日弁連「殺人犯だから死刑という考え方は、理由があって殺人を犯した犯罪者の考えの正当化に繋がる」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
その人の尊厳とやらを踏みにじるような屑が犯罪者になるんとちゃうか? 理由もなく生命を奪われた人達のことは認識しているのかな 山上徹也とかも現行犯逮捕したらその場で処刑するべきだったし そもそも反対派と賛成派じゃ刑罰の考え方が違うんよな
被害者救済のための復讐か、社会の秩序の安定を図るためのルールか じゃあ監禁犯を刑務所に監禁するのは監禁の正当化やし
窃盗犯を罰金刑にするのは他人からお金奪うことの正当化やね
って言われたらこいつらどう反論するんや 弁護士組織という立場からすると人権擁護しなきゃならんから仕方ないねん >>12
ワイはリベラルやから刑罰を被害者のためみたいな考え方は嫌いで刑罰はあくまでも社会秩序のためやと思ってるけど
その考えと死刑反対は別に結びつかんで >>12
日本の刑事法は、実は応報刑論が原則って意外と知られてないよな 死刑って罰というより「こいつ更生できんやろ。野に放ったらまたやるわ」って予防の面もあるやろな
終身刑もあるけどあれより(若者に流行りの)コスパええし間違っても出てこれない >>20
究極の特別予防刑って言われとるぐらいやからな 日弁連「殺人犯だから死刑という考え方は、理由があって殺人を犯した犯罪者の考えの正当化に繋がる」
↑じゃなくて↓じゃね?
Q.殺したんだから殺されるべきでは?
A.理由があれば殺していい…ってこと!?
そんなんだから戦争が起きたんだ!
命が何より優先されるべきって価値観が正しいだもん!
私達は皆が全員同じ思想になるように頑張ります! >>21
実務も学説も更生前提やけど、原則は応報刑論やで なんつうか日本って極悪犯に対しては罪が軽くて
逆に普通に真面目に生きてきたけど一時の気の迷いでやらかしてしまった人には
めちゃくちゃダメージ与える仕組みになってるのおかしいわ
これは刑罰って言うか社会的制裁の面が強いけど 罰金刑は理由がある窃盗の正当化に繋がるし拘禁刑は理由がある監禁の正当化に繋がるからどっちも廃止すべきだな 個人的な判断で殺すのと一応明文化されてるルールに則って殺すのは違うんちゃうの? 相当な理由があって殺人を犯したやつは
実際めっちゃ減刑されるんやから
既にある程度は正当化されてるのでは? じゃあ弁護によって罪が軽くなるように働きかけるのも犯罪を増やす一端になんの? 言うほど死刑いるか?
ワイはそんなに殺したくないわ、まあわざわざ反対運動するほどの熱量は無いけども こんな意見もあるんやで
「死刑は国家による最大の人権侵害。全ての人の人権を守るのが弁護士会の責務だ」と唱える死刑廃止賛成派。これに対し、反対派は「人権に名を借りた政治活動と同じ。賛否が決して交わらない問題は内部対立を生む。強制加入団体の弁護士会でやるべきではない」と猛反発した。 >>36
これは正に正論よな
弁護士会のせいで弁護士全員が左翼やと思われるの嫌ってる弁護士多いしな どの刑罰にも言えるし
そもそも弁護もできなくなるやろ
無罪主張とか犯罪の正当化やん じゃあ命ある限り人を殺し続け誰も制御できないビスケットオリバみたいな暴走機関車人間が現れたらどうする?
死刑のない先進国なら躊躇なく射殺するけど >>41
日本でもそんなん出てきたら殺すやろ、正当防衛やん それ言い出したら懲役刑だって監禁の正当化に繋がるやん
アホなんかこいつ >>44
全然違うやん
捕獲するのは不可能でその場で殺さないとほかのやつオリバは殺し続けるんやろ?
死刑になるやつは全員既に拘束されてる >>28
どこの異世界の話をしとるんや
交通事故で人殺しても基本執行猶予つくぞ >>43
だからノルウェーの刑務所みたいに人間らしい生活を保証せなあかんのやろ こんな事ほざいといていざ自分の身内コロされたら反対派から賛成派にクルー
弁護士なんざそんな連中や >>46
話は通じるし警察の前では大人しいものとする
収監できるけどすぐ脱獄してまた人を殺し続けるものとする >>41
死刑のない国では射殺するけどーっていってるやついるけどどんなに暴れてても生きて捕まえなければいけないと思ってんの?
周りの人間への被害よりも加害者の人権を守れとか日弁連よりも加害者の人権大事にしてるじゃん どちらにせよ白人の都合に合わせないといけない理屈はない >>48
?
人間らしい生活だろうが監禁は監禁だろ
人間らしい生活を提供する非合法な拉致監禁は正当化されるってこと? すべてのことに当てはまるから
弁護士もいらなくね? >>47
学校の先生が生徒の太もも触ったら懲戒免職とか
あと執行猶予付いても禁固刑以上なら弁護士は弁護士資格なくなるし国家公務員はクビやで >>51
すまん途中レスしちゃった
じゃあ死刑にする必要はないし、射殺する必要も無い、終身刑にしとこう >>48
頭悪すぎて光速で論破されてるのかわいそう >>57
日弁連はそういうスタンスだぞ
だから刑務所での懲役にも批判的 つーか理由があるかどうかを判断していいのは
正当な裁判の手続きを踏まえた裁判官だけやし
勝手に判断してやらかすこと自体がダメやろ 被害者遺族を馬鹿呼ばわりするのが人権派なんやで
殺したがるばかども
殺したがるばかどもとは、瀬戸内寂聴および日本弁護士連合会の、死刑在置派に対する認識である。 >>62
じゃあただの無政府主義者やん
そんな奴らの言うこと聞く必要ないな >>60
うーん
オリバも絞首刑にかけようとした隙を突かれて逃げられたから、一理あるか… 人殺しは死刑だけど、死刑は人殺しじゃないって謎の理論だからな 1の翻訳が有能すぎんか?
オリジナルは言ってることは近いけどそこに到達してなかったわ >>66
キリスト教は復讐を禁じとるけど仏教もなんやろか >>70
死刑も人殺しだけど合法的な人殺しだからオッケーや >>65
少しのことで本人の人生ぶっ壊すくらいの社会的制裁与えるくせに
今微妙にトレンドになってるバッキー事件のやつてみたいにガチの凶悪犯罪者でも普通に死刑にも無期懲役にもならないのが
バランスを欠いてるってことやで
まあこれは刑罰と社会的制裁のバランスを欠いてるって言ったほうが正しいけど >>35
現状やと刑務所入った人間の再犯率くっそ高いわけやからな
国の考えた更生プログラムとやらが十分に機能しているとはとても言えんのが現実や
20歳で無期懲役なって模範囚なら50代半ばで出てくる可能性あるんやで
一般人にとっては社会秩序こそが重要なわけで、そら死刑存置論が主流になるわって話やね 死刑あっても治安は悪くなるし
かといって牢屋の数も限りがあるし 死刑が犯罪抑止にどれほど繋がってるのかね
というか犯罪抑止なんて無理なんかもしれんが 容疑者Xの献身みたいなパターンもあるしな
殺人犯が一概に悪とは言えん >>72
仏教は地獄で痛い目見るしみたいな考えなのかもしれん ついにアフリカの土人国家にも名指しで死刑やめろ言われ始めてて草も生えない >>76
無期懲役の服役終えた後に再犯したやつっておるんか?
まあそれが結構ある事だとしても死刑廃止する場合に終身刑創設するのはありやと思うな 強盗殺しても無罪やし理由のある殺人はいい決まってんじゃん馬鹿か? 死刑賛成派ってゴミのような政府や司法を信じられるピュアなヤツなんやろ ぶっちゃけ殺人犯本人すら殺したから殺されるって道理自体は「それはそう」って思ってるよな
それはそれとして死にたくないからやーやーなのするだけで >>85
そら悪人がいなくなったら商売あがったりやん 生半可な知識で弁護士とレスバすると負けるから論理無視で数の感情論で押し通すのが一番ええで ワイは犯罪者やから社会から排除しろ的な考えは基本的に嫌いやけど
日本で死刑判決出るような奴は排除しても問題ないと思ってるわ >>86
政府や司法がゴミという前提なら懲役や罰金も肯定してはいけないのでは? >>83
海外の終身刑っていうて仮釈放あるから
日本の無期懲役に近いけどな >>75
バッキーとかそもそもが秩序の外で生きてきた人間やから社会的制裁が機能せんのはしゃーない
刑事政策上可能なのはあくまで犯罪に対する妥当な刑罰の実施までやろね >>89
ワイらには必殺民主主義があるからな
国民みんな死刑賛成なら死刑制度は続けられる でもそれ言い出したら刑罰全てが犯罪の正当化に繋がるよね >>89
弁護士は訴訟手続きとかに関しては詳しいけど死刑賛成か反対かなんか最終的には個人の主観やん >>81
なるほどな
ほなキリスト教同様か
やっぱり宗教規範ってそれぞれの規範の中で社会秩序を完結させる方法を選択しとるんやな >>86
政府や司法を信じられないのと死刑って制度に賛成かどうかって別の話じゃないの
漫画編集がクソでも打ち切りはあっていいじゃん 死刑判決はほぼ確実に再審請求入るし
懲役刑なんかより遥かに慎重に運用されてるやろ
むしろ死刑無くした方が
懲役刑とかを雑に運用されそうで怖いわ 最近は行き場のない高齢者が刑務所に増えてる
生活支援ができていれば本来犯罪なんか犯さずに済んだろうに ワイが死刑廃止賛成なのは人権とか冤罪とか高尚な理由やない
ジャップランドにおける死刑はただの上級国民による下級虐殺だからや
上級の自民議員が法で下級を縛り付け
上級の検察官が粗探しして
上級の裁判官が自分を神と勘違いして断罪する
おめらが死ねよ >>89
その弁護士様の死刑反対理論があまりにも稚拙すぎるんですが…
>>1 どこの国やったか
刑務所も個室でテレビ付き等それなりの環境で教育して
被害者には金銭的見返りを出すって国なかった?
それで再犯率かなり低いとか 死刑に反対する弁護士ってイデオロギー的なのが大部分やろ
監視カメラ設置に国家権力が監視するのが気に入らないって理由で反対するのと同じや
ワイからしたら国家権力が監視するよりドラレコみたいに一般人に勝手に撮影される方が気持ち悪いんやが
そういうのは国家権力じゃないから反対しない模様 >>100
国としても刑務所で養うのが一番コスパええと思っとるんかもな 死刑を認めると戦争になるぞ!とかしょーもなすぎる
安易なナチ認定と同レベルやん >>87
どんなサイコパスでも破滅思考でもなければ我が身はかわいいから、そいつが一番嫌なことをやってやるって意味での死刑賛成も多いと思う
どんな罰を受けようと命があれば何でもいいって人の方が多い
この場合もし死刑なくすなら代わりに拷問やね 家族が同じ目に遭っても同じことが言えますか?って聞きたい 日本の死刑執行は今の所冤罪0でガチで無謬なんよな
疑わしい所が少しでもあれば執行されないようになってる >>102
後方みたいなもんやろ個別に憲法解釈とかで詰めらたらクッソめんどいぞ人権派弁護士にうざ絡みしたワイも悪かったが 綺麗事だよね
反省しない猿以下のやつを想定していない
コイツラの家族が理不尽に襲われてから言えや >>109
言えんで
それまで死刑反対派やったのに転向した弁護士がおる >>83
wikipediaの仮釈放のページ見たらそういう例も載ってるで
まあ本気で死刑なくすんであれば仮釈放のない絶対終身刑の導入は国民感情的にマストやと思うわ なんで賢いのに理不尽な暴力を想定して出来ないんや
他人事すぎるやろ 戦争とかいうなら何も関係ないやろ
ロシアとか死刑執行停止前の方が大人しいわ なぜか弁護士って普通のサラリーマンでもやってしまう人もいるレベルの比較的軽い犯罪には厳罰を求めるのに
無差別殺人とかの凶悪犯罪は擁護するの不思議やわ >>119
執行されんかったらセーフってわけでもないやろ
冤罪の人間に死刑の恐怖を何十年も与えとる時点で論外や てかロシアって1996年に死刑凍結しとるんやな
それが戦争起こしとるんやけどどういうことやねん弁護士様よw >>119
そりゃわざわざ捜査して冤罪ありました!とは言わないでしょ警察は
飯塚事件とかは疑惑もあるし >>120
いや弁護士は軽めの犯罪とかの実名報道とかにブチ切れとるぞ なら冤罪の可能性があるからすべての刑はアカンのやないの? 制度の是非は常に問うべきやけども
今現在あるんやからちゃんと判決を出して執行しろよ
制度はあるけど執行はしませんっていうのがホンマムカつくんじゃ >>123
ぶっちゃけ反対派のほうが感情論まであると思うで 弁護士は依頼人の権利守ることが大事やからな人権に関して徹底的に勉強させられるし >>127
一応死刑してなきゃ金銭的なものとかで補償が出来るからな、見合ってないかもしれんが
死刑にすれば遺族にはできても本人にはもう無理や 犯罪者だから逮捕留置というのも監禁犯の犯罪の正当化に繋がるから禁止やな >>126
実名報道はワイも大嫌いやから分かるけど
例えば陸上の試合で女子選手を撮影とかそういうのにやたら厳罰化しろって言ってるイメージあるわ
弁護士も一枚岩やないけど >>129
これに関しては極悪犯罪者を殺したいか?殺したくないか?っていう各々の感情論やと思うわ
色々理屈はどっちもつけれるけど、根源はここの感情論や >>115
昔は無期懲役でも10年ちょいで仮釈放やったからな
今は最低30年や
司法関係者も現実見て一応学習はしているということやね >>131
いやいや
それはそれやん
死刑以外も逮捕から刑の執行まで人権無視しすぎやろ
やったらアカンわ >>136
というか最近無期で出られたのおるん?
ほぼほぼムリゲー化しとるよな >>135
結局感情論だから多数決で決めればいいんよな
で、いま多数決で賛成派が勝ってるから反対派は戦争につながるだの殺人犯を正当化してるだの意味わからんレッテル貼りに執心しとるわけや 死刑廃止にする→凶悪犯をいつまでも刑務所で飼い続けて国民全体に負担がかかり無駄にコストが発生する、遺族も苦しみ続けるし貰える金も少なくなる
死刑にする→凶悪犯を飼い続ける必要が無くなる、遺族も安心するしソイツを飼い続ける為にかかってたお金も貰えるようになる
すまんが死刑執行はWIN-WINでは? 金銭で補填できるからOKはそれそのものが量刑罪科のすべての正当化やん >>139
それ以前の刑罰を負わすこと自体がおかしい言うてるんやぞ
おかしいやろ
なんで間違ったからといって人権制限されんの? 懲役100年にして強制労働でええよな
100万円分の働きをしたら1年減刑 >>135
賛成派が特別予防と一般予防の効果を期待する点には合理性があると思うわ 死刑廃止してる国って現場判断でバンバン人殺すやん? >>140
そういうことやで、政治活動ってやつやな 感情論でもなく社会経済的な考え方からしても死刑はメリットしかないんだよなぁ……
凶悪犯を1日でも長く飼い続けてそこにかかる人件費や生活費(人間として最低限の生活を営む上でかかる費用)
を考えれば何をどう考えても「殺さず生かす」より「さっさと殺す」のが正解なんだよな…… ワイは法学修めてへんけどこういう議論ないの?
刑罰そのものが十分に不合理やん >>145
それも根拠に乏しいから怪しいっちゃ怪しいけどそれくらいで言うなら別に両陣営合理的な理由はあると思うで
だからこそ議論になるわけやし 殺人より重い罪を犯してるんだから安倍晋三は死刑でもしょうがない
こういうことか? >>151
刑事政策ってやつや
刑罰論として刑法総論でもちょっとだけやるで >>143
それやっちゃうとさすがに犯罪増えるやろうからなあ >>151
法学部で刑事政策って科目あるで
そこで刑罰とはー的な話もあるし死刑の是非の話も出てくる >凶悪犯罪者の生命を死刑によって奪っていいという考えは方は何かの理由があれば人間の生命を奪ってよいという考え方につながるのではないでしょうか?
繋がらないやろ
凶悪犯罪者の生命と無実の人間の生命をさらっと同列に置くなよ
戦争はその考えから起こったとかもソースなしやし
口先で金稼ぐ弁護士って狡猾やな あぁまぁ理屈は分かる
要するに
(国の)法律違反をしたから死刑OKということに世間が何の疑問も抱かない場合
(俺の)法律に違反したから死刑OKって考える人間が出てくる可能性はある
形だけでも議論があったり悩む姿を見せれば、(違反したから死刑Okということに絶対的な正当性が担保されてるわけではないので)少し様子見するか、という抑止力にはなる逆に >>150
死刑になるやつそんなたくさんいる訳でもないし死刑設備の維持費考えたら大差ないというけむしろ廃止した方が安いまであるような 命は尊いんや!という感情論vs犯罪者は許せない!という感情論
なお、犯罪者は許せない!が大多数で圧勝の模様 >>152
まあ冤罪の可能性を否定できないって点は反対派のいうことにも一理あるかもな 理由があれば殺人OKみたいな論理てどの国家もやってないか
戦争とかその究極系やろ日本ですら防衛ならOKのスタンスでその過程の殺人は容認される
死刑の時だけ急に持ち出すのは欺瞞よな >>151
そもそもこれ教育刑論とか言う現実に一切即してない謎論理が未だに一つの形で存在してるから起こるパラドクスみたいなもんや
あらゆる時代において刑罰な目的刑的に扱われて現行の法制度も目的刑論に沿って作られてるから教育刑論者は本来根本的にすべてが現実に即してないのを前提に立ち回らんとならん 尊厳生存権とかいうのに死ぬまで刑務所送りはOKっていう理由をいってほしい >>157
つながろうがつながらなかろうが関係ないしな
動機はともかく殺人は殺人として処罰されるだけやし >>163
いや、あらゆる時代において刑罰は応報刑論やで
いまの日本も応報刑論が大原則や >>155
被害額950ドル以下の軽犯罪は逮捕しないって事にしたカリフォルニアとか犯罪増えまくりやしな
強盗や窃盗がアファーマティブショッピングとか言われとるし >>41
ビスケットオリバって殺人鬼やったんか?😨 殺すしかないと思うほどの事情があるなら殺すしかないんやろ
その後は裁判所のお仕事や >>167
なんG民は西海岸の人権重視すごい
ジャップランドやQアノンの巣窟な南部は住みたくないってよう言うてるような >>159
死刑設備の維持費>その死刑設備を廃止して生み出される終身刑囚人(幾人か不明)の数十年間の生活費用って事?
つまり死刑設備を撤去してそこに建てられる新たな終身刑囚人の監獄のコストよりも
滅多に使われない死刑設備のコストの方が膨大って事なんか? 理由があるなら殺人がOK、という考え方の極致が米国なのよな
死刑がある。犯罪者は死刑でいい。自衛の為の銃も売ってる。俺の家の敷地に許可なく入るヤツは銃で殺す。ルールに違反したからだ、という理屈
特に死刑が多いのは南部で、皆のイメージの通り南部の人たちは北部の人より荒く、ショットガン平気で人に向ける人が多い 確かに国が自国民を殺人してるってすごいことやよなってたまに思うわ 死を持って償わせるなら執行までの精神的苦痛は不要な拷問に当たるのでは >>162
それは線引きの問題で死刑反対派だけの欺瞞ではないと思うけど 法律とかそんな詳しくねえけど
結局人間が人間のために決めたルールだろう法律ってのは
神がこの世に決めたルールは殺しあってより強い生き物が残る弱肉強食だけなんだ わかる政治関連も死刑くらいの緊張感あったほうがよい >>171
ろくに知らないのに語ってんの恥ずかしいで >>172
滅多に使わなくても維持費や人員はさいてるやろうしな
現状でもそもそも死刑になった人100人くらい生活させとるわけやしそれが年5~10増えてくぐらいやからなんにせよ劇的にコストが低くなるなんてことは無い 本来は犯罪者がそもそも発生しないような社会、
発生しても心を入れ替えて更生しやすいような社会を目指すべきなんやろけど
この手の議論てそういう地道でめんどくさいことから逃げて
センセーショナルな小手先のパフォーマンスで死刑反対やってるイメージ この論法で行くと全ての刑法が無効化されるけどええんか 殺人犯だから死刑なんじゃなくて、死刑という罰に対して相応の行為が殺人ってだけやろ
正当化もクソもないわ 前に貼ったのから一部引用するけど当の弁護士ですら
>人権に名を借りた政治活動と同じ。賛否が決して交わらない問題
と認識してるんよな >>185
無効化、というか一方的な方向性であるのが一番の問題ではある
例えばこれが日本人全体で決めたこと、なら一種の同調圧力が生じるのだが
日本で立法をする議員は、寝てる人は寝かしとけでわかる通り、結構歪な状況で票を獲得している上に
白紙委任みたいなノリで物事を進めるので
実態がどうあれ「皆で決めたルール」ではなくて「押し付けるルール」という風になっている
政治家や行政が一方的に自分ルールを人に押し付けて許されるのなら
俺も許されるハズ、と考える人は出てくる
だから形だけでも国民市民の機嫌を取って、「これは国民全員で決めたことですよ」という空気感というものがとても大切 死刑反対派は自分や自分の家族が意味もなく殺されても同じ事言えんの? 刑事やってるのとか日弁連活動に熱心な弁護士って無能でコンプすごそうなイメージ
四大とかの有能弁護士はやらないでしょ >>187
これは死刑廃止云々というか団体の政治活動が許されるかという別の問題提起やな
正論やと思うわ 死刑廃止してようが自分の国が攻められたら受けて立つしかないし人は死ぬ
そんなこと個人レベルでやりあってたら無法地帯だから国が犯罪者を管理するんやろ >>190
四大の有能たちは忙しすぎてそれどころではないやろうな まあロシアは死刑を廃止してるわけだが
それについてはどう思うんだろうな 誤謬っていうのか詭弁っていうのかわからんけど
弁護士って様々な討論の方法を修めてるから自分の思想を一般人に伝えるときにそういうテクニックを悪用するのって糞やな 弁護士も弁護失敗したら連帯責任で刑受けたら必死になるんとちゃう? >>192
国が管理する、というのがそもそもなぜか、という話なんだよ
別に国じゃなくたって別の共同体がやってもいいわけよ
例えば戦前の委任統治領等は、別の国がそこのそういうアレコレを管理しとる
そういうの何が違うか、というと、そもそも国は何かと言う話になる
民主主義国家においては国民が自分たちの代わりになる管理をする人間を、選挙で選ぶ、ということになる
ここで国民が望んだから、という一定の担保がなされる
ただ、日本においてはそれが正しく機能しておらず、例えば日本の有権者数は1億程度で、投票率は50%前後の5000万くらい
ほんで、その5000万の中の20~30%くらいが自民党支持で、自民党が与党なわけやけど、これはつまり1億2000万のうちの1500万~2000万人くらいの希望だけが通っている状態で
少数派によって決められたルールを押し付けられている、という状態なので
自分も同じようにしていいハズだ、という逆の担保を犯罪者に与えてることになる
そういうのを阻止する為には、多くの国民が望んだことだという絶対的な同調圧力が欲しい
アメリカは大統領制だからこそ、その担保が実はあって、だから思想は一旦横においてまずは大統領の言うことは聞く、という人が多い 人間界のルールなんていうほど高尚なもんでもないよな ワイはどっちでも派やけど確かにこの説明にはちょっと納得した だから殺しても相応の理由があれば裁判で死刑にまではならんじゃん
正義とか関係なくみんなの不利益をなるべく少なくするための仕組みでしかない 確かに
アベガシンデヨカタとかいう奴が平気でいるのは日本に死刑制度があるからなんやろな >>206
殺人犯「こいつ許せねえわ殺す」→殺人
国「こいつ許せねえわ殺す」→死刑
同じだよねってこと 声高に死刑賛成するやつは自分や家族で死刑になるとさっさと執行しろいえるのやら
当事者になって意見がかわるのはおかしいとかアホみたいにいうやついるけど >>207
国がやるのは法律があるから、と言っても犯罪者からすれば「俺にも俺の法律があんだよ」ってなるだけなんよな >>208
言えるだろ
人を殺しといて今更死刑はやめてくれなんて言えんわ >>207
同じだぞ
みんなに支持されるだけの理屈も力もその殺人犯にないだけ >>207
許せねえじゃなくね?
殺人したから死刑
ただそれだけの話やん 安倍みたいな奴は殺したくなるのが人情やししゃあないという風潮 実際大多数の人間の感情に沿ってるかどうかでしかないよ >>209
世の中には
「基本は禁止されてるが、国が許可してるからやってもいいこと」なんていくらでもあるやろ
それが免許や、死刑に関しては裁判官に免許が交付されてるようなもんや
君の理屈やと免許なしでも車運転してもええことになるで どんな理由があっても殺人したらあかんってルールの方が怖いわ
まんま宗教やん >>208
加害者の関係者ほど家族の恥晒しやしさっさとやってくれと思うよ、まともなら
加害者のせいで弊害受けとるのも多いし 凶悪犯は誰も世に放してほしくないし日本には死ぬまで面倒見る金も土地も人員もないからさっさと殺しちゃうのが一番効率的やろ ふーん
でも日本は戦争しないけど
廃止してるロシアとウクライナは戦争してるよ? まぁでも個人的には人口減少の今、死刑なんて勿体ないことせんでもいいのになとは思う
山岳地帯の土木工事とかトンネル工事とかに従事させればいいのにとは思う。貴重な労働力として
これ前に言ったら悪魔かお前って言われたんよな >>216
なんG思想だと権力者は抵抗権で殺していいけど
犯罪者は更生の余地があるから死刑するなやろ >>219
少なくともそういうルールがあった方が殺されなくて安心って思ってるやつのが圧倒的に多いってことや
殺しても良い自由が欲しい方が少数派やねん諦めや >>224
の続きやけど、警察でも自衛隊でもええけど監視役につければいいねん
無事この工事が終わったら恩赦で自由の身
逃げたらその場で射殺で死刑、好きな方選べすればいいんや
これが一番合理的やと思うんよな >>217
悪人懲らしめても犯罪減るのか?って疑問はあるよな
個人的には罰を与えることに興味が無いわ
でもそういうのが好きな奴もいるんだよな >>208
自分の家族がテロで大量殺人を起こしたとこを想定してみたけど死刑もやむなしやな
子供とかなら自分にも責任があると思って秋葉でテロした加藤の兄みたいに自殺するかもしれん いうほど情状酌量の余地あるような奴が
死刑になる程の罪を犯すか? >>229
の更に続きやが、この方法の素晴らしい点は死刑か否かの判断は本人に委ねられてることや
逃げなければ死刑にならず済むが、逃げれば死刑
これはつまり、逃げた場合は本人が「死刑にしてくれ」と言ったことになる
「君が望んだことやろ?」という理屈になるので、「国が勝手に殺したからワイも同じ理屈で殺すンゴ」できなくなるんや 理由があればいいだろ
論点逸らすなカス
殺人犯が叩かれるのは「勝手な理由で人を殺した」からであって
「とにかく何が何でも人を殺しちゃいけないから」ではないだろ
そんなん言ったら正当防衛で人殺したら犯罪になってしまう >>231
死刑にしたら物理的に再犯はなくなるから減るよ 殺人鬼にも人権があるから生かしとこうって他人事やから簡単に言えるんやろうな >>231
その方が感情的に納得できる人のが圧倒的に多いってだけやんな
実際に効果あるかは別としてワイも親しい人が殺されたらそいつを殺して欲しいって思うだろうし >>233
社会が受け入れられないなら追放が正しいよな
なんで殺すんだろうな >>237
その理屈なら無期懲役でええやんってなってまう >>229
GPSかなんか付けて格安労働力の公共事業にするのはええな 発想にやったら死刑になるって考えが無ければ人をころしちゃダメなんだよって倫理観になるっちゅうことや 無期だとたまに出てくるからシャバに絶対に出てこなくなればいい
アメリカみたいに懲役300年とかでええんよ
死刑はいらん >>218
嫌だからその隙を与えるのも良くないよねって話や >>242
ただ公権力の暴走を止める為に、監視体制を常に映像で撮って公開くらいはした方がええな
一生懸命に頑張ってやり直そう、と思う人が現れた時の為にもな >>245
ほぼほぼ日本でそれ想定してるやつおらんやろ
親しい人を殺した奴が生きてるのが許せないって感情がでかいと思うで
殺されるのが嫌だからやらないって人が多いのもあるけど >>237
殺人犯の何割が殺人の再犯するの?
初犯の方が圧倒的に多いなら効果の低い対策になっちゃうね死刑は 自分の家族が身勝手な理由で人を殺したなら死刑を望むな そらフラットな状態なら理由があっても殺人はアカンではわかるけど
もうやらかしたあとのやつに対して下される判決なんやからそいつは例外でええやろ 懲役刑は監禁を肯定する事
罰金刑は窃盗を肯定する事に繋がるから廃止やね 生命を上回る価値を認めたのは殺人犯の方やろ
他人の生命を侵した奴を殺すってルールなら生命を上回る価値を認めることになんかならねーよ >>246
そういえば、アメリカの刑務所で猫を導入してるとこあんねん
猫の世話係になった犯罪者はとても穏やかになり、出所後に再犯する率低いんやて
出所と共に猫も渡すらしいんやが、「ワイがまた捕まったらこの猫ちゃんが一人ぼっちになってまう…」って真面目に働くそうや >>245
冤罪の可能性もゼロじゃない
死刑にしてしまえば補償もできない 自分や大事な人に危害を加えてくるやつを罰する仕組みがあれば安心するんや
これが緩いと不安で仕方がなくなる
不安になりやすい日本人ならではって感じはするね 死刑は殺人だからダメ!ってよく分からんな
禁固とか懲役だって監禁な訳じゃん
監禁だからダメ!ってなんで言わないの? 制度が無ければここで死刑を肯定する者が存在してないっちゅーことや、面白い話やがその発想自体が飛躍している考え方で溢れる 死刑の方法は変えないんかね
いつまであんな刑務官の負担が大きい方法を続けるんだろうな
入国管理局の事件もさ、さっさと送還しておけば良いものを
ズルズル止めるルールになってるからああなるんだろ
現場に負担を負わせすぎだと思うよ 強盗以上の犯罪犯す奴って人間の最後のライン超えてるやろ
一律死刑でええわ >>258
人の命を奪うことが特別だという認識があるからこそ死刑ってものがあるんだろ
同じだって言うなら全員懲役刑にしとけよ 今日も中国どころか、北朝鮮の体制を賛美する者で溢れているね >>225
嫌儲思想をなんGの総意みたいに言うのやめろよ気持ち悪いから >>264
なんGで毎日立ってるスレ見てるとそういうのばっかりなんやが 死より辛いことないの?
何人も殺したやつがただ死ぬだけって許せないんやが? 身体刑の中で死刑だけ残すっておかしいじゃん
刑罰は自由刑だけでいいじゃん 弁護士やから無理矢理気味でも議論にせなあかんの大変やな 殺人犯=例外なく死刑とでも言いたげな論法やが、一人殺しただけやと殆どそうはならんぞ
二人から死刑も視野に入り、三人以上やとほぼ死刑 じゃあ禁固刑は理由があれば監禁してもいいって思考につながるのでは🥺 なんでそれが正当化に繋がるのかがさっぱり分からんのはワイがアホなのか? >>214
なんで死刑になるん?
人として許せない行為したからやろ?
それは殺人犯の理屈と同じ やられたんだからやり返し
お前が殺人しなければこんなことにならなかった
これでええやんはい論破 >>274
殺人犯「やられたんだからやり返し、お前が俺にこんなことしなければ殺されなかった」
同じやなあ 冤罪かもしれんし
死刑はテロリストだけでええと思う 日本人って生命に対して必要なければ虫も殺してはいけないし必要だったら殺人もしょうがないって考え方なんやろな
だからイルカを殺すなって主張する欧米人に同調する人はいないし死刑反対派も少ないし強硬な中絶反対派もいない
ここまでは殺していい、ここからは絶対殺してはいけないみたいに線を引く欧米人の考え方はやっぱりキリスト教的世界観が背景なんじゃないだろうか
それでもワイは死刑反対やけど 理由って言葉が曖昧すぎて議論にすらならんな
3人以上の殺人が死刑と考えたらそれに釣り合う例を出さんと 死刑の是非はともかく目には目を歯には歯をの完全な因果応報だと人間社会が崩壊するからな
多少の理不尽は許容せんと >>277
そのテロリストにも理由があったんじゃね? >>276
その人それぞれの理屈があるんやろ
殺人犯はそいつにとって許せないことをされた
死刑は法律的に許されないことをした >>282
だから死刑は等価じゃないじゃん
1人殺しても死刑にはならんからな >>272
後半の部分がメインなんでしょ
理由があったら人殺していいのか?って 死刑の是非よりもっと軽い罪の妥当性を議論したほうが有意義やわ
死刑よりよっぽど関わる可能性高いし 国家が人を殺すのは良くないって考えが認められたら
じゃあ島流しにするしかなくなるわな このQが現実にされた質問かしらんけど
いくらなんでも目には目をの理屈を現代に復活させようというやつはそうおらんやろ >>287
良い事になってる場合もあるやろ
正当防衛とか 理由あっての殺人がアウトなのは私刑だから
で十分説明できるんやない? ワイの殺人犯は死ぬまで治験とか実験とか研究に使えばいいって考えは残酷か?
もちろん拷問とかじゃないぞ >>290
無差別殺人ならともかく殺された方にかなりの落ち度がある殺人で
殺したんやから犯人死刑にしろって考えは少ないやろうな >>292
いや?
目の前の人こわいなぁって感じたら殺してええんやろか?
そうではないやろ なお現行犯逮捕は私人でも適応される模様
理由があったら人を捕まえていいのかい?
レイプを理由に監禁することを認めてるのかい? >>285
死刑ってめちゃくちゃハードル高いんやで
よほどの残虐な殺し方でもなけりゃ1人くらいならまず死刑にはならん
そんな刑に対してそれぞれの理由とか薄っぺらい屁理屈並べられてはいそうですかとはならんわ 違うだろ?罪を犯したから罰を受けるんだろ?
人を殺した罪に見合う罰は死刑しかないだろ? なんGにネトウヨ増え過ぎてて怖いわ
山上みたいなのやつにこいつらから無差別に殺戮してほしい >>208
同類と思われないように死刑にしてもらうように懇願するぞ 国家による殺人は理由があれば許されるんだから当たり前だろ
死刑廃止してる国でも戦争はできるし現場で犯人を射殺するんだぞ >>295
このAもその線引きが難しいから目には目を理論を死刑に当て嵌めるのは危険って、ごく限定的な範囲の答えでしかないわな
世の中の普通の死刑肯定論に反論するための答えじゃない 一理あるがそれを言ったら牢屋に入れるのも拉致監禁の正当化になるしなあ
結局は程度の問題でしかないよな >>296
そんな理由では正当防衛は認められないよ
バカなのか、バカの振りしてるのか知らんが 死刑廃止しろって正当防衛で相手殺した場合についてはどう思ってんの
正当防衛でも罰は受けろよって思うの? >>296
犯人が車乗って警官ひき殺そうとして
警官に犯人が撃たれて死亡した事件とかあったやろ
この警官も弁護されるべきやろ ワイは蛮族やから倫理とかどうでもええ
殺人を犯したものには死で贖ってほしい >>11
ワイは別に左翼じゃないけど死刑はどちらかというと反対やぞ 他者の生命を奪った罪を生命で償ってるだけや
生命を奪うやなくて生命で償うやから問題ない 自分が以外どうでもいいと思ってる弱男に死刑の是非なんか語れないやろ >>311
そうそう
世界的にも死刑なんて珍しいんだから感情的に賛成してると素直に言えばいい
無理矢理論理的に正当化しようと頑張ってるアホよりまし もし理由があっても殺人はアカンから死刑廃止って言いたいんか?
ほなら刑罰全部アカンやんけ
理由あっても他人を裸にして尻の穴まで観察した挙げ句監禁して働かせるとか駄目って話になるやろ
弁護士のくせに言葉苦手なのかコイツら? トルコか忘れたけどISISにパイロット焼かれて一瞬で空爆賛成に手のひら返したの思い出した
あれだけ反対してても人間なんてこんなもんやと改めて感じたわ 我が国では理由ある殺人は正当
だから死刑も賛成8割やし警官が射殺してもセーフ
もちろん山上も英雄や ウクライナのドニプロペトロウシクに住む19歳の若者2人が、2007年6月から7月にかけてのわずか1ヶ月程度の間に快楽目的で21人を殺害した。
ウクライナは2000年2月に死刑制度が廃止されている国であるが、2011年4月の世論調査ではウクライナ国民の60%が本事件のような極めて凶悪な連続殺人に対しては死刑を適用すべきであると回答したという[15]。
人なんてそんなもんよ >>317
賛成も一緒やん
それとも賛成してるのは人間じゃないんか?w >>314
弱男が加害者になんてなれる訳ないぞ
ゆえに厳しくなる 日本も今は死刑賛成のほうが多いけどマスコミが死刑反対こそが正義みたいなキャンペーン打ったらすぐ流されて反対派が多数になるやろうな
ほんで凶悪犯罪が起きて死刑にならずに発狂してまた死刑賛成に流れると >>316
そういうこと言う人もいる
薬物なら治療が大事だし
殺人犯ならカウンセリングとかのほうが必要だみたいな >>319
安倍の国葬反対70%以下やんけ
閣議決定で死刑廃止続行やね 何十人殺そうが一生刑務所で安泰ですwってほうがおかしいよね… 欧米は死刑廃止と引き換えに警官が犯人を射殺しても幅広く免責になるからの
フランスで問題になってなかったっけ >>326
言うてLGBTキャンペーンとか誹謗中傷厳罰化キャンペーンとか効果抜群やったやん 何十人殺そうが一生刑務所で安泰ですwって法律で決まるほうがほうがおかしくね? ハラキリや自刃やカミカゼや玉砕や心中や過労死が伝統の我が国で死刑廃止なんてできるわけないわ >>320
そのレスの意味が分からん
人道だの人権だの綺麗事並べてる奴も当事者になったらコロっと変わるって話やぞ? やっぱおかしいと思うなあ
何十人殺そうが一生刑務所で安泰ですwって国が保障するのはなあ… 供託金もそうだけど日本って「予防」という建前さえあれば国民に対する権利制約を大きくしてもいいみたいなところあるよな
もちろん欧米でも同じ思想はあるんだろうけど日本はバランスが予防に傾いている
だから供託金300万円なんて言い出すし犯罪防止のために死刑が必要なんて声が出てくる
死刑廃止の国では大量殺人鬼が定期的に出るから死刑が必要、ほーん、なら死刑制度のある日本では大量殺人は皆無なんですかっていう
大量殺人したいけど死刑になりたくないから我慢というのが果たしてどれだけあるのか、死刑がある日本では強盗殺人は起こり得ないのか 冤罪のとき取り返しがつかないから死刑廃止しろ、はまだわかる
犯人の人権は理解できん、犯罪というのは人権侵害なわけで >>323
シリアルキラーに話が通じると思っとる時点で本質が見えとらんのよね
嫌なことと直面せずに裕福であま~い環境で育ってきたんやろな >>334
この弁護団が言うには死刑廃止しても国が良くなったデータはないらしいから死刑のままでよくね? あと刑務所でテレビだけじゃなくネットもできるようにしてほしい いや犯罪減ったよってデータがあるならまあ一考の余地はあるけどないって言ってるからね そもそも刑罰自体人権侵害じゃね?
殺人犯なら何十年も拉致監禁していいのか?
殺人犯も人権あるんだから懲役系は廃止するべき >>334
死刑なくなったら先日のルフィ事件みたいな金目的の強盗殺人事件は増えるやろな >>335
権力なんぞすぐ暴走してどうでもいい理由で逮捕し始めるからな
そういう時に犯人の人権という考えがないとうざいやつは取り敢えず逮捕してぶっ殺して終わりになる >>327
なんか不平等でおかしいから死刑やってまーすwwwwとかアホかよ日本人はマジで
じゃあ死刑執行人を死刑執行しなくちゃいけへんなぁ、裁判官とかも同罪かな?
死刑ってそんな単純な理由でやっていいもんやないやろ
法律なんてのは人が定めたものでしかないし人に人を殺してまで裁く権利はない
これ以上の危害が市民に及ばないように隔離することが最大の刑罰であるべき
突き詰めていけば死刑制度がなぜ許されているのか(もっとも中国を除けば土人国家のみだが)だんだんわからなくなる。
俯瞰的に死刑制度を見ると、日本人がいかに他国より倫理観が遅れているのかがわかる
日本人に道徳は無理 殺すんやなくて生かすことで何かしら利用出来んのかな >>341
殺人に対する罰が懲役であっても死刑であっても
べつに法治主義と定食なんてしないやん 殺したんだから殺されても文句言えないよね
はい論破 こういう主張する人たちって目の前で家族が惨殺されようと自分が拷問の責苦に遭おうと死ぬまでこの主張曲げずにいられるのかな 本来なら殺人犯と被害者の間に触れたら死ぬ電気柵を設ければいいんだけど
できないから死刑を設けてるだけやぞ >>351
これから刑務所に勤めてる死刑執行人殺してこいよw
過失で人殺してしまった人らのこと殺しても許されるんかな?w >>347
つきつめて考えてるふうだけど結局好き嫌い論でとどまってるだけやん
そら考えてもないのに何もわかるわけ無いやろ 欧州を見習って逮捕も裁判もせず捕まえる前に射殺しろって事? >>348
生かしておくのにも金がかかるしなぁ
監視や世話の人員や設備施設
極悪犯から臓器取って死刑にするのが1番なんやけど倫理的に問題あるからね >>356
その浅いあおりになんの意味があるんや?
真面目にレスしてるんならもう考えるだけ無駄やわ 弁護士「あかん!弁護したのに死刑になった!無能扱いされる!死刑は廃止!」
結局これだよね... この日弁連の主張は国がやってることは個人がやってもいいっていうアナーキズムの正当化に繋がるのでは? >>358
言うほど欧州で射殺されとるんか?
アメリカのイメージしかない 自分たちが可愛いから言ってるだけってバレちゃったね… >>348
そんな魔法みたいなものはない
クソみたいな土人国家に奴隷として提供しますと言っても拒否されるレベルのゴミだよ 日本は野蛮で遅れてる国!って欧米とそのシンパがよく言ってるけど
例えばEUのフランスなんかはアフリカやら中東まで出張って爆撃してる国やんな
2021年のアフリカ・マリ空爆では結婚式が攻撃されて市民19人が殺害されたって国連が報告書出してますよ
2000年以降の日本で一年間の最大死刑執行数は15人だけど
それを超える数の何の罪もない市民を他国まで出張って空爆で殺害する方が野蛮なだと思うけどね >>366
そうなんよw
人権人権言うなら他国を攻撃できる軍隊なくせよなw というかいい加減終身刑認めればええのに
無期懲役なんて今や40年経ってようやく最初の仮釈放が認められるかどうかで獄中死だって多いのにいまだに無期懲役という言葉だけで簡単に出られると思っとる
それなら事実上終身刑と化しとる無期懲役を終身刑に改めれば死刑に代わる抑止力になるやろ
たとえば強盗殺人、何億円も盗んでも一生外に出られないなら少なくとも日本の刑務所にいる間はほぼ無意味なんやから >>367
殺した分だけ死刑にできりゃええんやけどもな この質問と答えは同害報復(目には目を歯には歯を)の危険を説いてるだけでこれだけで死刑廃止の理由になるとか大層なもんちゃう
もっともなんGとかだと目には目を上等やんって考え結構多そうやが >>370
飼っとくお金がもったいないよね
飼うためのスペースも >>367
ハンムラビ法典は自由人階級が奴隷殺しても罪は軽いらしいが なんでも功利主義はよくないと思うけど死刑囚にかけるコストでいったい何人救えるんやろって思わない?
未開国なら千人単位で救えるかもな >>352
この意見から汲み取れるように、日本の死刑は人を苦しめることが目的になってるがほんとクソ
悪人になら何をしてもいいという考えが間違え
そもそも日本人は悪人は生まれつきのものだと思いがちだが(ここが日本猿の限界w)海外では悪人は環境によるものだというのが主流で実際死刑囚のほぼ全てが幼少期の家庭環境に問題を抱えているのが分かってる
それは殺人犯本人が悪いのではなく社会が悪いのだよ
そういう殺人犯を生み出さないためにも、日本人の倫理観のアップデートは必要だよね
俺は家庭環境最悪で殺人犯にまで堕ちてしまった人か生まれた時から裕福で不幸を知らずに生きてきて殺された人なら前者のほうが可哀想だと思う
手塚治虫の火の鳥を読みなさい
環境のせいで幼い頃から人を殺していた大悪党が人と出会って人に優しくすることの喜びを知って最終的には罪を許されてる
社会とはこうあるべきなのだよ >>360
浅い煽りではなく、短文ながら死刑賛成派を大いに皮肉った書き込みになってる。
死刑賛成派は死刑執行人を擁護できないから
擁護するとダブスタになって矛盾を抱えてしまうから ルフィ実行犯とか死刑じゃなくても20歳から爺さんになるまで刑務所って
バカすぎて今わかってなくても後悔して毎日泣いて暮らす事になるだろ >>372
いやいや、実際に欧米ではこの矛盾が大問題になって死刑制度なんて大昔に無くなったやん
死刑制度は人を殺すものなんやから倫理観というのは確実に大層な問題よ 犯罪者なんて出てきても再犯するカスばっかだから死んでええわ
刑務所で更生を〜とか言ってる知的障害者ほんま笑える
そんなんで更生するようなやつは最初から犯罪者にならんわボケ 1つ言いたいのは今の日本の警察検察のレベルじゃ死刑反対派を0にするのは絶対無理だぜ
袴田事件の再審請求が通った事で更に勢い付くだろうな そもそも刑罰自体人権侵害じゃね?
殺人犯なら何十年も拉致監禁していいのか?
殺人犯も人権あるんだから懲役系は廃止するべき >>374
罰は与えたんやから水に流すんやでっていう法なんやし
奴隷相手でもお咎めなしではないっていうのが画期的なこととちゃうの >>383
中国日本土人「なるかアホ」
きとんとした反論ができず人を殺し続けるニッポンジン、マジで絶滅しろよ 死刑反対派ではないがべつに終身刑でもええで
しっかり週5で労働させて税金かからんようにしろ >>390
それも人権侵害だわ
拉致監禁して強制労働なんてあり得ない
殺人犯にも人権がある >>376
その話をするのにレ・ミゼラブルじゃなくて火の鳥って頭の程度が知れるな🤣🤣🤣 >>386
市民に危害が及ばないように危険人物を隔離することは人道的になんの問題もない
ただ、それが死刑をするとなると倫理的にいろいろと問題となる
日本人はそもそも倫理観という概念すら持ち合わせてないから難しい話だったかな?
君らお猿でも分かりやすくいうと、女とセックスするのはOKで妹とセックスするのはOUTでしょ?なぜ?それは人道的に許されてないからだよ。神から許された権限ではないからだよ。
あと、海外では犯罪者に人権があると思ってたんやけど、日本には犯罪者に人権がないの? つまり監禁したやつを禁錮刑に処すると監禁を正当化しちゃうから駄目ってこと? 死刑なくして遺族による私刑ありにすればいいんじゃね >>373
法務省の無期刑受刑者の仮釈放の運用状況等について、ここの上から4番目のpdfファイルにデータあったわ(昨年11月更新)
現在の無期刑受刑者は1725人、そのうち50代は410人、60代は376人、70代は371人、80歳以上は136人
新規仮釈放が7人、懲役期間内の死亡が29人、平均在所期間は32年と10ヶ月
毎年10人前後の仮釈放で浮く経費とその審査のためのコストを考えるとほんまに終身刑より無期懲役の方が低コストなんかなあ >>381
いやそれはちゃうやろ
現代でも未だに同害報復の理論で裁いてるわけちゃうんやかた 総理を殺そうとしたテロリストすら生け取りにして処遇を議論する国
テロリストは即殺す国
どっちが野蛮かって話ですわ >>380
無期懲役の恐ろしさを理解していないような人たちが日本には死刑があるからってことで一線踏みとどまってるのか疑問や >>389
そんなに日本人に絶滅してほしいならあなたからどうぞ >>397
もっと土人で草
古代中国くらいの倫理観しか持ち合わせてないのやな日本人は
マジでやべー国
そら大義名分もなく朝鮮出兵(なお大敗)したり大義名分をでっち上げて日中戦争(なお大敗)したり予告なし先制攻撃で太平洋戦争(なお滅亡)したりするわな
東アジアって中国やら韓国は穏健な人種やから余計に日本人の異常な狂犬っぷりがわかるわね >>392
ほなら脱出不可能な離島に放り込んで自給自足で暮らしてもらおう
その島は犯罪者しかいないし治外法権で何やっていいから法律守れない犯罪者同士で好きに暮らしたらいい 予め決められたルールを破って飛び込んでいって死ぬんだから
自殺と同じやろ
99.9%有罪のこの国が信用できないからというほうがまだいいと思うよ >>406
小学生でもしってるルールやしね
死刑制度使った自殺やね でも死刑賛成派でハンムラビ法典肯定派でも植松は死刑にするなとか言うしよう分からん (凶悪な犯罪を犯すなど)なんらかの理由があれば(死刑で)生命を奪って良いのであれば
(犯人にとって)なんらかの理由があれば他人を殺しても良いって事になるから死刑はいけませんって理論を言うなら
(犯人にとって)なんらかの理由があれば他人に害を与えても(犯人の)情状を酌量して罪を減じることもダメになるんやないか?
情状酌量だけはなんらかの理由を考慮してクレメンス!ってのは筋通らん気がするんやが >>408
そりゃ一枚岩じゃないし
なんかあったらすぐウヨサヨとかレッテル貼る人いるけどそんなかでも意見なんかばらばらや どっちでもいいんだけど
今の治安に不満がないし死刑廃止にしてなんか得になるとかないと変えたいとは思わんな ヴィーガンやLGBTQ問題のときから思ってたことやが
日本人よりも数百年進んでる倫理観を持ってる白人がさんざん議論して正しいと証明されて日本にもそういう新しい価値観が渡来してきてるのに
化石の脳みそもって古代の倫理観で武装してる日本人らが反論しても間違ってるに決まってるがな
日本人はアホすぎて理解が追いついてないだけやねん
頼むから黙って欧米の価値観に従っててくれやお猿 >>412
現代の倫理感持ちながら植民地支配してたのか >>409
死刑制度が人に与えられた権限を大きく超えて神の領域にいってしまっているという話なのに君は何を言っているの なんのための法律かって話だよな
事件起こせば皆アウトという発想はやべーよ >>412
欧米の価値観をフルに摂取するとこんなんになっちゃうんか まあ欧米人なら捕まる前に射殺するからな
日本人はスマートさがないね >>414
神なんかいねーよ
古代の倫理観やってるのお前やろ >>414
欧米はともかく日本の憲法や法律に神おらんしどうでもええやろ 今の治安はとりあえず重罪、これで抑圧する事に成功している。そりゃあ何年もぶち込まれて自由を束縛されたくない。ただ反転してしまうと覚悟を決めて行動する者が増えてお侍さんの時代になっちゃうみたいなね >>412
結局「俺は嫌な思いしてないから」なんだよな
「目の前で家族が〜」って人は自分や家族が冤罪で死刑になる可能性を微塵も考えてない >>419
倫理ってのはそういうものや
生まれたばかりの赤ん坊や家族とセックスするのが許されなのはなぜか考えたことがあるかい
それは人としてやってはいけないことだからだよ
死刑制度はまさにそれをやっている 唐澤貴洋みたいな奴でも弁護士になれるとかシステム見直せよ >>424
それは慣習と本能で忌避感を抱いてるだけで神は全く関係ありません >>414
神のお告げがあったとか言って気に食わん奴殺してそうやな >>421
法律自体が神に定められたものではない以上、人類は価値観のアップデートに合わせて法律や刑罰を変えていく必要がある
日本ももちろんそれをやってきた
かつては晒し首やら公開処刑、腰斬の刑などが行われてきたが、倫理観のアップデートとともに人道的にやべーわとなって今の比較的おとなしい死刑制度が残っている
お前さんは今の時代に晒し首は必要だと思うかい?
これから先の時代、死刑制度は本当に必要かい? じゃあ殺された人間の尊厳は誰が補償してくれるんだ?
殺された奴がマヌケだと言ってるのと同じだろこれ 日本ほど命の価値を重く見てる国はねーわ
各国のコロナ対応見りゃわかんだろ
最後まで全員を救おうとしたバカは日本だけや >>428
変えたきゃ変えればいいよ
頑張って支持者集めてね 殺された人間の尊厳は誰が補償するのが司法制度ですよって 強制加入の弁護士会でやってるのマジで意味わからんよな >>430
いやお前神がどうとか言ってるやん
何がそうなんだよ 神が決めた倫理観だとハゲ煽りされたらころしてもええんやったっけ まあ弁護士なんて悪党が居なくなったらオマンマ食い上げやしな
不殺を貫くバットマンみたいなもんや >>412
欧米の奴らは別に価値観が進んでいるわけではないぞ。それぞれの国や地域にただそういう文化や価値観があるだけでそれが全て正しいわけやないで
参考にする分にはええけど国ごとに歴史文化とか色々違うんだからそれを全部鵜呑みにしたらアカンで 尊属殺とか介護疲れによるところの殺人で執行猶予判決なんて人殺しもある訳で >>434
でも日本に生まれたら死刑制度受け入れなあかんのだよ
マジで意味わからんくね? 死刑廃止の代わりに凶悪犯はアメリカみたいに現場でってのはダメなのか? >>432
世界のほとんどが死刑制度をとうの昔に撤廃して、日本の死刑制度にも反対してるのに対して、死刑制度賛成派は黄猿島にいるお猿しか残ってない現状なんだけど、
むしろ支持者を集めて運動を起こさないといけないのは死刑賛成派のほうなのでは?時代の流れを考えれば、死刑制度廃止になるのが自然な流れだからね。
頑張って支持者集めて死刑制度残そうとしてね。時代と逆行して。笑笑 >>440
日弁連きらいな”普通の日本人”は割と多いから気にしてもしゃーない >>441
日本とアメリカで現場射殺に関する法律に大きな違いなんてないで 冤罪の可能性が云々って言うけどそれなら秋葉原の加藤とか京アニ放火の青葉みたいな冤罪の可能性0の凶悪犯は死刑で良いよね >>442
それで説得できると思ってるんかよ
しょうもない >>428
死刑以上に緩々な基準で人間殺している戦争が未だに起こるし
ルールによって統制された有形力の行使は幾分かマシなのよ >>448
というか単に日本の殺人犯は警察が現着した時点で無力化されてることが多いだけや 米はともかく欧カスなんて崇拝してるバカまだいたんやな
あんなんカスゴミが自分の都合のいいような意見通そうと集ってるだけ >>446
日本人がアホすぎて理解が追いついてないだけやな
アフリカ人に農業を教えても種を盗んでいってしまうのと同じ
頭が悪すぎて理解できてない
しかもそれを「お腹が空いてたから」とか間違った理屈で正当化するほど頭が悪い
日本人に倫理を理解するのは難しいのでもう北センチネル島みたいに扱ったほうがいいと思う土人すぎて白人らとは関われません >>450
それな
EUなんてゴミしかおらん
あいつらまとめてロシアの核で滅べばいいのに >>442
バカの真似なんかする必要ないぞ
キリスト教なんて全員バカしかいないんだから 屑を生かす為に何で真面目に働いてるワイらの金が使われなあかんねん 日本人には殺人犯に人権は必要ないって考え方が根本にあるからな
人権あるものを自ら壊したのだから
別におかしくない 殺されたくなかったら殺さんかったらええ ←分かる
殺したやつは殺されろ ←分かる
殺したやつを殺したら犯罪が正当化される ←罰で殺されてるのに正当化?
>>1は命っていうものをとんでもなく軽視しとるんちゃうやろか
死刑にされるやつが殺される時に「やったぜ!正当化されたわ!」とか欠片も思ってないと思うんやが なんでそんなに凶悪殺人犯の肩を持つんだろう
死刑になる予定でもあるのかな(´・ω・`) >>456
死刑にそんなに反対しないのも
安倍が死んでも当然だとおもうのも
同じ理屈なんだよな >>455
ワイら底辺は囚人以下のメシ食って囚人以下の労働環境やもんな... >>458
まあ弁護士レベルまで知識があると当然冤罪事件のこともしってるからな 海外様はまず銃をなくそうよ
そんな数少ない死刑なんかよりよ(´・ω・`) 詐欺や窃盗でも死刑にしてほしいわ
ああいった犯罪こそ出てきても繰り返しやるやろ
じゃあもう出てこないようにすべきや >>464
銃まで与えてさらに死刑まで廃止した結果があの治安やろ? >>458
あいつら異様に囚人の肩持つしな
リアルで公安監視対象な共産党とかならわからんでもないが 賛成反対の話じゃないけど人を殺した死刑囚を殺す死刑もまた法の名の下に行う殺人よな >>458
日本人の最大の特徴は共感性の欠如だと思う
殺人犯がどういう環境におかれて挫折して生み出されていったのかというところにスポットを当てられない
殺人犯がバイキンマンのごとくパッと出の存在だと思ってる 凶悪殺人犯は社会の問題だからな
時の法秩序では制御出来なかった。未然に防ぐ為に再発防止に取り組むもんよ 死刑のない国は素晴らしい!
いや言ってて怖くねえか?これ(´・ω・`) 死刑なんて失くなって欲しいと思ってるよ
でもそれは殺人事件ゼロによって達成して欲しいと思ってる
ポーズだけの左翼なんかより人類愛や日本の和を信じているからだ >>1
お前さんガイジやろ
「目には目を~という単純な考え方は、生命以上の価値を見出だす結果に繋がりかねないから危険な思想だ。」的な回答であって、
『犯罪者の思想の正当化に繋がる』とかいうトンチンカンな事は言うてないぞ 死刑なくすでもいいけど途上国の刑務所くらい環境レベル落としてほしい >>473
死刑のないロシアは素晴らしいとは思えないがな >>457
疑問持って当然や
そもそも言うてない事やからな
イッチがガイジ 殺人ってやむを得ない理由があればかなり罪が軽くなるやろ?
下手したらレイプのが重罪になるやん >>468
北朝鮮で不敬罪で連座で三族死刑になった人が悪いとほんとに思う?北朝鮮は国だから正義?
君ほんまおもろいこと言うなぁ。 >>471
まず人殺さんかったらええねん
放火もやめとけ >>477
ブラック企業に管理させたらすぐそうなりそう
ワタミのアイツに刑務所改革させたらいいのかもw 永山則夫のドキュメンタリー見て死刑反対になったわ
6歳で母親に捨てられて浜辺で魚拾いながら生活とか壮絶過ぎた >>471
殺人犯がなぜ殺したか考えて仕方なかったね理由があったんだね
って理由があったらええんかーい >>442
国別人口ランキング
1.中国 死刑存置
2.インド 死刑存置
3.アメリカ 死刑存置
4.インドネシア 死刑存置
5.パキスタン 死刑存置
6.ブラジル 死刑廃止
7.ナイジェリア 死刑存置
8.バングラデシュ 死刑存置
9.ロシア 死刑停止
10.メキシコ 死刑存置
11.日本 死刑存置
…世界のほとんどって、どこ? >>476
え?え?こんな綺麗なネトウヨ仕草である自己責任論あるん?さすがにネタよな?w >>414
キリスト教のアホな考えやな
人が人を裁くな!神が裁く!てやつやwww
じゃあLGBTも差別続けたら?神が言った事やけwww >>209
別の法に従う2者が対立し、片方が加害したのならもう片方は自身の法に則った有形力を行使しとるだけやん 理由があって殺す奴は理由があって殺されるだけやん
理由があって殺す奴を殺しちゃいけないほうが理に適ってないやろ
殺されたくなきゃ殺さなきゃええ 永山基準で基本的に二人以上殺さな死刑にならんの無視しとるよな
一人殺すだけでもあれなのに二人やぞ二人 死刑ってのは理由なんか関係ねえんだよの極致だろ(´・ω・`) 死刑をなくす為に否定するのは良いけど終身刑くんにもダメージ入ってないか
実際これもなくしてる国があるみたいだけど アメリカみたいに裁判にかけずにその場で始末した方がいいか? >>491
実際くっそ多い
財閥の連中でさえ粛清されまくっとる 殺人に理由を探してんのは死刑廃止だの言ってる奴らだ(´・ω・`) そもそも個々の人間が偶然的に生まれついた環境や生まれ持った遺伝形質には途方もないほど格差があって、それらが生み出す幸福度や尊厳格差や人生難易度は不平等なんてレベルではないのに、刑罰だけは平等に適用するべきとするのは貴族主義や優生思想にも通底する残酷で非倫理的な発想ではある。
親が政治家の美人東大生も、貧困家庭に生まれ頭も悪く不細工な人も平等に裁かれる。
でも実際のところ前者が凶悪犯罪を行う理由も動機も皆無だから、刑罰の実際的な意義と運用としては不細工貧乏人頭悪いなどといった生まれながらに不幸やハンデを抱えた弱者に対する罰と行動抑止としての意味が強い。
親ガチャ肯定派が多いネット民はその点からすると当然死刑反対派が多いと思うんだけどどうなんだろう? >>209
国より犯罪者のほうが弱いんだから黙って受け入れろや!! 死刑が無い国では死刑をしてはならないのが当然で発想がない。人を殺すという考えが浮かばない。しかし死刑制度があれば俺はやったし罪も受けるという発想が常に根底にある
存在しない制度を他者にぶつけてはならないという考えが支配する社会となる >>500
じゃあアメリカみたいに懲役300年とかにしたらええんか >>482
>>485
で、死刑制度に行き着くって話なんよ。理由があれば人が人を殺すことが許されていいのか?ってこと。
アホすぎて議論の主題を忘れたんか?
殺人犯も人を殺すというタブーを犯したから裁かれるべきだと思う。そこはワイは全く否定してない。ただ、死刑をするとなると死刑執行人は殺人犯と変わらないよって話なんだよ。
なんでこれが理解できんかね。 >>501
そういうことやろ
一番税金の無駄遣いがないからな
欧カスも2,3国を除いて日本より国家権力が人殺してるしな >>471
被害者への共感性の欠如が甚だしくて草www >>507
シャリーアだとそうなるだろうな
ムチ打ちとかも復活やね >>505
格差を実力で是正したいなら詐欺とか窃盗までにしとけばええんや >>501
日本とアメリカで現場射殺に関する法律に大きな違いなんてないで >>471
究極的に言えば殺人犯もそのように生まれて育ってしまっただけの被害者とも言えるわな
でもLGBTみたいに社会的に許容される存在ではないので排除されるわけやね >>509
アメカス刑務所いっぱいだから万引きは軽犯罪にしたろで草www
小売店みんな撤退や 社会から復讐にしたって人殺しって考えが消えてしまうんだ。それは絶対にやってはならない事と刷り込まれるから 日本では一回の罪重いから人殺すようなのは更生の余地なしで間引いてるだけやろ
裕福な国じゃないから飼ってる余裕ないんや >>522
軽犯罪どころか一定額以下はもはや捕まらん
商品の合計額出すアプリとかもある
店側も対策でレジで割引とかやってたりする >>515
被害者への共感なんて3歳の子供でもできるし猿でもできるみんなできて当たり前なんよ何も偉くないで
日本人にはもう一段超えて、殺人犯への共感をもってほしいってワイは思ってる 山上は死刑にならんぞ
やむを得ない動悸があるからな 計画性云々ってのもよくわからんよな
人生狂わされた相手を計画練りに練って殺した奴の方が、突発的に腹が立って殺してしまった奴より刑期長くなるんやろ?
日常生活でどっちとより関わりたくないかって言われたら断然後者やん >>521
排除は死刑ではなく隔離で行うべきことだよ
それこそ終身刑でいい 確固たる理屈があって死刑を否定するのはええけど欧米人を崇拝するのはやめなよ
その理屈が途端に安っぽくなるからさ >>529
子供でも死刑になる理由知ってるのに
それでもやってるアホに共感するのは難しいかな >>529
共感なんかしてるから海外は殺人事件が多いんじゃねえの?(´・ω・`) 弁護士って被告人を庇って国相手に戦う仕事やからこういう問題では中立の立場ちゃうで 偉そうな講釈垂れるなら、弁護したやつが再犯したら責任取るくらいの気概でも見せろや
大体罪の量を法律丸暗記しただけの奴が決める事自体が本質に反してるのだわ。 >>514
アメカスも刑務所で労働させろよ
手に職付くし一石二鳥や 海外「わかるよ…俺も人を殺したくなるよ…」
そら事件も起きますわ(´・ω・`) 弁護士はそれこそ東京裁判でも戦犯どもを擁護してる弁論を繰り返す。日本にもあるだろ盗人にも三分の理ってことわざ越前の守を盗人の言い分も聞いとる。江戸より退化するか まあヨーロッパですら日本の年間死刑数と同じくらいは射殺してるからな
警官による容疑者射殺軒数
イギリス 年平均3人
フランス 年平均5人
ドイツ 年平均7人
2020年アメリカ 1127人 >>529
いやいや
ワイが見る限り君は出来てない
君の言う三歳児未満や
もっと被害者に寄り添って欲しいな ほなまたアメリカのビルに飛行機突っ込んだら
アメリカ人は今度はイスラム人の気持ちがわかるからって戦争はしないんか? >>75
欧米は禁固刑でてもクビにならんのか?
日本以上になりそうな感じやけど >>547
米国大統領「わーくにの人間に手を出せば一匹足りとも残さんからな」 わかりたくねえよ!殺人犯の気持ちなんてよ!
って名探偵も言ってるよ
名探偵にわからないのに俺たちにわかるわけないだろ >>538
せやからワイは終身刑をきちんと制度化しろと言っている
命を奪ってはいけないが隔離すらできないのはさすがに治安を維持できないと思うから
死刑も終身刑もない国ってどれくらいあるんやろ 理由もない殺人があってたまるかハゲ
頭湧いとるんか 実際問題一人殺して死刑だと何人殺しても死刑以上の刑がないんだから困るよな
つまり一人殺した罪と複数人殺した罪が同じになるわけや 理由あるならいんじゃね?
強盗に襲われて護身のためうっかり殺してもおとがめなしやん >>547
キリスト教の価値観ではイスラムは人間じゃないから そもそも死刑で一回死んだだけじゃ釣り合いとれてねえんだよなあ
生まれ変わってからも死んでくれ(´・ω・`) >>552
実は最初から犯人判ってました
復讐完遂するまでまってあげてたんやで
故に名探偵 なんで身勝手なクソ野郎と被害者何人もの命が等価なんだ? そんな共感性に優れてるなら何でみんなロシアの気持ちに共感してあげないんや😭
ウクライナばっかり支援してて心痛まないんか😭 >>544
これに補足すると非武装者も殺害してるからな
「他者の命を守るために仕方なく撃った」という理屈も通用しない
欧米人を崇拝するのは大きな間違い >>557
かと言って残虐過ぎる拷問や処刑方法は実行する方もキツイしそんなんしてると逆に社会に悪影響な感じがするから難しいな 殺人犯に対する死刑のみ合法的な命のやり取りを認めてるのであって
その他のどんな理由でも殺人を認めないって明確なライン引きがあるんだから別に良いじゃん >>562
🇧🇷「本物見せたろか?(年間5000人)」 そもそも安倍晋三みたいな奴じゃないと殺されないだろ 刑罰を受けるなら犯罪しても良い
と同じ考え方だから困るわ >>572
ほんとうに容疑者なんですかね
政府高官が汚職で殺してない? 日本人は犯罪者に共感できないとか言ってるが山上の件とか共感してるやん
結局境遇で犯罪を犯した気持ちはわかるけどそれ以上のことしたよね?で終わる話や
日本人は犯罪者に共感してないというのも大きな間違いや 第三者から見ても合理的な正当性が認められるならいいんじゃない?
俺からすりゃ仇討ちは合理的な殺人理由だと思うわ 自分に酔ってきっしょいレス繰り返してるガイジおって草 >>577
仇討ちを禁止する代わりに国が罰を与えるのが社会契約のはずなんやけどな
死刑廃止したらその前提が崩れるわけで >>576
日本人はまず好き嫌いで結論決めちゃってるんやろな
その後に補強できそうな理屈があったらコロナ禍の「経済回す」みたいに印籠みたいにふりかざす
そのには論理とか倫理とか何もない、だから議論にならないし変わることもない、感情が最優先される国民性 俺がやらかした時は罪を軽く
俺がやられた時は死刑にしてくれ >>580
どこの世界でもそうやろ
あと自分に利があるか >>576
山上は殺人一回よりもっと邪悪な存在を殺したからや 山上のは現実は小説より奇なりで法を作る側が団体に忖度した法を作り生まれた存在で法の外の話になってしまう様なそんな話だろうと 弁護士は理由があろうとなかろうと弁護しろ
それが仕事だろ >>580
それはまあ日本人じゃなくてもそうだろ
そういう種類の人はどこにでもいる 日弁連って弁護士強制加入なのに弁護士は干渉できんのやろ? 世間はこんな団体の言う事無視しとけよ 罪って難しいからな
人が殺されるまでの過程がどういうものかって生まれてから全部記録するわけにもいかんし
生まれたばかりの赤ちゃんが死刑に値するとは思えないしな
そいつに与えた環境にたいして対策と罰を講じるべきなんだが
死刑制度反対とか賛成とかじゃなくそいつ殺してはい終わりって状況には反対だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています