X


【速報】40代「サイゼリヤは贅沢、生まれる時代が悪かった」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 16:45:18.65ID:yqiu60LA0
月収18万円「サイゼリヤさえ贅沢」40代・非正規社員「生まれる時代が悪かった」現世に見切り

「サイゼリヤさえ高い」と投稿したのは「いまだ非正規社員で月収18万円の底辺」と自嘲する40代後半の男性。

普段の食事は白米と味噌汁があればいいほうで、コンビニ弁当は高くて買えず、ファミリーレストランは贅沢すぎて何年間は行ったことさえないといいます。

――現世は諦めた

――もはや、時代を呪うのも無意味

時代に翻弄された氷河期世代。すでにゲームセットといった雰囲気です。


https://news.yahoo.co.jp/articles/a73816a00318a33ed94272b251c6d3b941df8561
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:57:40.27ID:PJpKY9480
非正規雇用の割合はここ10年横ばいやな
増えてはないね
https://i.imgur.com/Bu7xYDU.jpeg
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:57:55.44ID:Wk2/7i0wa
>>642
新卒なのに辞めて他の職を探すうちにスレタイみたいにならんか心配なんや
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:57:57.57ID:N13itrtk0
氷河期世代 松井秀喜、イチロー、松坂大輔

ゆとり世代 香川真司、錦織圭、田中将大、大谷翔平

五分か?
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:09.14ID:n02WEscvd
アベノミクスのおかげで失業率改善して完全雇用になったのに安倍恨んでる奴らってなんなん?
モリカケ桜はあかんけど経済に関しては他の総理よりマシやったと思うんやけどな
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:10.18ID:LaNt0Xn40
>>595
そんな待遇なのか
今やと人数的にボリュームの多そうな職種な気がするけど大丈夫なのかそれ
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:12.04ID:fo2NBHTn0
>>633
すぐ辞めるのが一番ええけど失業手当貰うために半年頑張るのも有りや
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:18.41ID:nE+HteTpp
氷河期世代の子供wwwwwwwwww

どうしてるんや?
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:18.49ID:1nM071hv0
>>628
弱者の味方であり続けてくれることに感謝しかない😭
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:18.46ID:fOPLk6Rs0
>>637
一番ひどいのはリーマン世代やで、麻生時代から野田時代までの4年ほどだけどガチで景気悪かった

日経平均バブル後最安値更新の瞬間
https://www.youtube.com/watch?v=aNUx6ML_2HY
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:22.07ID:LhU2MK9qd
幸不幸は全員でプラマイゼロやで
マイナスのヤツが他の時代言っても結局相対的にマイナスになるだけや
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:22.63ID:uTwpMzbY0
>>646
正直仕事ならいくらもあるよ
5chヤフコメは楽したいって前提があるからいつも愚痴ってるだけで
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:36.51ID:21gVaDY30
>>620
ちょ
全部五百円以下のウケる
駄菓子屋感あるわ
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:39.31ID:zIbAYE07M
>>643
だからこそメディアは国に怒れ!と煽ってるけど当の本人達が翼も牙も抜かれてるのが実情や
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:39.58ID:5JS9hG7Pr
なんか絵文字が不自然に浮いてて草
おじさん構文の単語が独り歩きした効果出てきた?
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:41.29ID:NrZyTWp00
>>631
正直こう言う日本衰退論者て大袈裟にしか感じないわ。日本が内需国家であり続ける限り経済大国では居られるやろ
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:49.84ID:f05wCqPS0
日本ほど優しい国で文句言うなや
こいつらヨーロッパ行ったら魂抜けるんじゃね?
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:53.18ID:DJDgJgEr0
>>625
まぁ現状なんとか耐えられてるのは以前からの貯蓄のようなものが政府にあるからで
それが底を付いちゃったメンスで増税とか社会保障増を決定するンゴ岸田ちゃんしようとしてるので

あと十年か二十年はなんとかゼハゼハ言いながらズルズルちょびっと悪化で済むが
それ以降はもう完全に破綻して全て壊れるよな

その時に高齢者になってるのが氷河期っていうのは確か


つーか年金とかもそうなんやけど、作られてから100年も経ってないシステムをなんでこない信奉できるのかようわからん
年金とか完全に国営マルチで、若者が永遠に増え続ける前提のシステムっていう
年金は投資の運用で儲けてるカラーってネトウヨ騒ぐけど、儲けてるならそもそも徴収金額を増やしたり支給年齢引き上げる必要ないねんて
それをやるってことは、内部的に儲かってへんって事や
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:06.64ID:JGWo7Ncq0
そら時代のせいやと信じてる劣等個体なんて底辺で当然や
ちょっと下の世代やけど本当にどうしようもないクズ以外はみんな普通に暮らして普通に結婚してるで
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:09.85ID:zlt2G1Yn0
>>633
何系行ったんや?
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:13.38ID:1Y5F57XK0
サイゼは従業員に皺寄せいってそうやない?ホールとか1人で回してる勢い
2023/04/23(日) 17:59:14.37ID:5seqrZuaM
サイゼリアはミラノ風ドリアしか食ったことない
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:14.81ID:Lbxu3QO/a
派遣で手取り18万ならともかく月収18万ってフルタイムですらないやろ
2023/04/23(日) 17:59:16.17ID:wlgU9kGh0
>>626
これ書いた奴って働いた事無さそうだよな
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:17.16ID:Cm5/DN2F0
>>468
竹中小泉を死ぬほど叩いてるぞ
だから進次郎叩きも好きやし
小泉政権で官房長官だった安倍ちゃんはセーフや
一次安倍内閣はすぐ倒れたし二次安倍内閣時にはもう氷河期は無敵モードの年齢やったから
2023/04/23(日) 17:59:17.58ID:0D8zW8f9M
貧乏回線のワイよりはるかに貧乏なやつがゴロゴロいて草
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:19.04ID:uRLgUzicd
>>633
リスクはデカいけど健康害してるレベルなら辞めた方がいい
人生の最終目標は幸せに生きることだから
不健康じゃ幸せになれる訳ないからな
短期離職については適当に精神科とか受診して療養を理由にするのもあり(可能なら応募段階で伝えておく)
医師に就労に関する意見書を書いてもらって客観的に就労できるという証拠ももらえる
675それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:19.92ID:qf7RKjsr0
>>650
ネガティブに職を転々としてたらそらそうなるぞ
より良い環境で楽に仕事したいって動機に無理矢理変えていくんや🥺
676それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:20.65ID:21gVaDY30
嫁とサイゼ行ってくるw.
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:22.75ID:1nM071hv0
>>639
サイゼ豪遊する度にスレ立ててるからね😉
月一回だしまぁええやろ😁
678それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:25.42ID:gsF+1mVWd
アイシンの期間工いけや
今入社祝い金100万の大チャンスやで
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:29.74ID:Wk2/7i0wa
>>654
新卒なのに辞めて他の職を探すうちにスレタイみたいにならんか心配なんや
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:33.68ID:NrZyTWp00
過度な日本衰退論者見るたびに思うけどそれってお前の人生が終わってるだけじゃね?
681それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:34.61ID:PJpKY9480
>>664
謎の理想国家ヨーロッパは誰しもが幸せに暮らせるんやろ
682それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:36.63ID:n02WEscvd
>>650
当時は失業率高くて転職先なかったから今とは事情が違う
逃げ癖つくのは問題やがほんとうにやりたくないんやったら早めに情報収集した方がええと思うけどな
683それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:37.43ID:oaUfH0lf0
生きるのが不器用なだけやろ
2023/04/23(日) 17:59:38.38ID:mHOVOlj70
なおエ世代
685それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:39.18ID:j/GfDHck0
>>645
氷河期でないのは客観的にわかるけど
自己肯定だと、君はそう感じたんだね笑

で、質問の回答になってないけど💦意思疎通できるか?
君、底辺?😅
やり取りから頭すごい悪いと思われるけど
686それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:50.75ID:VHOquN0G0
>>663
その内需がヤベーから観光立国とか言い始めとるんちゃうの?
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:53.02ID:Fe61gsC10
非正規で18万って普通にまともな方で草
どうせ工場とかやろ
688それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:54.11ID:W2KMOPz+0
>>627
いや昔は資源安と通貨安で外貨を稼ぐのが楽勝だったからだよ
その時代に国内資源も無いのに人口増やしたから資源高と通貨高でじり貧
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:54.38ID:uTwpMzbY0
>>468
氷河期世代が維新大好きなのはデータでもでてる
690それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:15.81ID:1Y5F57XK0
>>671
というか昔のコピペっていまみるとどれも寒い
嘘松以下のレベル
691それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:18.48ID:LaNt0Xn40
>>652
自分達じゃない人に恩恵があったと思ってるからやないの
本来は自分らにも恩恵があったはずなんやけどね
自民党自体が最初に氷河期を見捨てたのは事実やけどね
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:21.43ID:Di1ziDDXa
>>650
むしろそうならないために取り返しつく間にさっさと辞めろ
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:26.17ID:nE+HteTpp
>>411
ゆとり世代の復讐やね🤡
694それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:32.78ID:bwtqS/v20
正直格安の住宅さえあれば年収200万でも独身だったら楽しく生きられそうな気がするんだけどどうなんだろう
695それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:36.89ID:Wk2/7i0wa
>>674
社長がワンマンかつ性格に難ありで無理
仕事内容と先輩とかは優しいのにマジで嫌になってくる
696それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:44.27ID:Ly5l+chy0
>>666
クズが集まってるサイトでみんなクズなんだー!!って叫んでるだけやからな
お前5chだとバリオモロいやん👊😁でしかない
697それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:45.66ID:UDsEBWM9F
>>633
まー仕事は疲れるけど全く面白くない訳ではないからな通常は
合わないなら変えた方がいい
合うもんはあるよ、仕事内容にしろ職場環境にしろ
698それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:48.54ID:ESwc2EIY0
みんなもサイゼは年一度の頑張った自分へのご褒美よな
699それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:49.51ID:y2VRi6Zk0
ワイ20卒やったけど就活は余裕のよっちゃんイカやったわ
なんかすまんな
700それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:49.82ID:4/pm6odm0
>>685
そうやって人をバカにして自分の自己顕示欲満たしてる癖に自己肯定してないってほんと草
2023/04/23(日) 18:00:53.59ID:0D8zW8f9M
家賃3万で食費2万水道光熱費通信費日用品併せて1万とかやろうと思えばやれるやん
なんでやらないの
702それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:00:59.42ID:R58DN4Uk0
>>536
地方の工場なら余裕やで
そりゃ管理職は無理やろけど
703それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:01:06.73ID:Wk2/7i0wa
>>667
男やのに事務
2023/04/23(日) 18:01:12.71ID:aTfioM1wd
>>468
その後の民主党政権でFXやってた奴らが根こそぎ焼かれたからそっちにヘイト集中してる
705それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:01:22.04ID:woS02H3fd
ニート引きこもりにならなかっただけ偉いぞ
706それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:01:29.49ID:21gVaDY30
いやワイらが小学生の頃は
公園とか地下鉄や地下街に浮浪者や乞食めっちゃおった気がするんやが
最近そんなん見ないようになったな
2023/04/23(日) 18:01:31.84ID:0D8zW8f9M
通信費とかワイは楽天ポイントで払ってるからタダw
708それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:01:35.35ID:Di1ziDDXa
>>411
散々バカにされたゆとりに負けるなんて
こんな理不尽なことある?
709それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:01:41.61ID:REat5ukK0
この人は時代が違えば人生上手くいったと思ってるんか?
時代が変わろうが何も積み上げず努力もしなかった人がうまくいくことなんてないよ
710それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:01:49.23ID:JGWo7Ncq0
給料から天引きされる分は時代のせい貧乏老人や障害者のせい人権のせいやとワイも思うけど三十過ぎて額面が低いのは自分のせいやで
だってこの世代もヤバい奴以外みんな普通に暮らしてるもん
711それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:01:55.90ID:TZL7TNxlF
>>663
経済大国ではあり続けるよ、なんだかんだ人口多いからな、イギリスの倍の人口おる
ただそれと一人一人の生活は別や
712それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:03.70ID:Wk2/7i0wa
>>697
仕事内容はまぁ楽
先輩や同期も優しい
ただ社長が独裁者っぽいし性格もアレでマジで無理
2023/04/23(日) 18:02:04.38ID:0D8zW8f9M
こういうやつて間違いなくスマホはドコモやで
714それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:08.50ID:4/pm6odm0
>>709
次は親のせいにするんや
715それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:09.08ID:PJpKY9480
>>626
年収800万超えたけどこれ未だにぜんぜんピンと来んな
良い店ももちろん行くがめっちゃトリキ行くし
716それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:11.16ID:VaoLwr9r0
>>674
精神科とかで理由にするのはアホやと思うぞ

短期でメンタルやられたやつなんか取ろうとしない

どうしてもこの仕事(受けたとこ)がしたかったんです
という方が無難
717それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:13.71ID:PgJGnILod
ワイ障害者やが
障害者雇用の求人に応募してる時は落とされまくったけど一般の求人に応募したらあっさり採用されたわ
ヤケクソで挑戦するのは割と大事かもしれんわ
>>1のおっちゃんも正社員求人に勇気出して応募すれば案外あっさり通るんちゃう?
718それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:14.85ID:NrZyTWp00
>>686
人口減ってるから今までの規模を維持するためには観光のサブウェポン必要なだけやろ。日本ってなんだかんだ人口も多いし、国土もデカいから下げ止まる。その上、インターネットで娯楽のコストが圧倒的に低くなってるから生活の質はむしろ上がる
2023/04/23(日) 18:02:15.66ID:wlgU9kGh0
>>633
若いうちは転職なんていくらでも出来るからええと思うけど自分がどういう風に仕事したいのかちゃんと決めてから転職活動した方が良いぞ、やるなら働きながらやった方がええ
720それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:15.82ID:tl+5rjxO0
>>591
>>659
安倍晋三と岸田文雄叩いて
山上徹也崇めてても
何も現状変わらないのにな(笑)

要するに頭悪いんやろ
721それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:37.09ID:j/GfDHck0
>>700
やっぱり質問の回答になってないね。

社会に出たことないと推測。
反論できないあたり底辺だろうね、ドンマイ
722それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:38.06ID:LaNt0Xn40
>>703
男で事務って狭き門やないの
多少の実績だけは作らないと後々大変そう
事務に見切りをつけるなら問題ないけど
723それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:39.53ID:nE+HteTpp
>>568
パーティ過ぎるwwwww
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:55.82ID:7PywAiys0
>>680
衰退してるのは事実だし
今後25年で人口の半分がジジババになるんだぞ
内需なんかジジババでは支えるのは難しいし
だいたい二人に一人年金暮らしで誰がその金払ってあげるの?
キミ達だよ
725それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:57.95ID:UDsEBWM9F
>>694
んー、どうでしょう(長嶋茂雄の真似)
726それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:58.66ID:gsF+1mVWd
アイシン期間工
tps://aisin-kikan-saiyo.com/lp/

・1か月目給与にて80万円
・2か月目給与にて10万円
・3か月目給与にて10万円
※入社祝い金支給条件
・6月末までに入社の方
・ 入社月及び2・3か月目の月末まで在籍した方
・ 出勤率93%以上の方
727それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:01.94ID:DJDgJgEr0
>>686
つか外国からの投資を呼び込む!とか政府言ってるけど、これがいかに致命的か分かってる馬鹿少ないよな

要するに国内資本はもう力尽きようとしていて新規投資が出来ないから海外に頼もう、って話なんやでこれ
まぁ実際そうや
例えば昔は地方ごとに地元資本が百貨店とか作ったりしてたけど、今もうそんなことできるヤツおらへんやろ
富を人口と同じく一極集中したはいいが
集中して扱う人間が下手こいた~して力尽きるというザマ
728それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:06.93ID:dpCbQOOT0
気付いてないのかもしれんけど氷河期世代は下の世代からもヘイト集めてるで
勝ち組は冷酷な自己責任論者だし負け組は無敵の人と化してそこらじゅうに悪意振りまいとるし
729それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:07.27ID:gK6gqi690
ワイの父親40半ばなんやが業界最大手本社勤め資産1.2億って割と勝ち組か?
730それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:09.97ID:zlt2G1Yn0
>>703
事務に向いてないなら辞めてもええけど
何したいんや?
731それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:10.28ID:1Y5F57XK0
事務職ってよく社長の悪口言っとるよな
732それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:13.05ID:n02WEscvd
>>691
一言一句その通りやと思うわ
2023/04/23(日) 18:03:23.70ID:wlgU9kGh0
>>677
なるほどな、サイゼ最高だよな
734それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:23.79ID:REat5ukK0
>>714
親のせいっていう奴は一人っ子なんかな?
兄弟全員失敗するって超レアやろ
2023/04/23(日) 18:03:25.88ID:0D8zW8f9M
>>633
誰が入って1ヶ月未満で辞めるやつ雇うんや
まともな会社からは相手にされない
736それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:26.32ID:Jc6ylTz7M
🏺が湧いてて草
737それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:39.51ID:fo2NBHTn0
>>663
君が思っとる以上に衰退もエグいけど直近の問題やと人口動態の悪さと悪政起因の問題がコンスタントにやってくるんや
ここ5年で税金もなにもかもエグい上がったのにもうすぐ社保引き上げも来るかもわからんのや
738それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:50.62ID:NrZyTWp00
>>711
内需で周る一定の規模がある限り、人口減したところで1人あたりの生活の質が下がるとは思えないんやけど違うんか?
739それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:03:53.49ID:Ly5l+chy0
>>712
社長なんてどこ行ってもそんなもんやぞ
2023/04/23(日) 18:04:02.06ID:0bgdWamR0
>>718
老人国家に未来があると思っとるのは凄いわ
衰退の未来しかないのに
741それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:04:02.71ID:Wk2/7i0wa
>>730
向いてないから辞めたいんじゃなくて社長がワンマンかつ性格に難ありで無理やねん
742それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:04:05.13ID:9eSYvELpa
大卒が増えると少子化になるのは世界共通らしい
日本はこれに加えて一極集中があって東京が出生率を大きく下げてるが
土地が高いせいか男女バランスの問題か
2023/04/23(日) 18:04:10.94ID:zJZ5m55Za
手取り18ならまだなんとかなりそうやけど非正規ならボーナスもなさそうだし生活きつそうやな
744それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:04:18.77ID:XpuauwuOd
月収18万は確かに少ないけど別に飯は普通に食えるやろ
味噌汁と白米だけってのがマジなら1日の食費300円くらいとして月1万円以内か?
手取り15万として光熱費2万、通信費1万、家賃8万として3万余るぞ
サイゼリヤはいけるやろ3万あれば
745それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:04:22.46ID:nE+HteTpp
>>639
このスレで1番酷いレスやわ
746それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:04:25.29ID:Wk2/7i0wa
>>735
3か月はいるつもり
747それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:04:26.25ID:Cm5/DN2F0
ただなんGで氷河期叩きZ世代叩きがどっちもヒートアップしてるのもアレだよな
ゆとり世代で陰キャの奴がもうほんまに結婚厳しい年齢なってきて必死に自分から目を逸らし社会問題世代問題語りに注力してる
748それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/23(日) 18:04:28.85ID:Rx4QB6tp0
>>592
出先で食えんやんコンビニ飯なんて釣りのついでに食うもんやんけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。