X

日弁連「殺人犯だから死刑という考え方は、理由があって殺人を犯した犯罪者の考えの正当化に繋がる」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0348それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:31:07.49ID:Yyy0XstMa
殺すんやなくて生かすことで何かしら利用出来んのかな
0349それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:31:43.63ID:ksZ6XZAm0
>>341
殺人に対する罰が懲役であっても死刑であっても
べつに法治主義と定食なんてしないやん
0350それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:32:44.65ID:nzEj/NG2x
>>347
効きすぎて草
0352それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:33:12.00ID:7fJPxUOX0
こういう主張する人たちって目の前で家族が惨殺されようと自分が拷問の責苦に遭おうと死ぬまでこの主張曲げずにいられるのかな
0353それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:33:12.56ID:nzEj/NG2x
こんだけ効いてるなら死刑は必要やね…
0354それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:33:20.04ID:J0WhLyPbr
本来なら殺人犯と被害者の間に触れたら死ぬ電気柵を設ければいいんだけど
できないから死刑を設けてるだけやぞ
0355それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:33:45.41ID:nzEj/NG2x
死刑になりたくない奴の言い訳だよね…
0356それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:33:59.78ID:OmcEl0eO0
>>351
これから刑務所に勤めてる死刑執行人殺してこいよw
過失で人殺してしまった人らのこと殺しても許されるんかな？w
0357それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:34:04.71ID:ksZ6XZAm0
>>347
つきつめて考えてるふうだけど結局好き嫌い論でとどまってるだけやん
そら考えてもないのに何もわかるわけ無いやろ
0358それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:34:05.87ID:97EaaiOK0
欧州を見習って逮捕も裁判もせず捕まえる前に射殺しろって事？
0359それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:34:37.34ID:6sL4M7byM
>>348
生かしておくのにも金がかかるしなぁ
監視や世話の人員や設備施設
極悪犯から臓器取って死刑にするのが１番なんやけど倫理的に問題あるからね
0360それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:34:58.11ID:ksZ6XZAm0
>>356
その浅いあおりになんの意味があるんや？
真面目にレスしてるんならもう考えるだけ無駄やわ
0361それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:35:05.43ID:nzEj/NG2x
弁護士「あかん！弁護したのに死刑になった！無能扱いされる！死刑は廃止！」

結局これだよね...
0362それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:35:26.31ID:J0WhLyPbr
この日弁連の主張は国がやってることは個人がやってもいいっていうアナーキズムの正当化に繋がるのでは？
0363それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:35:48.08ID:gGGLBcLlM
>>358
言うほど欧州で射殺されとるんか？
アメリカのイメージしかない
0364それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:35:49.36ID:nzEj/NG2x
自分たちが可愛いから言ってるだけってバレちゃったね…
0365それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:36:04.85ID:B6fV1c3MM
>>348
そんな魔法みたいなものはない
クソみたいな土人国家に奴隷として提供しますと言っても拒否されるレベルのゴミだよ
0366それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:36:31.32ID:0TskRpu20
日本は野蛮で遅れてる国！って欧米とそのシンパがよく言ってるけど
例えばEUのフランスなんかはアフリカやら中東まで出張って爆撃してる国やんな
2021年のアフリカ・マリ空爆では結婚式が攻撃されて市民19人が殺害されたって国連が報告書出してますよ
2000年以降の日本で一年間の最大死刑執行数は15人だけど
それを超える数の何の罪もない市民を他国まで出張って空爆で殺害する方が野蛮なだと思うけどね
0367それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:36:44.42ID:4VIqD4qWa
ハムラビ法典が日本人の基本道徳や
0369それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:38:01.39ID:UbU8ocjo0
>>366
そうなんよw
人権人権言うなら他国を攻撃できる軍隊なくせよなw
0370それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:38:02.63ID:gTyc81S9M
というかいい加減終身刑認めればええのに
無期懲役なんて今や40年経ってようやく最初の仮釈放が認められるかどうかで獄中死だって多いのにいまだに無期懲役という言葉だけで簡単に出られると思っとる
それなら事実上終身刑と化しとる無期懲役を終身刑に改めれば死刑に代わる抑止力になるやろ
たとえば強盗殺人、何億円も盗んでも一生外に出られないなら少なくとも日本の刑務所にいる間はほぼ無意味なんやから
0372それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:38:31.38ID:85NNb73Er
この質問と答えは同害報復(目には目を歯には歯を)の危険を説いてるだけでこれだけで死刑廃止の理由になるとか大層なもんちゃう
もっともなんGとかだと目には目を上等やんって考え結構多そうやが
0373それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:39:37.23ID:7fJPxUOX0
>>370
飼っとくお金がもったいないよね
飼うためのスペースも
0374それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:40:14.84ID:gTyc81S9M
>>367
ハンムラビ法典は自由人階級が奴隷殺しても罪は軽いらしいが
0375それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:40:39.07ID:J0WhLyPbr
なんでも功利主義はよくないと思うけど死刑囚にかけるコストでいったい何人救えるんやろって思わない？
未開国なら千人単位で救えるかもな
0376それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:40:56.97ID:OmcEl0eO0
>>352
この意見から汲み取れるように、日本の死刑は人を苦しめることが目的になってるがほんとクソ
悪人になら何をしてもいいという考えが間違え


そもそも日本人は悪人は生まれつきのものだと思いがちだが(ここが日本猿の限界w）海外では悪人は環境によるものだというのが主流で実際死刑囚のほぼ全てが幼少期の家庭環境に問題を抱えているのが分かってる
それは殺人犯本人が悪いのではなく社会が悪いのだよ
そういう殺人犯を生み出さないためにも、日本人の倫理観のアップデートは必要だよね
俺は家庭環境最悪で殺人犯にまで堕ちてしまった人か生まれた時から裕福で不幸を知らずに生きてきて殺された人なら前者のほうが可哀想だと思う



手塚治虫の火の鳥を読みなさい
環境のせいで幼い頃から人を殺していた大悪党が人と出会って人に優しくすることの喜びを知って最終的には罪を許されてる
社会とはこうあるべきなのだよ
0377それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:41:11.90ID:4VIqD4qWa
>>374
だからこそやろ
0378それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:42:04.60ID:OmcEl0eO0
>>360
浅い煽りではなく、短文ながら死刑賛成派を大いに皮肉った書き込みになってる。
死刑賛成派は死刑執行人を擁護できないから
擁護するとダブスタになって矛盾を抱えてしまうから
0379それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:42:17.29ID:NhU8MHKT0
急に戦争の話しだしてて草
0380それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:42:57.18ID:LyMMaDKV0
ルフィ実行犯とか死刑じゃなくても20歳から爺さんになるまで刑務所って
バカすぎて今わかってなくても後悔して毎日泣いて暮らす事になるだろ
0381それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:45:06.35ID:OmcEl0eO0
>>372
いやいや、実際に欧米ではこの矛盾が大問題になって死刑制度なんて大昔に無くなったやん

死刑制度は人を殺すものなんやから倫理観というのは確実に大層な問題よ
0382それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:45:13.93ID:1hTjzaNR0
犯罪者なんて出てきても再犯するカスばっかだから死んでええわ
刑務所で更生を〜とか言ってる知的障害者ほんま笑える
そんなんで更生するようなやつは最初から犯罪者にならんわボケ
0383それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:45:40.16ID:72e+C7+Sp
なるかアホ
0384それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:46:17.54ID:UbU8ocjo0
>>381
軍隊や兵器はなくさないのw
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:46:17.74ID:PwyNgfkDa
1つ言いたいのは今の日本の警察検察のレベルじゃ死刑反対派を0にするのは絶対無理だぜ
袴田事件の再審請求が通った事で更に勢い付くだろうな
0386それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:46:25.62ID:SmnWscJ60
そもそも刑罰自体人権侵害じゃね？
殺人犯なら何十年も拉致監禁していいのか？
殺人犯も人権あるんだから懲役系は廃止するべき
0387それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:46:49.46ID:Fkr1kCfqa
>>374
罰は与えたんやから水に流すんやでっていう法なんやし
奴隷相手でもお咎めなしではないっていうのが画期的なこととちゃうの
0388それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:46:56.04ID:MSlX3DHx0
刑罰の全否定で草
0389それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:47:15.53ID:OmcEl0eO0
>>383
中国日本土人「なるかアホ」

きとんとした反論ができず人を殺し続けるニッポンジン、マジで絶滅しろよ
0390それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:47:59.83ID:DrFgTBFcx
死刑反対派ではないがべつに終身刑でもええで
しっかり週5で労働させて税金かからんようにしろ
0392それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:49:32.79ID:SmnWscJ60
>>390
それも人権侵害だわ
拉致監禁して強制労働なんてあり得ない
殺人犯にも人権がある
0394それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:50:21.71ID:1XQYU+X7d
>>376
その話をするのにレ・ミゼラブルじゃなくて火の鳥って頭の程度が知れるな🤣🤣🤣
0395それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:50:21.81ID:OmcEl0eO0
>>386
市民に危害が及ばないように危険人物を隔離することは人道的になんの問題もない
ただ、それが死刑をするとなると倫理的にいろいろと問題となる
日本人はそもそも倫理観という概念すら持ち合わせてないから難しい話だったかな？

君らお猿でも分かりやすくいうと、女とセックスするのはOKで妹とセックスするのはOUTでしょ？なぜ？それは人道的に許されてないからだよ。神から許された権限ではないからだよ。


あと、海外では犯罪者に人権があると思ってたんやけど、日本には犯罪者に人権がないの？
0396それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:50:29.94ID:x2Ej4ouX0
つまり監禁したやつを禁錮刑に処すると監禁を正当化しちゃうから駄目ってこと？
0397それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:50:49.99ID:fbYBBuQwd
死刑なくして遺族による私刑ありにすればいいんじゃね
0398それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:51:10.11ID:xWt+SM2fM
>>373
法務省の無期刑受刑者の仮釈放の運用状況等について、ここの上から4番目のpdfファイルにデータあったわ(昨年11月更新)
現在の無期刑受刑者は1725人、そのうち50代は410人、60代は376人、70代は371人、80歳以上は136人
新規仮釈放が7人、懲役期間内の死亡が29人、平均在所期間は32年と10ヶ月
毎年10人前後の仮釈放で浮く経費とその審査のためのコストを考えるとほんまに終身刑より無期懲役の方が低コストなんかなあ
0399それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:51:32.94ID:85NNb73Er
>>381
いやそれはちゃうやろ
現代でも未だに同害報復の理論で裁いてるわけちゃうんやかた
0400それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:52:04.71ID:bgcB9Ege0
総理を殺そうとしたテロリストすら生け取りにして処遇を議論する国
テロリストは即殺す国

どっちが野蛮かって話ですわ
0402それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:53:36.13ID:xWt+SM2fM
>>380
無期懲役の恐ろしさを理解していないような人たちが日本には死刑があるからってことで一線踏みとどまってるのか疑問や
0403それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:53:40.63ID:BMHt82owd
>>389
そんなに日本人に絶滅してほしいならあなたからどうぞ
0404それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:54:12.66ID:OmcEl0eO0
>>397
もっと土人で草
古代中国くらいの倫理観しか持ち合わせてないのやな日本人は

マジでやべー国
そら大義名分もなく朝鮮出兵(なお大敗）したり大義名分をでっち上げて日中戦争(なお大敗)したり予告なし先制攻撃で太平洋戦争(なお滅亡）したりするわな
東アジアって中国やら韓国は穏健な人種やから余計に日本人の異常な狂犬っぷりがわかるわね
0405それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:54:54.20ID:DrFgTBFcx
>>392
ほなら脱出不可能な離島に放り込んで自給自足で暮らしてもらおう
その島は犯罪者しかいないし治外法権で何やっていいから法律守れない犯罪者同士で好きに暮らしたらいい
0406それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:55:43.90ID:J0WhLyPbr
予め決められたルールを破って飛び込んでいって死ぬんだから
自殺と同じやろ
99.9%有罪のこの国が信用できないからというほうがまだいいと思うよ
0408それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:56:35.89ID:46mSav6Ba
でも死刑賛成派でハンムラビ法典肯定派でも植松は死刑にするなとか言うしよう分からん
0409それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:56:57.08ID:pn8Kupm0M
（凶悪な犯罪を犯すなど）なんらかの理由があれば（死刑で）生命を奪って良いのであれば
（犯人にとって）なんらかの理由があれば他人を殺しても良いって事になるから死刑はいけませんって理論を言うなら
（犯人にとって）なんらかの理由があれば他人に害を与えても（犯人の）情状を酌量して罪を減じることもダメになるんやないか？
情状酌量だけはなんらかの理由を考慮してクレメンス！ってのは筋通らん気がするんやが
0410それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:57:53.57ID:Xtw9ZAPX0
>>408
そりゃ一枚岩じゃないし
なんかあったらすぐウヨサヨとかレッテル貼る人いるけどそんなかでも意見なんかばらばらや
0411それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:57:54.12ID:3BT302Ki0
どっちでもいいんだけど
今の治安に不満がないし死刑廃止にしてなんか得になるとかないと変えたいとは思わんな
0412それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 06:59:25.88ID:OmcEl0eO0
ヴィーガンやLGBTQ問題のときから思ってたことやが
日本人よりも数百年進んでる倫理観を持ってる白人がさんざん議論して正しいと証明されて日本にもそういう新しい価値観が渡来してきてるのに

化石の脳みそもって古代の倫理観で武装してる日本人らが反論しても間違ってるに決まってるがな
日本人はアホすぎて理解が追いついてないだけやねん
頼むから黙って欧米の価値観に従っててくれやお猿
0414それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:01:10.57ID:OmcEl0eO0
>>409
死刑制度が人に与えられた権限を大きく超えて神の領域にいってしまっているという話なのに君は何を言っているの
0415それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:01:26.61ID:VdXKEqDC0
なんのための法律かって話だよな
事件起こせば皆アウトという発想はやべーよ
0416それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:01:58.03ID:/4VW1sW2d
逆では？
0417それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:02:14.78ID:3BT302Ki0
>>412
欧米の価値観をフルに摂取するとこんなんになっちゃうんか
0418それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:02:27.10ID:E5Wc0oJsp
まあ欧米人なら捕まる前に射殺するからな
日本人はスマートさがないね
0419それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:02:32.94ID:ppkM6Ess0
>>414
神なんかいねーよ
古代の倫理観やってるのお前やろ
0420それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:02:35.63ID:E90UZEv/0
>>414
人に与えられた()神の領域()
0422それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:04:02.79ID:7vluGJap0
今の治安はとりあえず重罪、これで抑圧する事に成功している。そりゃあ何年もぶち込まれて自由を束縛されたくない。ただ反転してしまうと覚悟を決めて行動する者が増えてお侍さんの時代になっちゃうみたいなね
0423それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:04:03.24ID:Sl+rWPj/M
>>412
結局「俺は嫌な思いしてないから」なんだよな
「目の前で家族が〜」って人は自分や家族が冤罪で死刑になる可能性を微塵も考えてない
0424それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:04:04.94ID:OmcEl0eO0
>>419
倫理ってのはそういうものや
生まれたばかりの赤ん坊や家族とセックスするのが許されなのはなぜか考えたことがあるかい
それは人としてやってはいけないことだからだよ

死刑制度はまさにそれをやっている
0425それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:04:39.62ID:6Yl1/vXT0
唐澤貴洋みたいな奴でも弁護士になれるとかシステム見直せよ
0426それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:05:13.00ID:ppkM6Ess0
>>424
それは慣習と本能で忌避感を抱いてるだけで神は全く関係ありません
0427それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:07:02.99ID:d03RhF9k0
>>414
神のお告げがあったとか言って気に食わん奴殺してそうやな
0428それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:07:08.04ID:OmcEl0eO0
>>421
法律自体が神に定められたものではない以上、人類は価値観のアップデートに合わせて法律や刑罰を変えていく必要がある
日本ももちろんそれをやってきた

かつては晒し首やら公開処刑、腰斬の刑などが行われてきたが、倫理観のアップデートとともに人道的にやべーわとなって今の比較的おとなしい死刑制度が残っている
お前さんは今の時代に晒し首は必要だと思うかい？

これから先の時代、死刑制度は本当に必要かい？
0429それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:07:18.62ID:V9Hf51fMa
じゃあ殺された人間の尊厳は誰が補償してくれるんだ？
殺された奴がマヌケだと言ってるのと同じだろこれ
0430それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:07:35.96ID:OmcEl0eO0
>>426
殺人(死刑制度)も、そうですが
0431それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:07:47.25ID:E5Wc0oJsp
日本ほど命の価値を重く見てる国はねーわ
各国のコロナ対応見りゃわかんだろ
最後まで全員を救おうとしたバカは日本だけや
0433それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:08:25.73ID:7vluGJap0
殺された人間の尊厳は誰が補償するのが司法制度ですよって
0434それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:08:59.45ID:1TPt1ZOQ0
強制加入の弁護士会でやってるのマジで意味わからんよな
0435それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:09:04.19ID:ppkM6Ess0
>>430
いやお前神がどうとか言ってるやん
何がそうなんだよ
0436それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:10:13.33ID:Xtw9ZAPX0
神が決めた倫理観だとハゲ煽りされたらころしてもええんやったっけ
0437それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:10:23.32ID:knXy4OQGd
まあ弁護士なんて悪党が居なくなったらオマンマ食い上げやしな
不殺を貫くバットマンみたいなもんや
0438それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:10:37.49ID:tQjWy4LTd
>>412
欧米の奴らは別に価値観が進んでいるわけではないぞ。それぞれの国や地域にただそういう文化や価値観があるだけでそれが全て正しいわけやないで
参考にする分にはええけど国ごとに歴史文化とか色々違うんだからそれを全部鵜呑みにしたらアカンで
0439それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:11:03.58ID:7vluGJap0
尊属殺とか介護疲れによるところの殺人で執行猶予判決なんて人殺しもある訳で
0440それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:11:06.93ID:CkDRT+pn0
>>434
でも日本に生まれたら死刑制度受け入れなあかんのだよ
マジで意味わからんくね？
0441それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:11:47.40ID:WzKE7CRR0
死刑廃止の代わりに凶悪犯はアメリカみたいに現場でってのはダメなのか？
0442それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:12:01.00ID:OmcEl0eO0
>>432
世界のほとんどが死刑制度をとうの昔に撤廃して、日本の死刑制度にも反対してるのに対して、死刑制度賛成派は黄猿島にいるお猿しか残ってない現状なんだけど、

むしろ支持者を集めて運動を起こさないといけないのは死刑賛成派のほうなのでは？時代の流れを考えれば、死刑制度廃止になるのが自然な流れだからね。
頑張って支持者集めて死刑制度残そうとしてね。時代と逆行して。笑笑
0443それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:12:03.87ID:aWZ78nRI0
>>440
日弁連きらいな”普通の日本人”は割と多いから気にしてもしゃーない
0444それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:12:38.00ID:aWZ78nRI0
>>441
日本とアメリカで現場射殺に関する法律に大きな違いなんてないで
0445それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:12:39.33ID:6Yl1/vXT0
冤罪の可能性が云々って言うけどそれなら秋葉原の加藤とか京アニ放火の青葉みたいな冤罪の可能性0の凶悪犯は死刑で良いよね
0447それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:13:03.62ID:d03RhF9k0
>>428
死刑以上に緩々な基準で人間殺している戦争が未だに起こるし
ルールによって統制された有形力の行使は幾分かマシなのよ
0448それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 07:13:15.04ID:WzKE7CRR0
>>444
じゃあ通達だけでええのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています