歴史学者「織田信長は天下取りより尾張統一の方が大変だった」

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 18:59:39.56

マジかよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 18:59:56.24

そらそうだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:00:41.21

マジだから何だよ
それより明日投票いけよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:00:50.13

守護
守護代
守護代の家老←信長の本来のポジション

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:01:01.08

シミュゲーでも中盤超えたら作業だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:01:37.02

・親戚みんな敵
・腹違いの兄に謀反される
・実の弟に二度謀反される
・隙あらば今川から攻められる

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:01:55.81

対本願寺のほうが大変だったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:01:56.89

これいろんなとこで聞くわね

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:04:10.58

起業したら事業が軌道に乗るまでが大変なのと同じことよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:04:10.57

信長の野望もある程度でかくなったら消化試合で途端につまんなくなるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:04:21.28

ずいぶん前に信長の野望で一門なのに信友とかいうのが配下じゃないんでなんかおかしいなと

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:04:45.89

最初は勝家も敵やったからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:04:52.19

おまけに部下の兵士もすぐ逃げるから新しく育てた馬廻りさか当てにならん

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:05:32.73

当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:06:17.58

8個ある代官の一つやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:06:47.79

尾張と美濃と伊勢抑えたら後は楽勝✌

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:07:36.56

>>6
こいついつも謀反されてんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:07:48.72

最初だけ見たら秀吉元就の二人が無理ゲーってのはよく聞くけど他にこのクラスのスタートベリーハードっている？

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:08:03.51

今から統一してみ
大変やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:09:04.79

>>5
あんな7割消化したとこで暗殺リセットされるSLGとか発狂もんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:09:18.07

信長の野望大好きなんやけどどうにかして中盤以降もっと楽しむ方法ないかしら

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:11:16.41

>>18
光秀も無職スタートやろ確か

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:11:45.28

信長の野望もそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:12:18.41

織田と水野がどんどん東に圧力かけてきます
桶狭間の混乱&上杉謙信の関東攻めで今川全然後詰め出しません
↓
まだ三国同盟健在の状態で今川と勝負
一向一揆起こる

家康も三河統一が一番やばかったかも

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:12:29.35

チンギスハンも部族統一に1番苦労したしそういうもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:12:47.09

信長なんて所詮大金持ちなんだから余裕だろ
真にやばかったのは初期毛利元就

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:13:02.06

本願寺って寺のくせに戦闘強すぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:13:02.94

曹操も三国統一するより官渡の戦いのがキツかったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:13:51.79

>>18
国人衆のトップの子どもでベリーハードなら守護代ぐらいじゃないと許されんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:14:13.29

尾張統一　14年
美濃攻略　6年
上洛　1年
将軍追放　5年
本能寺の変まで9年

そら一番長いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:14:22.73

尾張って斯波家の本拠地だったんですよ
尾張の斯波家は本家で三管領家の筆頭格の超名門なんですわ

織田家は斯波武衛家の政務を取り仕切る家で京都で政務してたのが織田伊勢守家
尾張で実際に統治して代官やってたのが織田大和守家
ノッブの家は大和守家の三家老の家柄なんよ

応仁の乱でなんだかんだあって斯波家も伊勢守家も尾張にもどってきて大和守家も入り乱れで勢力争いしてたんや

戦国時代っていうのはだいたいどこもこんな感じで社長派と会長派が争ってる中日みたいな状態が全国各地で起きてたみたいな話なんや

社長派のノッブは本来なら部下の家柄だから家柄低い農民スレスレの汚い部下ばっかで実権を握るまでは大変だったけど尾張はトヨタみたいなスーパー大企業だったから経団連のボスになるのは割と簡単だったみたいな話やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:14:38.70

>>24
今川の人質として連れ出されたのにその道中で家臣らが謀反して織田家に行く羽目になったのもヤバい
子何ならこの時死んでもおかしくなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:16:48.93

美濃侵攻6回位失敗しとるやろ斎藤義龍が凄いのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:17:16.52

信長って日本の歴史に必要あったのか？
いなかったほうが家康が天下統一果たすのが20年早まってもっと戦国時代はわかりやすかったろ
家康が今川や信玄ごときに負けるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:17:40.53

>>21
気に入らない武将に恩賞を与えずに
反乱を起こさせるとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:18:15.23

尾張統一が一番長くて次が美濃攻略やからね。その後のスピード感がヤバイわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:18:17.75

>>34
ガガイw

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:18:32.97

>>34
信長いなきゃ家康の天下統一ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:18:54.17

>>37
信長がいなかったら家康が信長の立場に埋まって信長の功績をそのままやってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:19:44.67

>>38
信長いなけりゃ家康が桶狭間やって美濃攻略して家康包囲網突破して本能寺されることなく天下統一してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:20:11.26

>>33
斎藤道三
一色義龍
一色義興

磐石のリレーや！

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:20:12.18

>>39
信長おらんかったらしばらく今川のパシリやろ
義元死んだらどうなるか分からんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:20:38.54

>>40
お、おう…

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:20:46.90

>>34
だったら信長と組むなよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:20:53.93

親ガチャ民が発狂しそうな武将といえば？

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:21:29.83

>>41
識者「クローザーは一番弱い投手でいい」

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:21:53.81

>>45
始皇帝

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:22:01.73

中国でも日本でも弱小から勢力を築いた太祖が一番尊敬される理由だね

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:22:10.85

>>45
北条氏直

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:22:19.77

>>45
親追放勢やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:22:34.42

>>42
義元いなくても大丈夫やろ。戦場でクビを取られるという最悪のやらかしをして
しまったのが今川家滅亡の原因やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:22:55.63

>>40
ガイの者

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:23:11.90

仮に信長がいない場合
なし崩し的に三好政権足利幕府になると思う
毛利は天下を望まない以上
畿内の最大戦力は三好だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:23:38.64

１５３４年尾張（愛知県）にて誕生する。
１５５１年父・織田信秀が死去。信長１８歳、織田家の家督を継ぐ。
１５５９年尾張を統一する。
１５６０年桶狭間の戦い　日本屈指の大大名だった駿河の今川義元を討ち取る。
１５６７年稲葉山城の合戦　美濃の斎藤龍興に勝利。美濃を支配下に置く。
１５６８年足利義昭を将軍に奉じて上洛する。
１５７０年金ヶ崎の戦い
１５７１年比叡山焼き討ち
１５７３年　浅井朝倉を滅ぼす、足利義昭を追放
１５７４年長篠の合戦
１５８０年石山本願寺の顕如、織田信長に降伏
１５８２年甲州征伐、本能寺の変

**それでも動く名無し** · 2023/04/22(土) 19:24:02.38

>>39
信長の戦ってみんな圧倒的経済力で殴り勝ってるんやで
経済感覚に優れた信長秀吉と違って家康にそんな経済力は皆無
勉強になったな
家康だったら志賀の陣あたりで死んでるで