【爆笑】先週の「どうする家康」終盤で出てきた女刺客、井伊直政だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/24(月) 22:55:26.53

ソースあり

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:10:47.08

>>698
それなら1話かけてマラソンやったで

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:10:58.25

いいキャラしてる武田信玄もすぐに病死しちゃうんだよな
織田徳川に圧勝してからの病死だから格を落とさずに勝ち逃げした感じになってる
上杉謙信も手取川の戦いで織田に圧勝したのちの病死だから格を落としてない

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:11:10.03

関ヶ原以降のパートは葵徳川三代の再放送でいいんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:11:11.38

どうする家康ってある程度前提知識があった状態で見るものなっとるよな
戦国大河がそんなもんなんかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:11:19.92

前の回で阿月とかいう侍女に尺使ったのに金ヶ崎がなんやかんやで済まされたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:11:28.62

>>376
そのうち限界突破しそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:11:31.58

タイトルを見るに本来はさまざまな難題や緊迫した状況に対峙した家康の迷い、葛藤、決断、結果に対する喜びや後悔が作品のテーマのはずだと思う
今週の姉川のシーンはそれがよく出てた
ああいうの最初からやってたらもっと評判良かったんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:11:40.80

使い捨てのオリキャラで遊ぶのは良いんだけどなんやかんやは良くないわ
カットするにも被害を出したもののとか注釈いれようや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:11:44.61

>>705
このペースだと関ヶ原までたどり着かない

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:11:53.85

>>694
その辺の秀吉はちゃんと人を惹きつける魅力とか天下人の器が伝わってたわ
どうする家康の秀吉はただ不快なヘイト要因でしかないからなんの魅力もないしなんでコイツが天下取れるのって感想にしかならない

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:11:58.89

こんなの信康切腹で打ち切りでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:12:14.83

>>711
何やかんやでペース調整できるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:12:36.60

脚本は予算が足りないなんていいわけにならんくらいクソやな
金ヶ崎と姉川をなんでこんなゴミカスに書けるねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:12:38.57

>>381
麒麟はゴミクソだろ
おまえ見る目ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:12:48.63

>>706
前提知識があった状態で見てたら余計にイライラするぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:12:49.65

金ヶ崎って家康が「どうする」って迫られる場面の一つだからな
それをなんやかんやでカットできるならこの先の全てがなんやかんやで終わる

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:12:54.86

もう｢なんやかんやで天下取りました終わり｣でよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:05.97

おもんな再び？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:07.57

>>711
三方原終わったらなんやかんや関ヶ原になりましたぐらい飛ばせばへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:09.46

>>706
いや知識があったらあったでイラつきと怒りMAXや
時系列も歴史的背景も政治的状況も完全無視やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:10.75

どうする家康→なんやかんやする

これもうタイトルの自己否定やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:30.92

ワイなら人質で1ヶ月使って家康を畜生にしてからスタートや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:38.45

>>720
おもんな超えとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:42.59

小日向秀吉は晩年の糸が解けるように壊れていく様子がすごかったよな
死ぬ間際に出会いのシーン再現するのは泣けたで

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:43.08

金ヶ崎回のマラソンって見てない人からしたら信長か家康がマラソンしたんやろなあって思うやろな
まさかモブのマラソン延々見せられるなんて誰も思わん

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:51.64

いや普通にこいつ男やんってシーンだったでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:13:55.52

君らが楽しみにしてるであろう伊賀越えもなんやかんやで終わるんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:14:02.58

>>716
おーもしろやーこのしゅくはー
あたりまでは良かったし後半もよかったわボケ
変なオリキャラもおらんかったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:14:19.73

>>719
秀吉の死後に家康が積極的に動いて豊臣から政権を簒奪しようと思わない限り天下取れないんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:14:38.24

大河でやらんと歴史改変して普通の連ドラ枠ならまだマシやったかもな
下手に歴史なぞらなあかんから下痢便が止まらんワースト大河待ったなしや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:14:52.37

お前らが叩きまくってるからどんだけ酷いんやと思ってたけどワイのパッパとマッマは普通に楽しく見てたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:14:53.72

麒麟後半だけでなく直虎も救ってしまったか

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:14:54.40

金ヶ崎で頑張って撤退したぞ→伊賀越の時に「金ヶ崎でできたんだから頑張るぞ」
くらいのことできそうなのにね

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:14:56.10

>>718
いや信長が殿を秀吉に託して家康には好きにしろって言ったのに家康は秀吉に加わるって選択をしたやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:15:04.55

>>731
それなんやかんやの一言で表現できるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:15:19.90

>>718
前段階で信長べったりにしてるから展開しようがないけど、史料のチョイスによっては信長見捨てるか迷った挙句に殿の秀吉部隊壊滅寸前のところで浅井軍側面を家康が襲撃って描けたろうに

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:15:25.75

>>737
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:15:29.10

これ明らかににわか元ジャニオタ高齢女性向けな感じだからまあ合わないなら切っちゃうべきやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:15:33.80

>>722
近年の研究成果反映した麒麟での信長や義昭像をまた従来のステレオタイプなキャラに引き戻してる感あるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:15:42.64

まず史実の家康に情けなくて優柔不断な要素がゼロやもん
戦国武将らしく若い頃は野心ギラつかせてるような行動ばっかしてるのに
前提となる設定からして既に失敗してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:15:49.04

鎌倉への逆張りのために、必死にスレ立てしてコメも盛り上げようとするソガイとかいう狂人

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:15:59.39

なんやかんやで時間を進めて葵徳川三代か八代将軍吉宗か慶喜を再放送しろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:16:16.03

いまだに理解できないんやけど本多正信が裏切って家康殺される寸前のとこで家康に仲間が覆いかぶさって代わりに槍で刺されたあと
いつのまにか家康本陣に戻ってきてたんやけどあれどうやって無傷で帰って来たんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:16:16.29

>>729
本能寺直後の話だと穴山信君は家康と間違われて討たれた説もあるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:16:16.92

麒麟はキャラクター造形を練り上げられてるのが良うわかる
初期信長なんて表情の変化だけでめっちゃヒヤヒヤして見られるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:16:38.31

>>735
金ヶ崎は軍勢で行ってたけど伊賀越えは50人くらいしかおらんからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:16:44.79

>>745
なんやかんやで助かって自力で戻った

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:16:50.76

>>745
デスルーラや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:16:56.75

>>747
即やべー奴って分かったからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:17:11.71

>>177
合戦なんて大河見てるなら予算的に無理なのわかってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:17:12.91

前々回の都に行った話がピークという事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:17:14.55

でもさ

家康がお市に金平糖渡した時に侍女が同席していた
↓
その侍女が陣中に駆け込んできたから家康は浅井の裏切りに気付けた
↓
侍女の名は「阿月(あずき)」

この伏線はすごくね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:17:22.28

>>745
戻ってきたのはええけど
家康が目を覚ましてから律儀に死ぬのホンマ草

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:17:47.21

お前らゲームやアニメだと散々偉人を女体化してシコってるのに
なんで大河だと怒るんだよ💢

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:17:48.53

>>745
実況では本陣にリスポーンしたという説が有力だった

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:17:54.03

>>749
>>750
ふざけないで😡

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:17:58.51

>>741
そのステレオタイプすらさらに前のステレオタイプやろ
40代くらいでももうあんな陰険クズ無能光秀なんてイメージないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:18:13.78

>>756
金を徴収されとるがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:18:23.68

>>756
意外とストーリーはええねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:18:25.31

麒麟の信長はサイコパスっぽさがあって怖かったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:18:29.79

つーか「どうする？」と迫られた家康がどう決断したか、を描くなら今の松潤の家康のキャラは失敗じゃないかな
未熟ながらも真剣に悩んで情報を吟味してベストな決断をしようとする誠実で頭を使うキャラにしたほうが良かったと思うわ
今の家康はバ感情的でカっぽすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:18:32.09

>>754
ワンピースで伏線すげえって言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:18:34.26

>>740
花燃ゆも直虎もいだてんも乗り越えたのにここで大河ギブしたくなるほどの作品来るとは思わんかったわ
家康ガチで好きやからダメージでかい

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:18:42.11

金ヶ崎すらも「なんやかんや」で済ませたからな
これから年表のどこが「なんやかんや」で済まされるか分からんで
震えて眠れ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:18:51.97

>>759
光秀の言う事すべて間違ってるの草
ここまで逆張り無能なのもすごい

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:18:52.47

軍師官兵衛のときに岡田准一がキャラ設定とかについて脚本家に直談判したってのはガチなんやろか
そうなると今回の信長も納得して演じとるんやろけども

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:19:12.86

お市様「信長を何としても打ち取りなされ！」

さすがに阿月ちゃん可哀想すぎるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:19:18.91

>>747
お前が飲めすき

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:19:28.34

>>747
あれは良かったね
コロナがなければと悔やまれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:19:45.71

信長秀吉光秀が今の家康にすら諫められるレベルの無能揃いってのが1番キツいわ
家康が情けないキャラならその辺は目標となる上位の存在やろ
なんで今の家康と張り合う低レベルな連中と化してるねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:19:53.46

>>768
さすがに自分が主役やない作品には口出ししないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:20:00.21

>>742
家康って自分から状況を作り出していったタイプの人間だけど
どうするって受け身だもんね
ドラマのコンセプトから間違ってる
プロデューサー、監督、脚本家は座りしままでっていう小学校の教科書レベルの認識しかないんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:20:05.43

三方ヶ原で覚醒するのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:20:07.21

>>756
だって大河やし…
これが民放ドラマなら普通に受け入れられてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:20:15.69

>>747
船に乗ってきただけですでに怖かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:20:29.76

>>769
これも草
前回と今回じゃ話の辻褄が合わねーじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:20:43.35

>>768
格闘技要素取り入れてもらって満足や

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:20:45.38

>>769
なんやかんやで死ぬからそんな台詞は描写されない

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:20:50.71

>>768
熱心な歴史ファンから主演宛にここはこう演じてほしいとかここの出来事はこうとかめちゃくちゃ手紙来るらしいな
そういうのに向き合ったらそんくらい熱入るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:20:52.37

火縄銃ヘッドショット喰らって生きてたのもホンマ草
そのあとデスルーラして助かったけど
目を覚ましてからモブキャラが死ぬのホンマ草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:21:08.02

>>766
もうなんやかんや天下とって打ち切ろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:21:26.21

三方ヶ原の戦いでのうんこ漏らすエピソードはどうするんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:21:30.65

北条義時vs比企能員とかはまさに謀略戦って感じだったよな

性格悪くて頭キレるやつのどっちが生き残るかの知能戦や

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:21:38.82

鎌倉は上総が暗殺された頃か
この辺から毎回面白くなってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:21:53.14

>>774
家康って若い頃はイケイケ脳筋だったけどイケイケだったがゆえに失敗も多くて
もっと慎重にならなあかんな…でだんだんと慎重になったって感じやしな
この家康はいきなり優柔不断やから後半どうなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:21:58.18

>>777
濃姫との間に子供を作らないのは、子供に母親(濃姫)奪われるから説出てきたの草生えたわ
まさにサイコパス

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:22:05.00

>>782
あの頃の弾って球体やから簡単に弾くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:22:06.26

金ヶ崎がなんやかんやで済むなら人生の大抵の事はなんやかんやで済むやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:22:29.34

>>766
息子と嫁を処罰せよとの信長からの命令をなんやかんやで乗り切った我らが神の君は～

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:22:30.07

今更やけどナレーションがまず滑ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:22:37.88

ジャニオタ向けならもっと松潤と三河勢かっこよく描けや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:22:41.57

>>772
家康が負けを認めて耐えて耐えて晩年に逆転するのがカタルシスなのに
嫌な奴だから滅ぼしてスカッとするのはなんか違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:22:42.11

家康が大局観どころか最低限の能力ない状態やからマジ見ててきつい

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:22:42.97

>>785
今の戦隊のがよほど国家間の謀略合戦やってるの草も生えない

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:22:52.02

功名が辻の家康よりも金ヶ崎での出番がなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:23:11.18

>>792
我らが神の君あんなんやったら萎えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:23:11.32

金ヶ崎って史実でもホンマに秀吉と家康がシンガリやったん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:23:11.44

>>778
この大河ドラマ特有の原因不明の健忘症や
毎回登場人物の経験値がリセットされてフレッシュなお人形さんが話を展開していくんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:23:16.70

「どうする？」がテーマなら知略戦や情報戦をメインにしたら凄い面白そうなのにもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:23:26.62

>>756
いやしてないけど
キモいと思ってるんですけど
検索妨害なんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 00:23:27.03

石入れたババアが柴田理恵だったのが衝撃だわ
まったく分からんかった