12球団warランキングwwwwwwwwwwwwwwwwww(4.23終了時点)

2023/04/24(月) 10:51:26.76

12球団 war(球団/野手/投手/合計)

千葉　2.6　3.6　6.2
檻牛　2.8　3.2　6.0
横浜　3.1　2.7　5.8
中日　3.7　1.5　5.2
阪神　2.6　2.6　5.2
西武　2.5　2.5　5.0
福岡　2.2　2.1　4.3
巨人　1.6　2.8　4.4
広島　1.4　2.2　3.6
東京　0.3　3.1　3.4
楽天　1.2　1.8　3.0
日公　-0.7　2.4　1.7

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**それでも動く名無し** (ｽﾌｯ Sd0a-lDFn) · 2023/04/24(月) 12:20:29.11

>>654
それってただの感想ですよね

2023/04/24(月) 12:20:57.41

巨人は中川堀田菅野ロペスが帰ってくるぞ
今の中継ぎ壊れてそうやが

2023/04/24(月) 12:20:58.62

>>633
守備走塁は伊志嶺コーチちゃうの

2023/04/24(月) 12:21:03.63

war林ガイジってまだいたのか

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Ph88) · 2023/04/24(月) 12:21:35.05

>>642
打低過ぎてwOBAが.316なのにwRC+121もある

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 393f-RykB) · 2023/04/24(月) 12:21:50.12

BABIPがおおむね.300に収束するのは投手が打たれた時の話でしかもキャリア通して見た場合の話だとあれほど
大雑把に言えばフェアゾーンに飛ばしてヒットになった率なんだから野手は内野安打が多ければ収束しても.300上回るぞ
あと打球方向が極端な奴はシフト敷かれるから下がりやすいし、そもそもまともにヒット性の当たり飛ばせないへぼ打者も.300より低くなる

2023/04/24(月) 12:22:09.30

>>658
中日の弱さが根拠

2023/04/24(月) 12:22:23.79

セイバーの限界としてどのタイミングの得点も失点も等価ってのがあるよね
10-0　0-1　0-1の三連戦なら負け越しチームがwar稼げてしまうのが難しいところ
それを薄めるためにも大量の試合数がいるんやが

2023/04/24(月) 12:22:42.95

>>340
DHないからやろ

2023/04/24(月) 12:22:44.97

>>2
中日バビってこれってマジ？

2023/04/24(月) 12:22:57.01

>>654
WARの守備点数に文句言うにはLWTS的に間違ってることろを指摘せなアカン

2023/04/24(月) 12:23:01.78

WAR6.2のロッテと1.7のハムが試合したらどーなんの？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5e01-fzJl) · 2023/04/24(月) 12:23:39.99

>>666
打低で10点童貞のチームが多いな今年

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-oDAp) · 2023/04/24(月) 12:23:43.02

中日はオープン戦やり直ししてたようなもんやからだいぶ固まってきたこれからは侮れをんやろ

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-w3As) · 2023/04/24(月) 12:24:25.68

岡林のWARが高いのは守備より球場補正の打撃がおかしいわ
シーズンで0本塁打なのにナゴドじゃなければもっと打てるってことで打撃成績水増しされてる、むしろ二塁打三塁打増えて有利なのに

2023/04/24(月) 12:24:59.25

守備ってやれて当たり前みたいに見えるから勝負にどれだけ関係あるのか分かりづらい部分ではある
クソ守備いると守備の差でどれだけ失点するのか実感しやすくなるで

2023/04/24(月) 12:25:36.86

>>628
なんで森下って横浜の大貫みたいに忘れられるんや？

2023/04/24(月) 12:25:46.22

セイバー調べる会社が自分の売りであるUZRを偏重してるんじゃないかと邪推するのは分かる
ただソレを証明できるだけのエビデンスもないけど

2023/04/24(月) 12:25:54.13

今年は中山オコエ秋広山崎横川でシコって行くから
もうあとはAクラスも諦めた

2023/04/24(月) 12:26:24.58

>>647
それ言うたら村上や佐藤も丸も入るしなあ

2023/04/24(月) 12:26:26.49

体感的には外野の守備が異常に良くてもそんな得失点に寄与するの？　って気持ちは分かるわ
まあそれだけの価値があるんやとは思うけど

2023/04/24(月) 12:26:35.31

巨人は走塁指標がやばいな
イメージ通りのUBR

2023/04/24(月) 12:26:40.34

千葉ロッテマリーンズさんが先週落とした試合は吉井の誕生日の試合だけだったという事実

2023/04/24(月) 12:26:43.00

>>673
フツーの球場は広くて本塁打出にくいと2塁打3塁打出やすくなるけど
ナゴドはなぜか2塁打3塁打PFも平均以下の魔境やぞ

2023/04/24(月) 12:26:45.41

中日が点入らないのは得点圏で相手が本気出すからってただの嘘やからな
中日の得点圏打率は最下位ではない

2023/04/24(月) 12:26:51.08

好調の荻野シーズンが序盤に離脱
開幕から4番に座るもいまだにホームラン一本も出ずに不調の山口
オープン戦から大ハズレのポランコ
からの開幕ソフバンに3連敗

開幕前から期待されてた山口が期待通りの活躍したりポランコが開幕開けてみたら大当たりだったってなら分かるけど
普通に予想より遥かに下回る結果なのに
正直これでなぜ今首位に立ててるのか本当に分からない

戦力的にはハムと最下位争いするメンツだろ

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-GnR2) · 2023/04/24(月) 12:26:56.53

warって代替可能かどうかって話だから極論同ポジションの選手がみんな5割100本打ってたら3割30本でもwarマイナスの可能性あるんやろ？

2023/04/24(月) 12:26:59.08

>>122
いうほどか？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5e01-fzJl) · 2023/04/24(月) 12:27:34.28

WARなんて所詮結果でしかないしな
未来もいい保証はない

2023/04/24(月) 12:27:41.12

>>673
そもそも去年opsがリーグ平均超えてるのに何で打撃が評価されてないと思うのか理解できん

2023/04/24(月) 12:27:48.81

あくまでも現段階でのってのは頭に入れとかんとな

2023/04/24(月) 12:28:03.30

>>673
WARは得失点で測る関係上球場差を埋めるために得点PFで補正するのはしゃーない面もある
三塁打PFや本塁打PFだと元のサンプルが少ないせいでブレるから安定して入る得点を使うってこともある

2023/04/24(月) 12:28:09.42

>>670
マリンで3タテされてたでしょ

2023/04/24(月) 12:28:18.98

WARは打撃で1点増やすのと守備で1点減らすのを等価と見て算出してるんだからどっちの比重が重いとか軽いとかないやろ
それぞれの評価がおかしいのはありえるけど

2023/04/24(月) 12:28:25.43

>>680
ガチで各駅停車するからな
吉川オコエ秋広中山門脇くらいしか走れん鈴木は暴走癖あるし

2023/04/24(月) 12:28:59.13

>>685
数値の基準を代替可能レベルに置いてるだけで
代替可能かどうかが本質じゃないゾ

2023/04/24(月) 12:29:01.05

>>649
キッツイなあ

2023/04/24(月) 12:29:01.09

まあ岡林の上位互換の関根がおるからな

2023/04/24(月) 12:29:16.28

巨人がいま時点ですら意外と高い時点でどんだけ欠陥指標かよくわかるよな

2023/04/24(月) 12:29:17.18

>>682
「ナゴドは投手の球が速く感じる」なんて言う選手もおるからな
マウンドの高さとか硬さの問題とかなんかな

2023/04/24(月) 12:29:18.80

ロッテは先発と守備で勝ってるチームや
最低限の犠フライはできてる

2023/04/24(月) 12:29:31.82

>>681
草

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdea-+tVG) · 2023/04/24(月) 12:29:53.43

>>623
前回悪かっとはいえ指標芸人みたいな投球してるしそんなもんよな
シーズンフルで投げられれば2,3番手としては申し分ない指標になると思うわ

2023/04/24(月) 12:29:56.37

中日がどうして負けているのか、ヤクルトがどうして勝っているのか
謎やな

2023/04/24(月) 12:30:01.08

>>685
全球団がセンター重視して
外野のスーパーヒーローをセンターに入れると
センターじゃwar稼ぐの無理になるやろうな
でクソ雑魚が集まる両翼は簡単に稼げる

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-wCwQ) · 2023/04/24(月) 12:30:01.62

>>684
ピッチャーが頑張ってんじゃね
種市があそこまでしっかり投げれるとは思わんかったわ

2023/04/24(月) 12:30:10.62

>>682
マウンドの傾斜が大きいのが要因らしいぞ
投手コーチやってた権藤がボロカスに叩いてたわバンドのマウンドに

2023/04/24(月) 12:30:15.93

なんG民ってペナントレースを指標で測る競技やと思ってそう

2023/04/24(月) 12:30:19.32

その選手がある塁上にいる時にn塁打で本塁に帰ってくる力
みたいな走塁指標ってあるん？

2023/04/24(月) 12:30:22.37

>>687
せやな結果の精査であって未来予測ではないわね
めちゃくちゃ絶好調なのは投球内容が良いからなのか運がいいからなのかを見るだけでしかない
その運もシーズン単位で運がいいママなことも普通にあるしな

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-K5in) · 2023/04/24(月) 12:30:29.98

>>654
打撃のみの評価見たいならwRC+でええやん

2023/04/24(月) 12:30:37.08

>>611
広島は派手にヤバいってことか？

2023/04/24(月) 12:31:26.05

>>705
権藤と若狭実況風コピペまだ信じとるガイジおるやんけ

2023/04/24(月) 12:31:38.26

>>682
外野の芝がええんやろ
守りやすいとか

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdea-+tVG) · 2023/04/24(月) 12:31:45.02

今シーズンは打低すぎておもんねーわ
ナゴドじゃなくても2点差ついたら追いつける気がせんし3点差は終戦や

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-CrSC) · 2023/04/24(月) 12:32:13.91

何年も散々warwarwarwar騒いでた黒木と黒チルが黙りで草なんだ

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DY/E) · 2023/04/24(月) 12:32:14.41

>>628
中日は大野、梅津がいるやん

**それでも動く名無し** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-K5in) · 2023/04/24(月) 12:32:19.25

なんでこんなに打低なんやろ

2023/04/24(月) 12:32:23.26

>>697
所詮個人指標の累計やしな
みんなが満遍なく打っても点に繋がんなきゃ意味ない
岡本なんかwRC+は高いけど得点圏で全然打ってなかったし

2023/04/24(月) 12:32:29.13

>>634
昨日平均151.8キロの才木は5イニングで7本ヒット打たれてるけどな

2023/04/24(月) 12:32:42.14

ショートは木浪がトップになるほどレベル低いんか

2023/04/24(月) 12:32:51.48

uzrてシフトも入るのか

2023/04/24(月) 12:32:59.23

>>707
主な走塁指標はその考え方で進んだ塁の分を得点化する手法やで

2023/04/24(月) 12:33:01.37

>>710
栗林は抑えで3敗してるから勝敗に結びついてないだけで
広島のセーブシチュで毎回出てきてるだけやし大丈夫やろ
登板数上位に2人しかおらんしな

2023/04/24(月) 12:33:07.48

才木はエース格になるやろ
堀田がああなってくれたらええのに

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 5e01-fzJl) · 2023/04/24(月) 12:33:26.52

春先の打低はいつものことだろ
まあこれから上がるのかは知らんが

2023/04/24(月) 12:33:34.72

>>721
あっそうなんや　普通に見てるんやな

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-GnR2) · 2023/04/24(月) 12:33:57.49

>>694
逆に1割打者でも同ポジションの選手が0割打者ならwarプラスの可能性もあるやろ
それでさっきの3割30本打った奴と比べて1割のほうが優れてるなんて結論出せんやろ

これは極論だけど数値の実態としてはこの通りちゃうんけ
UZRでも同じことが言えるし

2023/04/24(月) 12:34:08.73

ロッテはあれやろ？マリンに特化したチーム作りしてて他球場では打てないけど守り勝っててマリンでは他チームがマリンに適応できなくて勝ってるんやろ？

2023/04/24(月) 12:34:11.92

>>719
坂本がね…
もう無理なのかまだ復活する可能性あるんやろか?

2023/04/24(月) 12:35:04.42

>>25
これを競争させるとかいって外そうとしてた監督が居るらしい

2023/04/24(月) 12:35:06.88

>>726
同ポジションの選手の打撃はwarに関係ないです

2023/04/24(月) 12:35:09.27

ロッテの平沢なんか成績だけ見たら出塁率は悪くないけどそれ以外は微妙な選手にしか見えねえからな
でもすげえ良いところで打つからイメージはすごい良い

2023/04/24(月) 12:35:17.75

中日が最下位争いしてヤクルトが上位争いしてる不思議

2023/04/24(月) 12:35:54.71

>>2
グロ
加藤良三の死体

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-GnR2) · 2023/04/24(月) 12:36:29.34

>>730
マ？すまんな
でもUZRは違わんよな？

2023/04/24(月) 12:36:32.43

ハムの意味深ツイートの意味分かるやつおる？

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ooB/) · 2023/04/24(月) 12:36:37.22

>>44
吉川とかあの打撃でオコエと変わらんのはどうなんだ

2023/04/24(月) 12:36:41.79

>>726
打撃は同ポジション同士で比べるわけじゃなく全体平均との差やから関係ないで
増えるとしたらポジション補正やけど補正は1年単位ではないからその年だけ同ポジションの打撃壊滅してても変わらん
何十年も壊滅してるなら話は別やけど

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sdea-6gkz) · 2023/04/24(月) 12:36:47.85

>>19
34のおっちゃん神かな？

2023/04/24(月) 12:36:50.97

今の平沢はクラッチヒッターという言葉を具現化した選手

2023/04/24(月) 12:36:59.82

これ立浪が無能ってこと?
指標が信用ならんってこと?

2023/04/24(月) 12:37:06.23

>>719
木浪今成績ええし他のチームのショートは打率2割前半とかの奴多いからな

2023/04/24(月) 12:38:06.61

>>730
同ポジションの平均打撃力がUZRでの各ポジションのポジション補正に関わるんじゃなかったけ?
捕手が大変だからポジション補正が高いわけじゃなく捕手が打てないからポジション補正が高いという構造だったと記憶している

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 393f-RykB) · 2023/04/24(月) 12:38:06.90

そもそもの話としてUZR自体が3年くらいは見ろといわれるくらいには偏る数字やし
UZRの時点で相対的評価なのにWARもポジション補正とか掛けてるからな

外野手難のチームにセンターにいいやつ一人出てきたら岡林の数字が大きく落ちてもしてもおかしくないよね

**それでも動く名無し** (ｱｳｸﾞﾛ MMb1-zS7s) · 2023/04/24(月) 12:38:09.22

平沢は体感だと殊勲打チームトップクラス

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Ph88) · 2023/04/24(月) 12:38:12.85

>>740
巨人の投手(守備)が酷すぎるってこと

2023/04/24(月) 12:38:48.88

今の平沢は劣化ヌードバーやな
打率は低いけど見れるから出塁率高いし守備も上手いしたまにタイムリーも打つっていうやつ

2023/04/24(月) 12:39:14.66

>>552
今後の予測の話は知らんよ
イメージで守備の影響は少ないって言うやつ多いけど現実として守備が足引っ張って失点増やしてるってことや

2023/04/24(月) 12:39:25.22

>>740
まず試行回数少ない短期で見るのがアホらしいのよ
噛み合わせの問題もあるからな
まだ球場補正も入ってないし

2023/04/24(月) 12:40:02.11

>>726
代替可能かどうかが本質じゃないって言ってるだけで
打撃評価が絶対値同じでも環境によって変わるのはその通りだゾ
ただし同ポジション比で算出するのは守備(UZR)だけで打撃は関係ないゾ

2023/04/24(月) 12:40:08.13

>>724
いつものことと言っても去年から今までより大分打低だからな。流石に統一球時代よりはマシだけど

2023/04/24(月) 12:41:15.12

ロリックスの絆は永遠

2023/04/24(月) 12:41:23.20

いくら戦力があったとしても司令塔がそれを扱えない無能だったらそうなるわな
仮に高津とかが中日の監督やってたらダントツで1位になってたやろ

2023/04/24(月) 12:41:33.44

極端な打低は延長増えて辛いからやめてほしいわ
この間の中日ヤクルトは現地地獄だった

2023/04/24(月) 12:41:51.06

こういうのは選手のやったことを可能な限り客観的に評価するのであって選手の能力をその数値に固定化するもんちゃうからな
それを分かった上で見るのはおもろい

2023/04/24(月) 12:41:57.76

>>747
昨日一昨日大分守備が足引っ張ってたな

2023/04/24(月) 12:42:18.82

ヤクルトは打率.200超えてんのがおっさんと外国人しかおらんからな