日弁連「殺人犯だから死刑という考え方は、理由があって殺人を犯した犯罪者の考えの正当化に繋がる」

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 03:30:29.48

https://i.imgur.com/tQdUrWo.jpg

ソース : https://www.nichibenren.or.jp/library/pdf/activity/human/criminal/deathpenalty/shikeiseido_yesno.pdf

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:38:13.46

弁護士やから無理矢理気味でも議論にせなあかんの大変やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:40:23.16

殺人犯=例外なく死刑とでも言いたげな論法やが、一人殺しただけやと殆どそうはならんぞ
二人から死刑も視野に入り、三人以上やとほぼ死刑

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:40:33.73

じゃあ禁固刑は理由があれば監禁してもいいって思考につながるのでは🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:40:57.53

なんでそれが正当化に繋がるのかがさっぱり分からんのはワイがアホなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:43:04.25

>>214
なんで死刑になるん？
人として許せない行為したからやろ？
それは殺人犯の理屈と同じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:43:10.95

やられたんだからやり返し
お前が殺人しなければこんなことにならなかった

これでええやんはい論破

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:44:55.17

>>274
殺人犯「やられたんだからやり返し、お前が俺にこんなことしなければ殺されなかった」

同じやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:46:13.48

>>273
殺人犯の理屈とは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:46:23.58

冤罪かもしれんし
死刑はテロリストだけでええと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:48:20.73

繋がるっていうか正しい場合は全然あり得るからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:49:23.21

日本人って生命に対して必要なければ虫も殺してはいけないし必要だったら殺人もしょうがないって考え方なんやろな
だからイルカを殺すなって主張する欧米人に同調する人はいないし死刑反対派も少ないし強硬な中絶反対派もいない
ここまでは殺していい、ここからは絶対殺してはいけないみたいに線を引く欧米人の考え方はやっぱりキリスト教的世界観が背景なんじゃないだろうか
それでもワイは死刑反対やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:51:00.92

論破された

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:51:42.54

理由って言葉が曖昧すぎて議論にすらならんな
3人以上の殺人が死刑と考えたらそれに釣り合う例を出さんと

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:53:35.67

死刑の是非はともかく目には目を歯には歯をの完全な因果応報だと人間社会が崩壊するからな
多少の理不尽は許容せんと

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:53:49.70

>>275
お前生きてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:53:51.77

>>277
そのテロリストにも理由があったんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:54:26.70

>>276
その人それぞれの理屈があるんやろ
殺人犯はそいつにとって許せないことをされた
死刑は法律的に許されないことをした

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:54:44.00

>>282
だから死刑は等価じゃないじゃん
1人殺しても死刑にはならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:56:40.11

>>272
後半の部分がメインなんでしょ
理由があったら人殺していいのか？って

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:57:07.17

死刑の是非よりもっと軽い罪の妥当性を議論したほうが有意義やわ
死刑よりよっぽど関わる可能性高いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:58:09.29

国家が人を殺すのは良くないって考えが認められたら
じゃあ島流しにするしかなくなるわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:58:33.11

このQが現実にされた質問かしらんけど
いくらなんでも目には目をの理屈を現代に復活させようというやつはそうおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:58:46.31

考えすぎやろ🙄

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:58:58.48

>>287
良い事になってる場合もあるやろ
正当防衛とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:59:04.03

理由あっての殺人がアウトなのは私刑だから
で十分説明できるんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 05:59:16.86

ワイの殺人犯は死ぬまで治験とか実験とか研究に使えばいいって考えは残酷か？
もちろん拷問とかじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:00:54.56

>>290
無差別殺人ならともかく殺された方にかなりの落ち度がある殺人で
殺したんやから犯人死刑にしろって考えは少ないやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:00:54.62

>>292
いや？
目の前の人こわいなぁって感じたら殺してええんやろか？
そうではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:01:23.01

なお現行犯逮捕は私人でも適応される模様
理由があったら人を捕まえていいのかい？
レイプを理由に監禁することを認めてるのかい？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:02:09.34

>>285
死刑ってめちゃくちゃハードル高いんやで
よほどの残虐な殺し方でもなけりゃ1人くらいならまず死刑にはならん
そんな刑に対してそれぞれの理由とか薄っぺらい屁理屈並べられてはいそうですかとはならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:02:16.22

違うだろ？罪を犯したから罰を受けるんだろ？
人を殺した罪に見合う罰は死刑しかないだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:02:31.27

>>293
これやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:03:25.87

でもアフィだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:03:52.94

なんGにネトウヨ増え過ぎてて怖いわ
山上みたいなのやつにこいつらから無差別に殺戮してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:04:17.00

>>208
同類と思われないように死刑にしてもらうように懇願するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:05:50.49

国家による殺人は理由があれば許されるんだから当たり前だろ
死刑廃止してる国でも戦争はできるし現場で犯人を射殺するんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:05:50.54

>>295
このAもその線引きが難しいから目には目を理論を死刑に当て嵌めるのは危険って、ごく限定的な範囲の答えでしかないわな
世の中の普通の死刑肯定論に反論するための答えじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:06:11.59

一理あるがそれを言ったら牢屋に入れるのも拉致監禁の正当化になるしなあ
結局は程度の問題でしかないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:07:50.84

>>296
そんな理由では正当防衛は認められないよ
バカなのか、バカの振りしてるのか知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:07:56.20

死刑廃止しろって正当防衛で相手殺した場合についてはどう思ってんの
正当防衛でも罰は受けろよって思うの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:08:07.38

>>298
感じ方は人それぞれだから

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:09:38.81

>>296
犯人が車乗って警官ひき殺そうとして
警官に犯人が撃たれて死亡した事件とかあったやろ

この警官も弁護されるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:10:14.02

ワイは蛮族やから倫理とかどうでもええ
殺人を犯したものには死で贖ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:11:57.11

>>11
ワイは別に左翼じゃないけど死刑はどちらかというと反対やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:12:13.70

他者の生命を奪った罪を生命で償ってるだけや
生命を奪うやなくて生命で償うやから問題ない

**https://pbs.twimg.com/media/FY9aQ_YaAAA0yPG.jpg** · 2023/04/23(日) 06:12:16.77

自分が以外どうでもいいと思ってる弱男に死刑の是非なんか語れないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:12:25.54

>>311
そうそう
世界的にも死刑なんて珍しいんだから感情的に賛成してると素直に言えばいい
無理矢理論理的に正当化しようと頑張ってるアホよりまし

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:12:59.78

もし理由があっても殺人はアカンから死刑廃止って言いたいんか？
ほなら刑罰全部アカンやんけ
理由あっても他人を裸にして尻の穴まで観察した挙げ句監禁して働かせるとか駄目って話になるやろ
弁護士のくせに言葉苦手なのかコイツら？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:17:07.10

トルコか忘れたけどISISにパイロット焼かれて一瞬で空爆賛成に手のひら返したの思い出した
あれだけ反対してても人間なんてこんなもんやと改めて感じたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:18:28.24

我が国では理由ある殺人は正当
だから死刑も賛成8割やし警官が射殺してもセーフ
もちろん山上も英雄や

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:18:47.75

ウクライナのドニプロペトロウシクに住む19歳の若者2人が、2007年6月から7月にかけてのわずか1ヶ月程度の間に快楽目的で21人を殺害した。
ウクライナは2000年2月に死刑制度が廃止されている国であるが、2011年4月の世論調査ではウクライナ国民の60%が本事件のような極めて凶悪な連続殺人に対しては死刑を適用すべきであると回答したという[15]。

人なんてそんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:19:09.43

>>317
賛成も一緒やん
それとも賛成してるのは人間じゃないんか？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:20:57.93

>>314
弱男が加害者になんてなれる訳ないぞ
ゆえに厳しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:21:01.58

日本も今は死刑賛成のほうが多いけどマスコミが死刑反対こそが正義みたいなキャンペーン打ったらすぐ流されて反対派が多数になるやろうな
ほんで凶悪犯罪が起きて死刑にならずに発狂してまた死刑賛成に流れると

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:22:30.74

>>316
そういうこと言う人もいる
薬物なら治療が大事だし
殺人犯ならカウンセリングとかのほうが必要だみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:22:33.36

>>319
安倍の国葬反対70%以下やんけ
閣議決定で死刑廃止続行やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:22:38.91

社会秩序が保たれるなら人殺してもいいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:23:02.93

>>322
マスコミにそんな力はもう無いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:23:59.11

何十人殺そうが一生刑務所で安泰ですｗってほうがおかしいよね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:24:05.16

欧米は死刑廃止と引き換えに警官が犯人を射殺しても幅広く免責になるからの
フランスで問題になってなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:24:36.45

>>326
言うてLGBTキャンペーンとか誹謗中傷厳罰化キャンペーンとか効果抜群やったやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:25:01.38

何十人殺そうが一生刑務所で安泰ですｗって法律で決まるほうがほうがおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:25:05.96

ハラキリや自刃やカミカゼや玉砕や心中や過労死が伝統の我が国で死刑廃止なんてできるわけないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:25:29.90

>>320
そのレスの意味が分からん
人道だの人権だの綺麗事並べてる奴も当事者になったらコロっと変わるって話やぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:25:36.62

やっぱおかしいと思うなあ
何十人殺そうが一生刑務所で安泰ですｗって国が保障するのはなあ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:25:45.50

供託金もそうだけど日本って「予防」という建前さえあれば国民に対する権利制約を大きくしてもいいみたいなところあるよな
もちろん欧米でも同じ思想はあるんだろうけど日本はバランスが予防に傾いている
だから供託金300万円なんて言い出すし犯罪防止のために死刑が必要なんて声が出てくる
死刑廃止の国では大量殺人鬼が定期的に出るから死刑が必要、ほーん、なら死刑制度のある日本では大量殺人は皆無なんですかっていう
大量殺人したいけど死刑になりたくないから我慢というのが果たしてどれだけあるのか、死刑がある日本では強盗殺人は起こり得ないのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:27:29.06

冤罪のとき取り返しがつかないから死刑廃止しろ、はまだわかる
犯人の人権は理解できん、犯罪というのは人権侵害なわけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:27:37.08

>>323
シリアルキラーに話が通じると思っとる時点で本質が見えとらんのよね
嫌なことと直面せずに裕福であま～い環境で育ってきたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:28:20.76

>>334
この弁護団が言うには死刑廃止しても国が良くなったデータはないらしいから死刑のままでよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:28:43.14

あと刑務所でテレビだけじゃなくネットもできるようにしてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:29:25.17

いや犯罪減ったよってデータがあるならまあ一考の余地はあるけどないって言ってるからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:29:48.13

たしかにこれはそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:30:08.09

いやそれ法の支配、法治主義を否定してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:30:19.84

そもそも刑罰自体人権侵害じゃね？
殺人犯なら何十年も拉致監禁していいのか？
殺人犯も人権あるんだから懲役系は廃止するべき

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:30:21.82

>>103
大阪刑務所ならテレビもあるしエアコン完備らしいで

https://i.imgur.com/I5eZ6pd.jpg
https://i.imgur.com/twDgSom.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:30:26.68

死刑になった連中で冤罪の可能性ある奴いるの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:30:35.89

>>334
死刑なくなったら先日のルフィ事件みたいな金目的の強盗殺人事件は増えるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:30:51.47

>>335
権力なんぞすぐ暴走してどうでもいい理由で逮捕し始めるからな
そういう時に犯人の人権という考えがないとうざいやつは取り敢えず逮捕してぶっ殺して終わりになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:30:59.14

>>327
なんか不平等でおかしいから死刑やってまーすwwwwとかアホかよ日本人はマジで

じゃあ死刑執行人を死刑執行しなくちゃいけへんなぁ、裁判官とかも同罪かな？

死刑ってそんな単純な理由でやっていいもんやないやろ

法律なんてのは人が定めたものでしかないし人に人を殺してまで裁く権利はない
これ以上の危害が市民に及ばないように隔離することが最大の刑罰であるべき

突き詰めていけば死刑制度がなぜ許されているのか(もっとも中国を除けば土人国家のみだが)だんだんわからなくなる。

俯瞰的に死刑制度を見ると、日本人がいかに他国より倫理観が遅れているのかがわかる
日本人に道徳は無理

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:31:07.49

殺すんやなくて生かすことで何かしら利用出来んのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:31:43.63

>>341
殺人に対する罰が懲役であっても死刑であっても
べつに法治主義と定食なんてしないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:32:44.65

>>347
効きすぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:32:51.48

殺したんだから殺されても文句言えないよね
はい論破

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:33:12.00

こういう主張する人たちって目の前で家族が惨殺されようと自分が拷問の責苦に遭おうと死ぬまでこの主張曲げずにいられるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:33:12.56

こんだけ効いてるなら死刑は必要やね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:33:20.04

本来なら殺人犯と被害者の間に触れたら死ぬ電気柵を設ければいいんだけど
できないから死刑を設けてるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:33:45.41

死刑になりたくない奴の言い訳だよね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:33:59.78

>>351
これから刑務所に勤めてる死刑執行人殺してこいよw
過失で人殺してしまった人らのこと殺しても許されるんかな？w

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:34:04.71

>>347
つきつめて考えてるふうだけど結局好き嫌い論でとどまってるだけやん
そら考えてもないのに何もわかるわけ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:34:05.87

欧州を見習って逮捕も裁判もせず捕まえる前に射殺しろって事？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:34:37.34

>>348
生かしておくのにも金がかかるしなぁ
監視や世話の人員や設備施設
極悪犯から臓器取って死刑にするのが１番なんやけど倫理的に問題あるからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:34:58.11

>>356
その浅いあおりになんの意味があるんや？
真面目にレスしてるんならもう考えるだけ無駄やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:35:05.43

弁護士「あかん！弁護したのに死刑になった！無能扱いされる！死刑は廃止！」

結局これだよね...

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:35:26.31

この日弁連の主張は国がやってることは個人がやってもいいっていうアナーキズムの正当化に繋がるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:35:48.08

>>358
言うほど欧州で射殺されとるんか？
アメリカのイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:35:49.36

自分たちが可愛いから言ってるだけってバレちゃったね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:36:04.85

>>348
そんな魔法みたいなものはない
クソみたいな土人国家に奴隷として提供しますと言っても拒否されるレベルのゴミだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:36:31.32

日本は野蛮で遅れてる国！って欧米とそのシンパがよく言ってるけど
例えばEUのフランスなんかはアフリカやら中東まで出張って爆撃してる国やんな
2021年のアフリカ・マリ空爆では結婚式が攻撃されて市民19人が殺害されたって国連が報告書出してますよ
2000年以降の日本で一年間の最大死刑執行数は15人だけど
それを超える数の何の罪もない市民を他国まで出張って空爆で殺害する方が野蛮なだと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:36:44.42

ハムラビ法典が日本人の基本道徳や

**それでも動く名無し** · 2023/04/23(日) 06:37:50.92

>>36
これは反論になってないな