クソつまらんかったわ
これ面白いって言ってるの感性死んどるやろ
涼宮ハルヒが面白いとか言ってた奴出てこい!!!
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1それでも動く名無し
2023/04/24(月) 21:26:48.13ID:Tot3j/bqd615それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:20:22.84ID:XgxgmhHX0 異世界おじさんで
主人公が子供のころに『ゼロの使い魔』を教室で読んでて、同級生男子にからかわれるトコは
ああ、時代やなぁと思った
主人公が子供のころに『ゼロの使い魔』を教室で読んでて、同級生男子にからかわれるトコは
ああ、時代やなぁと思った
616それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:20:40.84ID:TKZj04O4M >>609
第2学区ならどこでも高校選んでいいってなってから人気下がりまくって統合寸前まで来てもうた
第2学区ならどこでも高校選んでいいってなってから人気下がりまくって統合寸前まで来てもうた
617それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:20:42.40ID:h+qBHqpN0 ハルヒ最初に見たの中学生でふーんって感じやったけどアラサーになって見たらクソ面白く感じたわ
618それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:20:45.02ID:oVf5dI110619それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:20:50.46ID:pfyEQfsY0 エンドレスエイト耐え抜いた奴が真のファンやで
面構えが違う
面構えが違う
620それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:20:55.63ID:896HgK860 現地人の古泉だけ負担デカすぎて草生えるんだよなぁ
未来人は問題は起こすけど役に立たんし宇宙人も解決に協力はするけど観察メインやからご機嫌取りはしてくれんから古泉だけ地獄やん
未来人は問題は起こすけど役に立たんし宇宙人も解決に協力はするけど観察メインやからご機嫌取りはしてくれんから古泉だけ地獄やん
622それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:21:02.51ID:oXpZii220 >>611
文字読まないで動画見てんちゃうの 知らんけど
文字読まないで動画見てんちゃうの 知らんけど
623それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:21:02.57ID:rxEtB3eN0 平野綾は「波よ聞いてくれ」ドラマ版に出演するぞ
624それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:21:34.57ID:aYS9KN6D0 もうやめようや
625それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:21:35.62ID:bmQnCdun0 ラノベ見てたアホガキが年取ってアホ爺になって今なろう見てるんか
626それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:21:57.52ID:cMmT+vIk0 いうてぼざろってけいおん全然超えてないやろ
SSA埋めるところからやぞ
SSA埋めるところからやぞ
627それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:03.26ID:me9llmlrp 古泉はキョンのこと好きだと思う!
628それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:12.48ID:MZONAfQi0 古泉の苦悩みたいなのって原作で描かれてないんか?
SSであれだけ描かれる辺り需要ありそうなもんやけど
SSであれだけ描かれる辺り需要ありそうなもんやけど
629それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:17.02ID:rjtYOiySM >>592
漫画アプリに動画サイトと皆でやるゲームが必修科目みたいな感じやからラノベに割く時間はもうないんやないか?
漫画アプリに動画サイトと皆でやるゲームが必修科目みたいな感じやからラノベに割く時間はもうないんやないか?
630それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:22.77ID:AZcvNvej0631それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:23.68ID:PehA+UDR0 オタクが文字を読む文化がもう古いんちゃうか
オタク=小説ラノベではなくなったよな
オタク=ソシャゲかな
オタク=小説ラノベではなくなったよな
オタク=ソシャゲかな
632それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:39.32ID:oXpZii220 >>618
正直科学も1期が一番面白かったわ
正直科学も1期が一番面白かったわ
633それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:42.54ID:pfyEQfsY0 >>626
それはそう
それはそう
634それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:50.53ID:a5JXVSf40 >>592
居たわ。エロい表紙をブックカバーせずに読んでて引いた。でもやたら国語の点数高い
居たわ。エロい表紙をブックカバーせずに読んでて引いた。でもやたら国語の点数高い
635それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:51.28ID:1e3m5CtE0 まぁ萌えキャラが動いてるだけで、一定の需要はあるからね
面白さ求めるなら推理小説や映画でも見てればいい
面白さ求めるなら推理小説や映画でも見てればいい
636それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:22:56.79ID:RAz9y4a20 ハルヒはセカイ系ブームの有終の美を飾った作品やから当時の世相や雰囲気に馴染まれんのなら難しいかもしれんな
ただ脚本とかはちゃんと噛み砕いて描かれてるしもし京アニのトゥーマッチな演出が苦手なんやったら原作の方が肌に合うと思うわ
ただ脚本とかはちゃんと噛み砕いて描かれてるしもし京アニのトゥーマッチな演出が苦手なんやったら原作の方が肌に合うと思うわ
637それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:23:00.17ID:CzqHsOyl0 クソつまらんやろアニメ化から読んでたけどなんであんな盛り上がったか謎
638それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:23:30.57ID:PehA+UDR0 >>628
上から目線の未来人に対して敵意持ってる描写はされてる
上から目線の未来人に対して敵意持ってる描写はされてる
639それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:23:38.33ID:BplUf5Id0640それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:23:51.07ID:bmQnCdun0 ラノベで面白かったのGJ部ぐらいやな
641それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:23:57.26ID:6xyoiqm/0 レールガンで二万発だしたからレールガンすこ
642それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:24:07.39ID:h7du6eEH0643それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:24:19.94ID:a5JXVSf40 ラノベってリゼロぐらいしか読んだことねぇな
644それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:24:23.84ID:Pscpt1RVd けもフレ面白かったけど今見るとつまらんのやろな
645それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:24:32.76ID:AZcvNvej0646それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:24:37.74ID:I/GSup5f0 異世界転生したら異世界転生モノしかない件
647それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:24:43.43ID:R+IDumN1d ハルヒって絶妙に00年代の野暮った残ってるから今受けるかと言うと微妙やな
氷菓くらいの線の綺麗さなら受けそうだけど
氷菓くらいの線の綺麗さなら受けそうだけど
648それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:24:51.09ID:5BYKgyeO0 >>641
ゴジエヴァ打とう
ゴジエヴァ打とう
649それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:24:56.97ID:LeKdP1TV0 まぁなんだかんだこうやって話題になるだけいいよな
今のコンテンツが15年後話題になるかって言うと微妙やし仮になってもその時の作品の持ち上げに利用されるだけよ
今のコンテンツが15年後話題になるかって言うと微妙やし仮になってもその時の作品の持ち上げに利用されるだけよ
650それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:25:09.73ID:oVf5dI110 今の高校生オタクは
vtuber、原神、Twitterよ。
アニメなにそれ?みたいな感じ
vtuber、原神、Twitterよ。
アニメなにそれ?みたいな感じ
651それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:25:24.46ID:IV16h7Zx0 エロゲ→ソシャゲ
ラノベ→なろう
声優→Vtuber
ワイ、右側の良さがわからず死亡
ラノベ→なろう
声優→Vtuber
ワイ、右側の良さがわからず死亡
652それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:25:27.99ID:7zfq/xq80 けいおんよりかは話題になるなハルヒは
けいおんはガチで内容語られてるの見たことない
けいおんはガチで内容語られてるの見たことない
653それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:25:30.36ID:I/GSup5f0 SAOが好きとかGOじゃないFate好きですとかもうレアキャラや
654それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:25:31.98ID:PehA+UDR0655それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:25:39.50ID:R+IDumN1d キョン子とかいうTS概念を早くに広めさせた存在
656それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:25:52.76ID:6SxixjJRa 流行った理由を考えるには90年代後半から00年代前半までセカイ系が流行ったっていう前提知識がいる
というかハルヒの時代のアニメはもうアニメ史とかやと近代区分やしな
というかハルヒの時代のアニメはもうアニメ史とかやと近代区分やしな
657それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:25:52.84ID:6xyoiqm/0 >>648
くっそつまんなそうだった
くっそつまんなそうだった
658それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:04.93ID:8Ft1hwTS0 ハルヒのBGMってすごいノスタルジー感じるよな
659それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:08.87ID:rxEtB3eN0 小野大輔ですらもう殆どアニメ出てないんやな
現役バリバリなのはキョンの声優だけか
現役バリバリなのはキョンの声優だけか
660非モテ童貞顔が〇〇(コンプラ)の皆さんに向けて発信!
2023/04/24(月) 23:26:11.82ID:p881zH640 おはよう世界
661非モテ童貞顔が〇〇(コンプラ)の皆さんに向けて発信!
2023/04/24(月) 23:26:12.53ID:p881zH640 おはよう世界
662それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:18.46ID:896HgK860 らきすたとインフィニットストラトスが売れたことのほうがガチでヤバいんだよなぁ
663それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:22.28ID:cMmT+vIk0 あの2000年代後半から2010年代前半アニメ見終わった後のSS漁りたくなる感じなんなんやろな
ハルヒギアスシュタゲ辺り死ぬ程読んだわ
ハルヒギアスシュタゲ辺り死ぬ程読んだわ
664それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:27.25ID:XgxgmhHX0 https://i.imgur.com/S4USFFy.jpg
https://i.imgur.com/0HsYDBm.jpg
https://i.imgur.com/CPTswCS.jpg
https://i.imgur.com/WCa9nJq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EZT-4X5UYAEGk8P.jpg
作品としての出来がハルヒ>らき☆すたなのは多くの人が認めるところだろうけど
文化として残っているのはらき☆すたの方ってのが面白いな
https://i.imgur.com/0HsYDBm.jpg
https://i.imgur.com/CPTswCS.jpg
https://i.imgur.com/WCa9nJq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EZT-4X5UYAEGk8P.jpg
作品としての出来がハルヒ>らき☆すたなのは多くの人が認めるところだろうけど
文化として残っているのはらき☆すたの方ってのが面白いな
665それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:33.39ID:IV16h7Zx0 >>650
5chもやれ😠
5chもやれ😠
666それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:35.49ID:a5JXVSf40 今のTVアニメより今のアニメ映画の方が後に語られそうやな
667それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:38.14ID:NnYiJc5G0668それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:53.01ID:oXpZii220 ワイけいおんのキャラデザはそんなに古さ感じないけどハルヒはけっこう古く感じる
なんでやろ?
なんでやろ?
669それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:56.63ID:6SxixjJRa >>647
当時の作画は今と人気が違うからそりゃ受けんよ
当時の作画は今と人気が違うからそりゃ受けんよ
670それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:26:59.28ID:XgxgmhHX0 リアル高校生の意見は参考になるな
もっと今の高校生オタクの現状を語ってくれい
もっと今の高校生オタクの現状を語ってくれい
671それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:27:01.51ID:9rpkIKac0 >>652
日常系アニメで語ることないわ
日常系アニメで語ることないわ
672非モテ童貞顔が〇〇(コンプラ)の皆さんに向けて発信!
2023/04/24(月) 23:27:30.36ID:p881zH640 お前らみたいな奴は女の子からしたら汚物と変わらんからな。
@顔面がクレーターニキビ
Aデブ
B不清潔脂ギッシュ
C体臭三角コーナー
Dおどおどタイプ
E童貞
F顔面がチー牛
G低身長&低収入or無職
この中のどれかでも当てはまってたら女の子はキツイですごめんなさいやでつまり、お前らってこと(*^^*)
@顔面がクレーターニキビ
Aデブ
B不清潔脂ギッシュ
C体臭三角コーナー
Dおどおどタイプ
E童貞
F顔面がチー牛
G低身長&低収入or無職
この中のどれかでも当てはまってたら女の子はキツイですごめんなさいやでつまり、お前らってこと(*^^*)
673それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:27:30.44ID:oVf5dI110 まぁでも言うてガンダムの時代から内容は薄くなってんのよ。でもおれには2000年代くらいの感じがちょうど良かった。いまのは薄すぎる。
サイコパスみたいなアニメがもうちょい増えてもええやろ
サイコパスみたいなアニメがもうちょい増えてもええやろ
674それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:27:37.80ID:bmQnCdun0 ハルヒはセカイ系なのか?
なんかいきなり世界が気分次第で思い通りになるとかいう設定出して2話ももたんかった
なんかいきなり世界が気分次第で思い通りになるとかいう設定出して2話ももたんかった
675それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:27:44.12ID:PcNWpXaL0 ハルヒをおもろないって言うのはヤマトやうる星やつらをおもしろくないって言うのと同じ
当時このジャンルがなくて先駆けなわけよ
ハルヒが深夜の萌えアニメの道筋を作ったから今の深夜アニメがある
例えば今の声優商法も平野が最初だし全国のアニメイトに声優がDVDを手売りする巡業を始めたのもハルヒから
ネットとアニメの連動も
90年代のレジェンドがエヴァなら00年代はハルヒ
当時このジャンルがなくて先駆けなわけよ
ハルヒが深夜の萌えアニメの道筋を作ったから今の深夜アニメがある
例えば今の声優商法も平野が最初だし全国のアニメイトに声優がDVDを手売りする巡業を始めたのもハルヒから
ネットとアニメの連動も
90年代のレジェンドがエヴァなら00年代はハルヒ
676それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:27:49.45ID:sa+Y8R8t0 >>628
そもそも徹底してキョンの視点しかないしな
そもそも徹底してキョンの視点しかないしな
678それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:28:44.89ID:R+IDumN1d 派生したセカイ系って感じもするけどなハルヒは
679それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:28:50.05ID:h7du6eEH0 けいおんも先月滋賀の聖地行ってきたけどかなり人来てるみたいやで
校舎にあるファンが書き込むノートも最近の日付多かった
校舎にあるファンが書き込むノートも最近の日付多かった
680それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:28:52.96ID:5BYKgyeO0681それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:28:58.85ID:pfyEQfsY0 >>656
近代というよりもはや近世かな
近代というよりもはや近世かな
682それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:29:07.72ID:kc7ha+qRd ハルヒに雰囲気似てるアニメってある?
独特だよなあの日常系+SFみたいな作品
ワイはSFのメタファーとして見てるけどね
独特だよなあの日常系+SFみたいな作品
ワイはSFのメタファーとして見てるけどね
683非モテ童貞顔が〇〇(コンプラ)の皆さんに向けて発信!
2023/04/24(月) 23:29:42.28ID:p881zH640684それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:29:42.75ID:RAz9y4a20 ほんでセカイ系なんやけど一連のポストエヴァとはかなり異なる体系であるとは思うわ
エヴァやポストエヴァは大人と思春期男子との諍いを描いた上で「個対集団」の図式に持ち込むのが定石なんや
ところがハルヒは「大人の権威」の描写を徹底的に否定してその描写を最低限に抑えてるんやな
ある意味セカイ系の最期ともいえるわな
エヴァやポストエヴァは大人と思春期男子との諍いを描いた上で「個対集団」の図式に持ち込むのが定石なんや
ところがハルヒは「大人の権威」の描写を徹底的に否定してその描写を最低限に抑えてるんやな
ある意味セカイ系の最期ともいえるわな
685それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:30:10.25ID:rxEtB3eN0 ハルヒと空の境界がなかったら受験勉強してなかったわ
686それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:30:15.12ID:me9llmlrp688それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:30:30.57ID:Fj8SKrvd0 >>664
妹の方もゆるキャラになったんよな
妹の方もゆるキャラになったんよな
689それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:30:31.77ID:IV16h7Zx0690それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:30:43.28ID:LeKdP1TV0 >>683
急にスレに参加するなよビックリしたわ
急にスレに参加するなよビックリしたわ
691それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:31:36.59ID:oVf5dI110 >>670
高校生にあるオタクはなんかね。アニメが好きだからオタクやってるんじゃなくて
オタクになりたいからオタクのグループに入るみたいな感じなんよ。だからアニメには興味ないし、漫画もあんまし読んでない。それこそオタクの方がジャンプ系よんでないんよな。
特に女はひどいよね。ヒプノシスマイクとか
〇〇プリ?とかそういうイケボ系?にハマってるだけだから
他はTwitterのトレンド追うだけのやつ。
時々西尾維新好きもわく
高校生にあるオタクはなんかね。アニメが好きだからオタクやってるんじゃなくて
オタクになりたいからオタクのグループに入るみたいな感じなんよ。だからアニメには興味ないし、漫画もあんまし読んでない。それこそオタクの方がジャンプ系よんでないんよな。
特に女はひどいよね。ヒプノシスマイクとか
〇〇プリ?とかそういうイケボ系?にハマってるだけだから
他はTwitterのトレンド追うだけのやつ。
時々西尾維新好きもわく
692それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:32:06.35ID:TaBU9zk60693それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:32:42.14ID:pfyEQfsY0694それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:32:43.22ID:bmQnCdun0 けいおんはつまらんって言っても許されるのにハルヒつまらんって言うとシュバってくるやつおるよな。このスレにすらおる
ラノベ厨はまともな本一冊でも読んだほうがええよ
ラノベ厨はまともな本一冊でも読んだほうがええよ
695非モテ童貞顔が〇〇(コンプラ)の皆さんに向けて発信!
2023/04/24(月) 23:32:45.31ID:p881zH640 Steins Gate、コードギアス、まどマギ
この辺りに並ぶ作品がこの先出てくる気がしない件について。
リコリコとか知的問題抱えてるやつが押し上げてる奇病時勢でしょ
この辺りに並ぶ作品がこの先出てくる気がしない件について。
リコリコとか知的問題抱えてるやつが押し上げてる奇病時勢でしょ
696それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:32:45.66ID:eVNXZ25NM697それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:32:45.96ID:WZUmJLGm0 >>34
色々と察するわ
色々と察するわ
698それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:33:06.97ID:oVf5dI110 >>684おれはポストエヴァの真の後継者はダーリンインザフランキスやと思うな。最近のアニメで1番良かった。難点なのはエヴァパクリすぎ問題と機体ダサすぎ問題
699それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:33:21.90ID:EkhhhHUy0700それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:33:24.58ID:0tshhE3Fd エヴァとかアニメ版の日常編もかなりきついノリ続くからな
701それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:33:39.85ID:NnYiJc5G0 今も昔もメシマズヒロインとかダークマター生成するヒロインとかは意味わかんねえと思ってた
ほとんどなくなってきて良かったわ
ほとんどなくなってきて良かったわ
702それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:34:14.92ID:RAz9y4a20 >>692
まあポストハルヒが日常系に振りきるしかないのはある意味宿命といえるかもしれんね
「大人の権威」を否定したがために次第に話の起伏が求められなくなり、ついに「男主人公の権威」そのものを否定したオタクは百合百合空間に走るしかなかったんや
まあポストハルヒが日常系に振りきるしかないのはある意味宿命といえるかもしれんね
「大人の権威」を否定したがために次第に話の起伏が求められなくなり、ついに「男主人公の権威」そのものを否定したオタクは百合百合空間に走るしかなかったんや
703それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:34:23.68ID:qP0kPsXc0704それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:34:33.61ID:MZONAfQi0 けいおんはTBSの4:3で見るとレトロ感あるんだけどもう見る方法ないんよなあ
セル画→デジタルがよく言われるけど4:3→16:9も映像面の転換期やわ
セル画→デジタルがよく言われるけど4:3→16:9も映像面の転換期やわ
705非モテ童貞顔が〇〇(コンプラ)の皆さんに向けて発信!
2023/04/24(月) 23:34:38.92ID:p881zH640706それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:34:44.66ID:+aCNCob5a >>694
せやろか?ハルヒはつまらん言うても許される風潮あると思うわ
ワイはシュタゲの方が酷いと思うわ
前につまらん言うたら信者にシュバられる作品スレみたいなところに書き込んだ時さえシュバられてビビったわ
せやろか?ハルヒはつまらん言うても許される風潮あると思うわ
ワイはシュタゲの方が酷いと思うわ
前につまらん言うたら信者にシュバられる作品スレみたいなところに書き込んだ時さえシュバられてビビったわ
707それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:35:06.12ID:kc7ha+qRd >>694
今高校生やけど一番泣いたアニメがけいおんやわ
あれは普通に面白いやろ
高3最後の文化祭終わったあとの部室のシーンで号泣したわ
https://i.imgur.com/8xZI0bt.jpg
今高校生やけど一番泣いたアニメがけいおんやわ
あれは普通に面白いやろ
高3最後の文化祭終わったあとの部室のシーンで号泣したわ
https://i.imgur.com/8xZI0bt.jpg
708それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:35:11.26ID:oVf5dI110709それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:35:18.67ID:0tshhE3Fd710それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:35:25.33ID:oXpZii220711それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:35:25.34ID:UlKg0kQc0 涼宮ハルヒたんは巨乳で料理もうまいしキョン大好きで面倒見良くてママ要素もあるから現代でも受ける造形してる😍
712それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:35:34.36ID:qP0kPsXc0 男すぐ殴る女とメシマズヒロインさすがに見なくなったな
ポリコレのせいか
ポリコレのせいか
713それでも動く名無し
2023/04/24(月) 23:35:58.97ID:IsTRto7ka >>698
ダリフラはエヴァというよりガイナ系アニメそのままな話って感じだわ
ダリフラはエヴァというよりガイナ系アニメそのままな話って感じだわ
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