imgur.com/gMaiDbP.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 22:59:04.45

>>352
そうしないと犯罪になるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 22:59:20.64

>>66
アメリカもF16出してたら半額ですんでたのになにやってんだか

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 22:59:43.14

>>362
civで相手がめちゃくちゃ怒ってるときなんか戦争終わりにしてくれないときあるよな🥺
滅ぼすつもりはないからもう終わりにしたいのになぜか終わらせてくれない🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 22:59:50.91

西側としては、どっちが勝ってもいいんだわ
泥沼化して長引くのが
一番望ましい

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:00:07.26

今更ウクライナが占領地域を全部取り返してあわよくばクリミアもってのは流石にありえんよなぁ
グダグダの泥沼や

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:00:17.44

>>319
初っぱなから大義名分の逐次投入やから目的がよー分からんな
ロシア系住民を迫害してる!→ウクライナはネオナチ!→チェルノブイリでダーティボム作ってる!→NATOが東側に拡大してきてる!って感じで

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:00:20.99

ここにおる頭Zは原油価格が下落しまくってることには触れないし触れたくないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:00:26.19

>>347
軍の士気が低下してるかどうかと新規の募兵が難しいかどうかは関係なくないか
ウクライナ軍が本当に兵士不足で苦しいなら深刻やけどまだそうは見えないが

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:00:44.76

>>368
戦争になったら即降伏、と平和的に統合目指そうは全然ちゃうやろ
侵略されたら怖いから逃げたいけどもちろん出来るなら共産党なんか無理って普通の感覚ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:00:47.61

>>376
嫌がらせで国境沿いの区域を略奪してる時期やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:01.54

なんでわーくにウクライナ訪問なんて自殺行為したんだろ
ロシアと隣人なのに岸田はちょっと足りなそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:11.26

ニュージーランドのアーダーンが失脚したのもワケありだよな
少し前まであんなに持て囃してたのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:13.97

元は国民皆兵コサックの国で第二次世界大戦時もドイツにパルチザン活動しまくったウクライナが防衛ラインの兵士枯渇とか笑わせるわ

仮に正規兵が枯渇してもマリウポリよろしく国民が銃を手に取って立て篭もるぞ
ロシアとウクライナの絶滅戦争の始まりや

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:18.43

>>364
その理屈で疑問なのは
じゃあなぜバイデンがNATO入りを歓迎するとか何度も何度も言いつつストルテンベルグがウクライナを頑なにNATOに入れたがろうとしないのかってところやな
ウ政権内でも密室へのノック（無駄無意味の例え）だとか声が上がってるくらいだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:24.71

バフムトで万単位のロシア人が死んだらしいけど死体処理とかどうなってんの山出来ててもおかしないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:28.46

>>362
いや不可能じゃないと思うからドニエプル川に掛かる橋をロシア軍は落としてないんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:31.50

>>384
遠交近攻や

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:34.35

>>355
そんな合理性だけで戦争が起きる起きないなら世の中平和だよ
今まさに両当事者損の不合理な戦争を語ってるスレでなぜそう思えるのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:45.45

>>361
失敗する可能性も十分あるけどハルキウ奪還のような成功例もあるわけやしな
本当にロシアを効率的に消耗できているならいけるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:45.45

>>348
ロシア軍が進行するまではアメリカもウクライナ軍アゾフ連隊に制裁してたんやで
トルコ製ドローンでドンパス地区のロシア系住民を爆撃しまくってたから
歴史を捏造しようとしてるのは西側

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:01:46.53

ウクライナはロシアに大損害与えてる！ウクライナは勝ってる！

いや土地奪われたら意味ないんやが
損害比べるだけでいいなら冬戦争も独ソ戦もソ連の負けやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:02:01.23

なんなミラクルが起きて北方領土が帰ってくる案ない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:02:07.32

>>373
楽観的なの多すぎやったは

マジで北部反抗とヘルソン無血開城までイケイケやったのに
東部バフムトにこだわり過ぎて南部攻勢頓挫しそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:02:30.23

>>371
国民が戦争を支持してるかどうかの話であって出国禁止の話はしてない
というか強制動員のソースも無いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:02:51.68

>>393
消せ消せ消せ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:02:55.62

野球観戦じゃないんだから
推しとかどうでもいいだろ
冷静にどういう力学で事が動いてるのか推察してるほうが楽しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:03:02.66

>>378
クリミア奪還なんて数年単位では絶対無理なわけで停戦合意のためには諦めないといけないけどそれを言うとゼレンスキーの首が本当に怪しくなるからなぁ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/04/21(金) 23:03:06.36

>>382
共産党と一つになるのは絶対嫌やってのが民意やから民進党が勝ち続けてるんで
総力戦の覚悟は無くともアメリカや日本が介入するまで耐えるぐらいは計画にちゃんと入れとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:03:24.64

>>395
自衛隊をロシア側で派兵すれば帰ってくるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:03:24.72

>>359
ではバフムートすら落とせないロシア軍にそのラインを攻める兵力はあるんか……

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:03:36.47

>>360
今回のロシア見たくグダグダなら攻めたり反乱起きるかも
それまでは多分ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:03:55.66

しっかしロシアとしてはドンバス確保で手仕舞いが落とし所だとしても
多くの国民を失い世界から孤立して
緩衝国だったウクライナとフィンランドが完全な敵対国となってまで得たものがこの程度でええんかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:02.70

逆神なんG民がロシア応援してる限りウクライナが勝つ定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:09.85

>>392
今やっても勝算低いから
F16かエイブラムスのゲームチャンジャー持ち込んでから反抗して貰いたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:15.26

現地の市民はどんな感じなんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:27.03

ロシアとウクライナが和解したら株価爆上げという事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:30.73

まだやってたんか
大変ですなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:31.08

>>399
冷静に見てるならこんな大嘘つくわけないよなぁ

64 それでも動く名無し sage 2023/04/21(金) 22:19:23.57 ID:PrbTBlBYr
キエフを72時間で落とすってのは
ウクライナが入手したと言い張るロシアの作戦計画書だけが根拠だけど
スネーク島の英雄キエフの幽霊よろしく与太話と思っていい
キエフ攻撃したのは事実やけど
空港の空挺部隊は明らかな陽動やし
フランスのマスコミがウクライナの司令本部の位置（ショッピングモール内）をバラしたから
そこをドローンで狙い撃ちしただけで
ロシアはもともとプーチンがノヴォロシアと主張してる地域しか念頭にない

↓

https://web.archive.org/web/20220226051154/https://ria.ru/20220226/rossiya-1775162336.html

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:37.58

久しぶりにロシアウクライナスレ見たらロシアしんぱみたいなの結構いるけどガチのやつなん？

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/04/21(金) 23:04:40.49

>>384
ロシアはどうせ殺すか殺されるかの関係なんやから
ウクライナ支援自体は良手やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:40.66

ウクライナが少し前進する→ウクライナ万歳！快進撃！
ロシアが少し前進する→ロシアさん苦労してこの程度ｗｗｗ

ウクライナが後退する→これは戦略的な撤退！
ロシアが後退する→ロシア軍大敗北ｗｗｗざまあｗｗｗ

ウクライナが戦果発表する→ウクライナ軍大戦果！うおおおおお！
ロシアが戦果発表する→ロシアは嘘つき！信用できない！

誰もこれをおかしいと言わないっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:48.48

>>355
普通そう思うしみんなそう考えるんやけどプーチンは違ったみたいや
自分の第三者から見る合理性よりも独裁者の世界観で戦争は起きてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:04:54.84

>>397
戦争支持してないなんて言える訳ないだろ
ロシアのスパイと疑われて連行されるのに
そもそも戦争支持してたら徴兵なんてしなくても志願兵だけでやれるだろ
ロシアはウクライナみたいな総動員体制でもないのに戦争続けてるんだよ
まだロシアのが愛国心あるわアホが

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:05:02.32

ロシアってなんでいつも人海戦術で敵国より死傷者出しながらゴリ押す勝ち方しか出来ないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:05:07.26

>>393
バイラクタルTB2でドンバス民兵の榴弾砲吹っ飛ばしたのがそんな風に脚色されてるのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:05:10.82

>>360
恩恵受けまくってる周辺国がそれするメリットは？仮に半中の国が攻めたとして親中の国が周りに山ほどあるのにするわけない

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:05:11.31

ナトーさんはちゃんと最後まで面倒見ろよ🙄

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:05:20.79

MLRSにクラスター積んだのありゃ大分戦局よかったやろに

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:05:20.97

>>407
せやな
西側戦車がどこまで活躍するかは気になるところや

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/04/21(金) 23:05:29.75

>>395
このままウクライナが勝てばゼレンスキーの口約束とアメリカの世界戦略の関係で千島列島は確実に帰ってくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:05:43.91

>>85
韓国は中国とアメリカ両方から距離置かれて経済完全に死んだやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:05:47.48

>>414
だって世界のほとんどが西側なんやもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:02.31

バフムトでの持久戦が吉と出るか凶と出るかは今後の展開次第やろ
ロシアが数揃えたからには守勢に回ること自体は別に何の問題もないし大きく戦線が動きでもしない限り土地の取ったとられたは大勢に影響はせんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:07.32

>>395
朝日に寄稿された左派学者の提案する和平案は

現状で停戦してクリミアとドンバスの領有権をロシアに譲って
それと引き換えに北方領土を日本が受け取り
礼として日本がウクライナ復興の金を出す

という意味不明なプランやった
提案者によるとアメリカを出し抜く完璧なプランらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:09.27

>>414
大本営ってそういうもんやし
ロシア方もやってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:11.21

そもそも日本からしたらどっちも敵国やんけ。なんでウクライナの肩だけ持つんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:14.54

>>416
ウクライナ軍は志願兵主体の軍隊だが……
ロシアがなぜ総動員かけられないのか考えた方がいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:15.68

>>416
ロシアも徴兵している上に部分動員もしているやん
無理やり戦わせているという点ではウクライナがロシアよりひどいということはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:19.30

>>380
何でガソリン代下がらんの?

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:29.03

ウクライナとロシアが戦争してくれたから有事ってことで日韓のやり取り復活したのはええ事やんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:36.12

>>403
んなこと言ったら世界最強の軍隊のアメリカも全く支援されてないアフガンにボコられて撤退だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:37.15

バフムトを反攻の軸に旋回するってプランはありやとは思うけどな、兵站線が繋がってるのが前提やが

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:37.37

結局ロシアってエルサレム向かってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:51.71

最初はただでさえ立地的にめんどくさい日本だからロシアが弱体化するならええやん泥沼化せえや言われてたけど
流石に物価高キツすぎんねんいつまでダラダラやっとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:52.56

ていうか西側には出口戦略あるんか？
ウクライナが勝つのにベットしすぎてる気がするわ
わーくにとかウクライナ負ける最悪の事態ちゃんと想定してる？
絶対勝つ戦争なんてありえんぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:52.71

>>429
アメリカに脅されてるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:06:55.57

いつまで戦争すんねん
もう終わらんやろこれ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/04/21(金) 23:07:00.75

>>408
4chanのウク旗とロシア旗はサイトの関係もあるけどやる気ないな
リアルでは愛国心発揮してるがネットでは本音言えばやる気ないみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:07:07.92

プーチンのようなカスを持ち上げる冷笑系や害悪オタクってかなりいたよな
今は無かったこと扱いにしてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:07:15.33

>>432
アレは岸田が無能なだけやろ
もっと言えば高騰時に出した補助金をやめられないから国内業者が高止まりのまま売りつけとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:07:16.87

>>427
頭大日本帝国やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:07:21.49

>>417
機密文書漏洩でウクライナのがロシアの数倍の死傷者出てるって書かれてただろ
強引に国民を徴兵して訓練もしないで前線おくって人海戦術でロシア軍の足止めしてんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:07:31.50

バフムート維持してるのはロシア兵殺して減らすためだぞ（主にワグナー）
ロシア軍は冬の大攻勢でまともな兵失いすぎた人材の育成なんて5年位かかるからもうウクライナ占領は不可能になった

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:07:51.61

>>438
そもそもこの戦争はどこかで「止まる」だけでウクライナが「勝つ」も
ロシアが「勝つ」もない

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:07:51.97

アメリカがロシア弱体化のためにウクライナを無理やり戦わせてる
なんて陰謀論を最近炎上しとる島田も言ってたけど
ウクライナが戦意マックスで欧米がそれに付き合わされてる構図やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:07:53.52

>>434
全員ぶち殺すのが目的ならそれは容易にできたやろ
そんなメリットがないから引いただけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:02.32

早く降伏しろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:05.10

>>417
戦略的勝利を考えるとそれもアリだから
へっぽこ投手陣を補強して毎試合2失点以内に抑えるローテを作ろうなんて無理なわけでそれをやるなら失点を上回る得点で8-7の目指した方が現実的だから

あと第一次世界大戦のドイツとか朝鮮戦争の中国も兵士を突撃で溶かしてるから別にロシアだけじゃないで

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/04/21(金) 23:08:06.01

>>429
ウクライナとは領土問題抱えとらんしな
領土問題あるロシアの方が滅んで欲しいのは当然の結論

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:12.23

兵士と兵器と食糧とかよく足りてるな
特にロシアはどこかからわけてもらってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:24.12

>>360
まずさ現実的に戦争起こすとして金がかかるし
それをどうペイするかって問題になるだろ
下手したら費用便益問題が解決できず国が分解するリスクがあるわけよ
ただ戦争も行政のひとつなので戦争によってなにかしらの国内の問題が解決される可能性が高いと偉い人たちが判断すればその可能性は高くなるだろうね

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:41.28

>>429
叩き棒になってくれたから

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:44.51

>>408
ロシア在住のyoutuber見てたら生活第一で愛国ホルホルなんか二の次やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:52.91

>>395
戦争で困窮したロシアに経済支援するかわりに北方領土返還

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:54.03

>>430
志願兵主体っていつの話だよ、アゾフもボコボコにされてるの忘れたの？
志願兵なんて殆ど死んで大地の肥やしになってるわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:54.92

もうはよ終われや糞が

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:08:59.69

>>12
人海戦術やってるのはウクライナだろがチンカスゴキブリアメポチネトウヨ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:04.01

>>445
あの機密文書を最初に漏洩した奴がDiscordに貼った段階ではロシアのほうが死傷者上やで
その後ロシア信者が真逆に書き換えたものが流通したのが真相や

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:07.24

ロシアの人材育成は5年かかって
ウクライナの人材育成は数ヶ月で終わるような風潮

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:07.53

>>449
爆撃しまくってそれを言うのか…

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:15.78

>>443
最悪で草ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:26.03

>>411
俺が間違ってるかもしれないから後で見とくわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:26.33

>>403
そりゃ戦ってるのはロシア軍じゃなくてワグネルと囚人兵だし

あと現代のロシア軍は勝つことを想定してないぞ
小泉悠が著書で指摘してるが、狙いを定めた国を戦争状態、内戦状態に「留め置いて」事態をコントロールするためにロシアは軍隊を利用してる

だからロシア語の役割は戦争に勝つことではなく、戦争を「長引かせる」こと
ドンバス内戦もロシアは軍隊投入しながらダラダラ長引かせてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:29.88

>>438
ベットとかやなくてそもそもウクライナを支援しないなんて選択肢はないんやと思われ
中国が虎視眈々なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:36.00

>>453
中国が裏から支援しようとしてるって調査結果漏洩させたアメリカ人おったけど多分してるんやろな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2023/04/21(金) 23:09:47.77

>>457
支援するより死体蹴りした方が帰ってくるやろ
大陸は殴ってから握手がマナー

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:48.06

>>423
帰ってくるわけないじゃん
ゼレンスキーが口約束したんで停戦案に千島含めますなんて言うたらゼレンスキーはウクライナ人から撃たれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:50.79

>>120
どの情報が正しいかで考えるのじゃなく
好き嫌いで情報選択しとる奴らがおるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:09:56.78

ホンマはロシアもウクライナも中国の仲介の元でさっさと停戦なり終戦なりしたいんやろうな
ほんまアメリカとイギリスってゴミやわ
こいつらを滅ぼさない限り世界平和は実現できんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 23:10:08.36

ウクライナとロシアはキエフ大公国以来の不可分の領土で統一されるべき
とロシアは言うけど
そんならロシアがウクライナの属国になるべきやろ