戦国武将・今川義元さんについて知っていること
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極端な麻呂路線から近年若干名君路線に見られ気味
ブレる人やな 桶狭間の最新研究だと雨が上がった後に正面から織田軍2000にカチコミ食らって殺されたらしい >>4
最近の論調は昔無能査定やった奴を有能扱いする逆張り大好きやからな
100歩譲って義元はまだしも氏真はないわ 戦行くのに輿なんか乗ってるから死ぬんだよな
龍造寺お前もやで 息子が江戸時代に家康に会いに行きまくってうざがられる スクエニの某戦国ブラゲで過大評価されまくってるな
運営にこいつ推しがいるんだろうけど
手持ちにこいつがいないとまともにゲームできないほど酷い どこにも公家要素ないのに麻呂おじゃるキャラにされた男 >>11
氏真なんて戦国大名としての活動をちゃんとしてたってのが再評価ポイントだからな
ハードルめっちゃ低いわ
結局家臣に裏切られまくって滅んだってのがその結果なのにな 北条氏政は有能←🙁
武田勝頼は有能←🤔
今川氏真は有能←🤔 武田信玄は戦争の強さはちょっと過大気味ってなってきたけど謙信はガチのマジで頭おかしいレベルってのはまだ変わってないんかな? なんか最近やたら評価見直し論調だけど無様に桶狭間で倒された無能に変わり無いよ この人のお陰で信長が主人公みたいな流れになったよね
桶狭間無しであの勢力になってたら絶対悪役扱いや 義元が信玄に早くお前の親父の生活費寄越せ、もう寒くなってきたし色々物入りで困ってるでって言ってる書状好き 信長の野望やると家臣層がうっすいわ
岡部と雪斎くらいしか使えるのおらんやん
朝比奈とか三浦とかテコ入れしてくれ 実は自分で戦場に出るのはほとんどなかった
奇襲でもなんでもなく晴れの日の昼間に真正面から突撃してくる2000人に普通にやられた男 >>32
義元の爺さんが戦場の流れ矢で死んでお家騒動起きてる コーエー「あかん無能麻呂扱いしすぎた…有能イケメンにしたろ!」 >>44
今川っていつも家督継承で揉めまくってたあたり国人間での派閥争いえぐかったんやろな 今川の家は存続させたから有能言われても武田も北条も存続させてるしな
むしろ完全滅亡した方が珍しいんちゃう 戦に弱すぎやけど戦略全振りで何とかするのは大したもん >>43
あいつが早雲の姉(妹?)嫁にしてあほな死に方したのが早雲の台頭に繋がるんよな >>44
長兄次兄が謎に死んで出家してた三男の義元が担ぎ出されたんよな
当主になるのも花倉の乱で勝たななれんかったし 調べれば調べるほど桶狭間の勝因がラッキーだったということになり
ついでに戦国一不幸な男になってしまった >>55
つか大名がノコノコ戦場に出るとか危険過ぎるわ 太原雪斎 知力96 内政96 外政100 統率91
↑こいつ凄まじい能力値してるけどそんな有能なん? あの上杉謙信(当時は長尾家やけど)も
義元さんが生きている間は派手な行動はできなかったからな >>55
織田からすりゃラッキーだけど義元は不幸ではない
単に弱いだけ >>56
当時はそんなもんやで 流石に義元は軽率やとは思うけど 東海一の弓取りと言われたのに武勇70代にされてしまう でも自ら軍を率いて戦死して家を混乱・弱体化させて滅亡に向かわせるって
戦国大名として一番やっちゃいけないことやからな
他で有能やったとしてもその点のマイナスは大きいわな >>56
大名本人が出陣した方が兵集まるし士気も高いんやから当然や
北条も武田も織田もみんな当主直々に出陣しとる >>56
大名と言ってもどこも県一つあるかないかの面積や人口だって今に比べたら遥かに少ない
そんな大名がおうちでぬくぬくしてんのに一大決戦できるかという話や
ノッブはそこらへん出る出ないを上手いことやったわけや 戦国時代の初期は当主自らは出陣せずに家宰っていう家臣団の代表者に兵を率いさせていたんや
でもそうすると家宰の力が強くなりすぎて下剋上されるから
家宰に代わって本人が出陣するケースが増えていった 1話で死んだくせに事ある毎にメンターみたいな感じで出てくるの草生えるわ
数話使って義元しっかり活躍させた上でそうするべきやったやろ 今年の大河の義元の最期ひどすぎやろ
子孫おったらお気持ち表明するレベル 今川家石高
駿河 150,000
遠江 255,160
三河 290,750
計 695,910
織田家石高
尾張 571,737
3カ国持っていても
実はたいして変わらんという >>78
それよく言われるけど
ノッブが持っていたのって尾張の一部で
南半分は今川の領土やったんやで 三か国の主とかいうても
遠江や三河の支配なんかまだまだ浅いし
特に三河なんか十数年程度でしかない
義元が自ら大軍率いて出張ってきたのも尾張三河の国境の争いのためや
三河が安定しとったらそもそも義元は桶狭間になんか来とらん
そこで戦死なんかしてしまったらそりゃ反乱祭りよ 織田信長 えっちだいすき
豊臣秀吉 えっちだいすき
徳川家康 えっちだいすき
今川はようやっとる >>58
三国同盟があるうちは武田と北条に睨まれとるからな >>81
ようやく清州から織田本家を追い出したくらいの時期だしな
影響力尾張の半分もいってない >>90
いうて尾張は津島が本体みたいなとこあるからな
ここ抑えてるのは強いんちゃう 信長が突撃かまさず京入りしてたら近畿と中部ぐらいは支配できるぐらいの実力者やったんか? >>95
そもそも上洛じゃなくて尾張を取りに来てただけって説の方が有力やからね。まあ
尾張さえ取れれば上洛しててもおかしくないぐらいの実力はあった ノッブ親父とかいう経済の天才
なおあんまり話題にならん模様 >>97
桶狭間当時の信長の尾張の支配域と湊とかの上がりを考えたらそれ程差は大きく
ないと言う見方もある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています