日弁連「殺人犯だから死刑という考え方は、理由があって殺人を犯した犯罪者の考えの正当化に繋がる」
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人殺しは死刑だけど、死刑は人殺しじゃないって謎の理論だからな 1の翻訳が有能すぎんか?
オリジナルは言ってることは近いけどそこに到達してなかったわ >>66
キリスト教は復讐を禁じとるけど仏教もなんやろか >>70
死刑も人殺しだけど合法的な人殺しだからオッケーや >>65
少しのことで本人の人生ぶっ壊すくらいの社会的制裁与えるくせに
今微妙にトレンドになってるバッキー事件のやつてみたいにガチの凶悪犯罪者でも普通に死刑にも無期懲役にもならないのが
バランスを欠いてるってことやで
まあこれは刑罰と社会的制裁のバランスを欠いてるって言ったほうが正しいけど >>35
現状やと刑務所入った人間の再犯率くっそ高いわけやからな
国の考えた更生プログラムとやらが十分に機能しているとはとても言えんのが現実や
20歳で無期懲役なって模範囚なら50代半ばで出てくる可能性あるんやで
一般人にとっては社会秩序こそが重要なわけで、そら死刑存置論が主流になるわって話やね 死刑あっても治安は悪くなるし
かといって牢屋の数も限りがあるし 死刑が犯罪抑止にどれほど繋がってるのかね
というか犯罪抑止なんて無理なんかもしれんが 容疑者Xの献身みたいなパターンもあるしな
殺人犯が一概に悪とは言えん >>72
仏教は地獄で痛い目見るしみたいな考えなのかもしれん ついにアフリカの土人国家にも名指しで死刑やめろ言われ始めてて草も生えない >>76
無期懲役の服役終えた後に再犯したやつっておるんか?
まあそれが結構ある事だとしても死刑廃止する場合に終身刑創設するのはありやと思うな 強盗殺しても無罪やし理由のある殺人はいい決まってんじゃん馬鹿か? 死刑賛成派ってゴミのような政府や司法を信じられるピュアなヤツなんやろ ぶっちゃけ殺人犯本人すら殺したから殺されるって道理自体は「それはそう」って思ってるよな
それはそれとして死にたくないからやーやーなのするだけで >>85
そら悪人がいなくなったら商売あがったりやん 生半可な知識で弁護士とレスバすると負けるから論理無視で数の感情論で押し通すのが一番ええで ワイは犯罪者やから社会から排除しろ的な考えは基本的に嫌いやけど
日本で死刑判決出るような奴は排除しても問題ないと思ってるわ >>86
政府や司法がゴミという前提なら懲役や罰金も肯定してはいけないのでは? >>83
海外の終身刑っていうて仮釈放あるから
日本の無期懲役に近いけどな >>75
バッキーとかそもそもが秩序の外で生きてきた人間やから社会的制裁が機能せんのはしゃーない
刑事政策上可能なのはあくまで犯罪に対する妥当な刑罰の実施までやろね >>89
ワイらには必殺民主主義があるからな
国民みんな死刑賛成なら死刑制度は続けられる でもそれ言い出したら刑罰全てが犯罪の正当化に繋がるよね >>89
弁護士は訴訟手続きとかに関しては詳しいけど死刑賛成か反対かなんか最終的には個人の主観やん >>81
なるほどな
ほなキリスト教同様か
やっぱり宗教規範ってそれぞれの規範の中で社会秩序を完結させる方法を選択しとるんやな >>86
政府や司法を信じられないのと死刑って制度に賛成かどうかって別の話じゃないの
漫画編集がクソでも打ち切りはあっていいじゃん 死刑判決はほぼ確実に再審請求入るし
懲役刑なんかより遥かに慎重に運用されてるやろ
むしろ死刑無くした方が
懲役刑とかを雑に運用されそうで怖いわ 最近は行き場のない高齢者が刑務所に増えてる
生活支援ができていれば本来犯罪なんか犯さずに済んだろうに ワイが死刑廃止賛成なのは人権とか冤罪とか高尚な理由やない
ジャップランドにおける死刑はただの上級国民による下級虐殺だからや
上級の自民議員が法で下級を縛り付け
上級の検察官が粗探しして
上級の裁判官が自分を神と勘違いして断罪する
おめらが死ねよ >>89
その弁護士様の死刑反対理論があまりにも稚拙すぎるんですが…
>>1 どこの国やったか
刑務所も個室でテレビ付き等それなりの環境で教育して
被害者には金銭的見返りを出すって国なかった?
それで再犯率かなり低いとか 死刑に反対する弁護士ってイデオロギー的なのが大部分やろ
監視カメラ設置に国家権力が監視するのが気に入らないって理由で反対するのと同じや
ワイからしたら国家権力が監視するよりドラレコみたいに一般人に勝手に撮影される方が気持ち悪いんやが
そういうのは国家権力じゃないから反対しない模様 >>100
国としても刑務所で養うのが一番コスパええと思っとるんかもな 死刑を認めると戦争になるぞ!とかしょーもなすぎる
安易なナチ認定と同レベルやん >>87
どんなサイコパスでも破滅思考でもなければ我が身はかわいいから、そいつが一番嫌なことをやってやるって意味での死刑賛成も多いと思う
どんな罰を受けようと命があれば何でもいいって人の方が多い
この場合もし死刑なくすなら代わりに拷問やね 家族が同じ目に遭っても同じことが言えますか?って聞きたい 日本の死刑執行は今の所冤罪0でガチで無謬なんよな
疑わしい所が少しでもあれば執行されないようになってる >>102
後方みたいなもんやろ個別に憲法解釈とかで詰めらたらクッソめんどいぞ人権派弁護士にうざ絡みしたワイも悪かったが 綺麗事だよね
反省しない猿以下のやつを想定していない
コイツラの家族が理不尽に襲われてから言えや >>109
言えんで
それまで死刑反対派やったのに転向した弁護士がおる >>83
wikipediaの仮釈放のページ見たらそういう例も載ってるで
まあ本気で死刑なくすんであれば仮釈放のない絶対終身刑の導入は国民感情的にマストやと思うわ なんで賢いのに理不尽な暴力を想定して出来ないんや
他人事すぎるやろ 戦争とかいうなら何も関係ないやろ
ロシアとか死刑執行停止前の方が大人しいわ なぜか弁護士って普通のサラリーマンでもやってしまう人もいるレベルの比較的軽い犯罪には厳罰を求めるのに
無差別殺人とかの凶悪犯罪は擁護するの不思議やわ >>119
執行されんかったらセーフってわけでもないやろ
冤罪の人間に死刑の恐怖を何十年も与えとる時点で論外や てかロシアって1996年に死刑凍結しとるんやな
それが戦争起こしとるんやけどどういうことやねん弁護士様よw >>119
そりゃわざわざ捜査して冤罪ありました!とは言わないでしょ警察は
飯塚事件とかは疑惑もあるし >>120
いや弁護士は軽めの犯罪とかの実名報道とかにブチ切れとるぞ なら冤罪の可能性があるからすべての刑はアカンのやないの? 制度の是非は常に問うべきやけども
今現在あるんやからちゃんと判決を出して執行しろよ
制度はあるけど執行はしませんっていうのがホンマムカつくんじゃ >>123
ぶっちゃけ反対派のほうが感情論まであると思うで 弁護士は依頼人の権利守ることが大事やからな人権に関して徹底的に勉強させられるし >>127
一応死刑してなきゃ金銭的なものとかで補償が出来るからな、見合ってないかもしれんが
死刑にすれば遺族にはできても本人にはもう無理や 犯罪者だから逮捕留置というのも監禁犯の犯罪の正当化に繋がるから禁止やな >>126
実名報道はワイも大嫌いやから分かるけど
例えば陸上の試合で女子選手を撮影とかそういうのにやたら厳罰化しろって言ってるイメージあるわ
弁護士も一枚岩やないけど >>129
これに関しては極悪犯罪者を殺したいか?殺したくないか?っていう各々の感情論やと思うわ
色々理屈はどっちもつけれるけど、根源はここの感情論や >>115
昔は無期懲役でも10年ちょいで仮釈放やったからな
今は最低30年や
司法関係者も現実見て一応学習はしているということやね >>131
いやいや
それはそれやん
死刑以外も逮捕から刑の執行まで人権無視しすぎやろ
やったらアカンわ >>136
というか最近無期で出られたのおるん?
ほぼほぼムリゲー化しとるよな >>135
結局感情論だから多数決で決めればいいんよな
で、いま多数決で賛成派が勝ってるから反対派は戦争につながるだの殺人犯を正当化してるだの意味わからんレッテル貼りに執心しとるわけや 死刑廃止にする→凶悪犯をいつまでも刑務所で飼い続けて国民全体に負担がかかり無駄にコストが発生する、遺族も苦しみ続けるし貰える金も少なくなる
死刑にする→凶悪犯を飼い続ける必要が無くなる、遺族も安心するしソイツを飼い続ける為にかかってたお金も貰えるようになる
すまんが死刑執行はWIN-WINでは? 金銭で補填できるからOKはそれそのものが量刑罪科のすべての正当化やん >>139
それ以前の刑罰を負わすこと自体がおかしい言うてるんやぞ
おかしいやろ
なんで間違ったからといって人権制限されんの? 懲役100年にして強制労働でええよな
100万円分の働きをしたら1年減刑 >>135
賛成派が特別予防と一般予防の効果を期待する点には合理性があると思うわ 死刑廃止してる国って現場判断でバンバン人殺すやん? >>140
そういうことやで、政治活動ってやつやな 感情論でもなく社会経済的な考え方からしても死刑はメリットしかないんだよなぁ……
凶悪犯を1日でも長く飼い続けてそこにかかる人件費や生活費(人間として最低限の生活を営む上でかかる費用)
を考えれば何をどう考えても「殺さず生かす」より「さっさと殺す」のが正解なんだよな…… ワイは法学修めてへんけどこういう議論ないの?
刑罰そのものが十分に不合理やん >>145
それも根拠に乏しいから怪しいっちゃ怪しいけどそれくらいで言うなら別に両陣営合理的な理由はあると思うで
だからこそ議論になるわけやし 殺人より重い罪を犯してるんだから安倍晋三は死刑でもしょうがない
こういうことか? >>151
刑事政策ってやつや
刑罰論として刑法総論でもちょっとだけやるで >>143
それやっちゃうとさすがに犯罪増えるやろうからなあ >>151
法学部で刑事政策って科目あるで
そこで刑罰とはー的な話もあるし死刑の是非の話も出てくる >凶悪犯罪者の生命を死刑によって奪っていいという考えは方は何かの理由があれば人間の生命を奪ってよいという考え方につながるのではないでしょうか?
繋がらないやろ
凶悪犯罪者の生命と無実の人間の生命をさらっと同列に置くなよ
戦争はその考えから起こったとかもソースなしやし
口先で金稼ぐ弁護士って狡猾やな あぁまぁ理屈は分かる
要するに
(国の)法律違反をしたから死刑OKということに世間が何の疑問も抱かない場合
(俺の)法律に違反したから死刑OKって考える人間が出てくる可能性はある
形だけでも議論があったり悩む姿を見せれば、(違反したから死刑Okということに絶対的な正当性が担保されてるわけではないので)少し様子見するか、という抑止力にはなる逆に >>150
死刑になるやつそんなたくさんいる訳でもないし死刑設備の維持費考えたら大差ないというけむしろ廃止した方が安いまであるような 命は尊いんや!という感情論vs犯罪者は許せない!という感情論
なお、犯罪者は許せない!が大多数で圧勝の模様 >>152
まあ冤罪の可能性を否定できないって点は反対派のいうことにも一理あるかもな 理由があれば殺人OKみたいな論理てどの国家もやってないか
戦争とかその究極系やろ日本ですら防衛ならOKのスタンスでその過程の殺人は容認される
死刑の時だけ急に持ち出すのは欺瞞よな >>151
そもそもこれ教育刑論とか言う現実に一切即してない謎論理が未だに一つの形で存在してるから起こるパラドクスみたいなもんや
あらゆる時代において刑罰な目的刑的に扱われて現行の法制度も目的刑論に沿って作られてるから教育刑論者は本来根本的にすべてが現実に即してないのを前提に立ち回らんとならん 尊厳生存権とかいうのに死ぬまで刑務所送りはOKっていう理由をいってほしい >>157
つながろうがつながらなかろうが関係ないしな
動機はともかく殺人は殺人として処罰されるだけやし >>163
いや、あらゆる時代において刑罰は応報刑論やで
いまの日本も応報刑論が大原則や >>155
被害額950ドル以下の軽犯罪は逮捕しないって事にしたカリフォルニアとか犯罪増えまくりやしな
強盗や窃盗がアファーマティブショッピングとか言われとるし >>41
ビスケットオリバって殺人鬼やったんか?😨 殺すしかないと思うほどの事情があるなら殺すしかないんやろ
その後は裁判所のお仕事や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています