日弁連「殺人犯だから死刑という考え方は、理由があって殺人を犯した犯罪者の考えの正当化に繋がる」

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 03:30:29.48

https://i.imgur.com/tQdUrWo.jpg

ソース : https://www.nichibenren.or.jp/library/pdf/activity/human/criminal/deathpenalty/shikeiseido_yesno.pdf

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 04:54:19.52

ワイはどっちでも派やけど確かにこの説明にはちょっと納得した

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 04:55:17.23

だから殺しても相応の理由があれば裁判で死刑にまではならんじゃん
正義とか関係なくみんなの不利益をなるべく少なくするための仕組みでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 04:55:51.05

確かに
アベガシンデヨカタとかいう奴が平気でいるのは日本に死刑制度があるからなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 04:57:10.26

悪人を懲らしめるのは気持ちいいからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 04:58:23.90

何言ってるのかさっぱり分からん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 04:59:44.89

>>206
殺人犯「こいつ許せねえわ殺す」→殺人
国「こいつ許せねえわ殺す」→死刑

同じだよねってこと

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:00:17.70

声高に死刑賛成するやつは自分や家族で死刑になるとさっさと執行しろいえるのやら
当事者になって意見がかわるのはおかしいとかアホみたいにいうやついるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:00:36.81

>>207
国がやるのは法律があるから、と言っても犯罪者からすれば「俺にも俺の法律があんだよ」ってなるだけなんよな

2023/04/23(日) 05:01:18.87

被疑者に甘い国

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:01:27.17

>>208
言えるだろ
人を殺しといて今更死刑はやめてくれなんて言えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:01:31.73

理屈としては通るけど国民の感情には沿ってないね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:01:42.78

>>207
同じだぞ
みんなに支持されるだけの理屈も力もその殺人犯にないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:02:01.24

>>207
許せねえじゃなくね？
殺人したから死刑
ただそれだけの話やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:02:12.47

殺され損じゃねーか😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:02:19.10

安倍みたいな奴は殺したくなるのが人情やししゃあないという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:02:26.02

実際大多数の人間の感情に沿ってるかどうかでしかないよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:03:07.49

>>209
世の中には
「基本は禁止されてるが、国が許可してるからやってもいいこと」なんていくらでもあるやろ
それが免許や、死刑に関しては裁判官に免許が交付されてるようなもんや

君の理屈やと免許なしでも車運転してもええことになるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:03:11.24

どんな理由があっても殺人したらあかんってルールの方が怖いわ
まんま宗教やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:03:34.33

>>208
加害者の関係者ほど家族の恥晒しやしさっさとやってくれと思うよ、まともなら
加害者のせいで弊害受けとるのも多いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:03:53.52

>>219
入信するわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:03:57.81

凶悪犯は誰も世に放してほしくないし日本には死ぬまで面倒見る金も土地も人員もないからさっさと殺しちゃうのが一番効率的やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:03:57.99

ふーん
でも日本は戦争しないけど
廃止してるロシアとウクライナは戦争してるよ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:03:59.93

まぁでも個人的には人口減少の今、死刑なんて勿体ないことせんでもいいのになとは思う

山岳地帯の土木工事とかトンネル工事とかに従事させればいいのにとは思う。貴重な労働力として

これ前に言ったら悪魔かお前って言われたんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:04:47.83

>>216
なんG思想だと権力者は抵抗権で殺していいけど
犯罪者は更生の余地があるから死刑するなやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:05:06.76

国による暴力やからセーフや

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:05:14.08

人権を無視してるのは死刑廃止してる側だよね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:06:14.90

>>219
少なくともそういうルールがあった方が殺されなくて安心って思ってるやつのが圧倒的に多いってことや
殺しても良い自由が欲しい方が少数派やねん諦めや

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:07:33.34

>>224
の続きやけど、警察でも自衛隊でもええけど監視役につければいいねん
無事この工事が終わったら恩赦で自由の身
逃げたらその場で射殺で死刑、好きな方選べすればいいんや

これが一番合理的やと思うんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:08:41.89

でも身内が殺されたら？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:08:59.14

>>217
悪人懲らしめても犯罪減るのか？って疑問はあるよな
個人的には罰を与えることに興味が無いわ
でもそういうのが好きな奴もいるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:09:29.20

>>208
自分の家族がテロで大量殺人を起こしたとこを想定してみたけど死刑もやむなしやな
子供とかなら自分にも責任があると思って秋葉でテロした加藤の兄みたいに自殺するかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:09:29.62

抵抗権ないのよくわからんよな
社会契約ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:09:48.19

いうほど情状酌量の余地あるような奴が
死刑になる程の罪を犯すか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:09:56.24

>>229
の更に続きやが、この方法の素晴らしい点は死刑か否かの判断は本人に委ねられてることや
逃げなければ死刑にならず済むが、逃げれば死刑
これはつまり、逃げた場合は本人が「死刑にしてくれ」と言ったことになる

「君が望んだことやろ？」という理屈になるので、「国が勝手に殺したからワイも同じ理屈で殺すンゴ」できなくなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:09:58.41

理由があればいいだろ
論点逸らすなカス

殺人犯が叩かれるのは「勝手な理由で人を殺した」からであって
「とにかく何が何でも人を殺しちゃいけないから」ではないだろ
そんなん言ったら正当防衛で人殺したら犯罪になってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:10:00.73

>>231
死刑にしたら物理的に再犯はなくなるから減るよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:10:12.60

殺人鬼にも人権があるから生かしとこうって他人事やから簡単に言えるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:10:48.20

>>231
その方が感情的に納得できる人のが圧倒的に多いってだけやんな
実際に効果あるかは別としてワイも親しい人が殺されたらそいつを殺して欲しいって思うだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:10:58.01

>>233
社会が受け入れられないなら追放が正しいよな
なんで殺すんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:11:21.36

>>237
その理屈なら無期懲役でええやんってなってまう

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:11:23.93

>>229
ＧＰＳかなんか付けて格安労働力の公共事業にするのはええな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:11:43.49

>>117
懲役だって取り返しつかないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:12:48.45

発想にやったら死刑になるって考えが無ければ人をころしちゃダメなんだよって倫理観になるっちゅうことや

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:12:48.91

>>241
脱獄する可能性がゼロじゃないからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:13:07.42

無期だとたまに出てくるからシャバに絶対に出てこなくなればいい
アメリカみたいに懲役300年とかでええんよ
死刑はいらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:13:19.69

>>218
嫌だからその隙を与えるのも良くないよねって話や

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:13:27.33

>>242
ただ公権力の暴走を止める為に、監視体制を常に映像で撮って公開くらいはした方がええな
一生懸命に頑張ってやり直そう、と思う人が現れた時の為にもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:14:19.78

>>245
ほぼほぼ日本でそれ想定してるやつおらんやろ
親しい人を殺した奴が生きてるのが許せないって感情がでかいと思うで
殺されるのが嫌だからやらないって人が多いのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:14:37.13

>>237
殺人犯の何割が殺人の再犯するの？
初犯の方が圧倒的に多いなら効果の低い対策になっちゃうね死刑は

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:15:22.42

自分の家族が身勝手な理由で人を殺したなら死刑を望むな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:15:39.10

そらフラットな状態なら理由があっても殺人はアカンではわかるけど
もうやらかしたあとのやつに対して下される判決なんやからそいつは例外でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:16:00.77

懲役刑は監禁を肯定する事
罰金刑は窃盗を肯定する事に繋がるから廃止やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:16:50.39

生命を上回る価値を認めたのは殺人犯の方やろ
他人の生命を侵した奴を殺すってルールなら生命を上回る価値を認めることになんかならねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:17:13.53

>>246
そういえば、アメリカの刑務所で猫を導入してるとこあんねん
猫の世話係になった犯罪者はとても穏やかになり、出所後に再犯する率低いんやて

出所と共に猫も渡すらしいんやが、「ワイがまた捕まったらこの猫ちゃんが一人ぼっちになってまう…」って真面目に働くそうや

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:17:53.40

>>245
冤罪の可能性もゼロじゃない
死刑にしてしまえば補償もできない

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:18:25.95

自分や大事な人に危害を加えてくるやつを罰する仕組みがあれば安心するんや
これが緩いと不安で仕方がなくなる
不安になりやすい日本人ならではって感じはするね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:19:37.33

死刑は殺人だからダメ！ってよく分からんな
禁固とか懲役だって監禁な訳じゃん
監禁だからダメ！ってなんで言わないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:20:01.56

制度が無ければここで死刑を肯定する者が存在してないっちゅーことや、面白い話やがその発想自体が飛躍している考え方で溢れる

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:20:58.79

死刑の方法は変えないんかね
いつまであんな刑務官の負担が大きい方法を続けるんだろうな
入国管理局の事件もさ、さっさと送還しておけば良いものを
ズルズル止めるルールになってるからああなるんだろ
現場に負担を負わせすぎだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:21:09.96

強盗以上の犯罪犯す奴って人間の最後のライン超えてるやろ
一律死刑でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:22:02.44

>>258
人の命を奪うことが特別だという認識があるからこそ死刑ってものがあるんだろ
同じだって言うなら全員懲役刑にしとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:23:48.46

今日も中国どころか、北朝鮮の体制を賛美する者で溢れているね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:26:32.48

>>225
嫌儲思想をなんGの総意みたいに言うのやめろよ気持ち悪いから

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:29:00.93

犬猫→ペットだから殺すな
牛や豚→家畜だから殺せ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:30:33.91

>>264
なんGで毎日立ってるスレ見てるとそういうのばっかりなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:34:17.76

死より辛いことないの？
何人も殺したやつがただ死ぬだけって許せないんやが？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:37:37.85

身体刑の中で死刑だけ残すっておかしいじゃん
刑罰は自由刑だけでいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:38:13.46

弁護士やから無理矢理気味でも議論にせなあかんの大変やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:40:23.16

殺人犯=例外なく死刑とでも言いたげな論法やが、一人殺しただけやと殆どそうはならんぞ
二人から死刑も視野に入り、三人以上やとほぼ死刑

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:40:33.73

じゃあ禁固刑は理由があれば監禁してもいいって思考につながるのでは🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:40:57.53

なんでそれが正当化に繋がるのかがさっぱり分からんのはワイがアホなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:43:04.25

>>214
なんで死刑になるん？
人として許せない行為したからやろ？
それは殺人犯の理屈と同じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:43:10.95

やられたんだからやり返し
お前が殺人しなければこんなことにならなかった

これでええやんはい論破

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:44:55.17

>>274
殺人犯「やられたんだからやり返し、お前が俺にこんなことしなければ殺されなかった」

同じやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:46:13.48

>>273
殺人犯の理屈とは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:46:23.58

冤罪かもしれんし
死刑はテロリストだけでええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:48:20.73

繋がるっていうか正しい場合は全然あり得るからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:49:23.21

日本人って生命に対して必要なければ虫も殺してはいけないし必要だったら殺人もしょうがないって考え方なんやろな
だからイルカを殺すなって主張する欧米人に同調する人はいないし死刑反対派も少ないし強硬な中絶反対派もいない
ここまでは殺していい、ここからは絶対殺してはいけないみたいに線を引く欧米人の考え方はやっぱりキリスト教的世界観が背景なんじゃないだろうか
それでもワイは死刑反対やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:51:00.92

論破された

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:51:42.54

理由って言葉が曖昧すぎて議論にすらならんな
3人以上の殺人が死刑と考えたらそれに釣り合う例を出さんと

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:53:35.67

死刑の是非はともかく目には目を歯には歯をの完全な因果応報だと人間社会が崩壊するからな
多少の理不尽は許容せんと

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:53:49.70

>>275
お前生きてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:53:51.77

>>277
そのテロリストにも理由があったんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:54:26.70

>>276
その人それぞれの理屈があるんやろ
殺人犯はそいつにとって許せないことをされた
死刑は法律的に許されないことをした

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:54:44.00

>>282
だから死刑は等価じゃないじゃん
1人殺しても死刑にはならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:56:40.11

>>272
後半の部分がメインなんでしょ
理由があったら人殺していいのか？って

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:57:07.17

死刑の是非よりもっと軽い罪の妥当性を議論したほうが有意義やわ
死刑よりよっぽど関わる可能性高いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:58:09.29

国家が人を殺すのは良くないって考えが認められたら
じゃあ島流しにするしかなくなるわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:58:33.11

このQが現実にされた質問かしらんけど
いくらなんでも目には目をの理屈を現代に復活させようというやつはそうおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:58:46.31

考えすぎやろ🙄

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:58:58.48

>>287
良い事になってる場合もあるやろ
正当防衛とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:59:04.03

理由あっての殺人がアウトなのは私刑だから
で十分説明できるんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:59:16.86

ワイの殺人犯は死ぬまで治験とか実験とか研究に使えばいいって考えは残酷か？
もちろん拷問とかじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:00:54.56

>>290
無差別殺人ならともかく殺された方にかなりの落ち度がある殺人で
殺したんやから犯人死刑にしろって考えは少ないやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:00:54.62

>>292
いや？
目の前の人こわいなぁって感じたら殺してええんやろか？
そうではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:01:23.01

なお現行犯逮捕は私人でも適応される模様
理由があったら人を捕まえていいのかい？
レイプを理由に監禁することを認めてるのかい？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:02:09.34

>>285
死刑ってめちゃくちゃハードル高いんやで
よほどの残虐な殺し方でもなけりゃ1人くらいならまず死刑にはならん
そんな刑に対してそれぞれの理由とか薄っぺらい屁理屈並べられてはいそうですかとはならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:02:16.22

違うだろ？罪を犯したから罰を受けるんだろ？
人を殺した罪に見合う罰は死刑しかないだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:02:31.27

>>293
これやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:03:25.87

でもアフィだよね