藤浪は初めて中継ぎに配置転換された'20年秋、体中から発せられる危険信号に人知れずおびえ続けていた。
「このまま投げ続けたら、ホンマにつぶれてしまうんちゃうかな……」
それは自身最速162kmを計測し、ついに完全復活かと甲子園、野球ファンを熱狂させていた時期の裏話だ。
「人の勝ち星とか勝利打点を背負って投げる場面はそれだけ気持ちが入る。多分、アドレナリンが出すぎて、越えてはいけない一線を越えて腕を振り切ってしまっていたのでしょうね。普通に投げているつもりでも常時150km後半、160km台が出る。あの状態を続けていたら、あと数年で野球ができなくなっていたかもしれない」
選手生命の危機さえも予感させる恐怖にさいなまれていた頃から、大器の価値観には変化が生まれ始めていたように映る。
「自分だって、いつまでもずっと野球をできる訳じゃない」
探検
【悲報】藤浪晋太郎「中継ぎなんかやったら潰れてしまう」
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1それでも動く名無し
2023/04/25(火) 13:23:13.12ID:W2gzoVw2a355それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:23:02.95ID:EbWanW5rp 藤浪のストレートって打ちにくいわけじゃないからスピン量もそうだけど軸も寝てるんやろな
356それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:23:54.72ID:Z5mSyKWgp357それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:24:18.52ID:nr6MrMrXd どうせなら超低回転100マイルという魔球を目指してみないか
358それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:24:32.28ID:dilTzfw/0 >>353
矢のようなストレート
矢のようなストレート
359それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:24:43.18ID:14nRt/uK0 >>355
以下、藤浪のstatcastから読み取れることを思いつくままに述べてみます。かなり絶望的な内容です。
画像はMLB中の藤浪のパーセンタイル順位を一覧にしたものです。悪い方から順に1%→100%と100段階評価になってます。
まず目を引くのはfastball velocity(球速)が92%と上位なのに、fastball spinは1%、つまりMLBの下位1%以内に入る最低の回転量ということ。
しかも、この画像には出てないけど藤浪の4シームの回転効率(spin efficiency 又は active spin)はむしろ上位なんすよ。つまり綺麗なバックスピン寄りでジャイロ方向の傾きが少ない。
ジャイロ回転は変化量には寄与しないが、ジャイロ成分が多いほど初速と終速の差が小さくなるとされる。この点、藤浪の4シームはまずジャイロ成分が少ないから初速と終速の差が大きい。
でもジャイロ成分が少ない綺麗なバックスピンの速球って、その分だけホップ成分が多くなるんですよ。ホップする速球が打ちにくいことは江川卓や藤川球児を見たことある人ならみんな知ってると思うと思うけど、今季トレヴァー・バウアーで真打ちを目の当たりにすることになりそうですね。
でも藤浪の4シームは、回転の向きこそ綺麗なバックスピンだけど、そもそもの回転数が少なすぎるからホップしません。むしろMLB平均よりも垂れてきます。このように、藤浪の4シームは初速と終速の差も大きい上に軌道も垂れてくるという、かなり質の悪い速球なんですね。
このように、藤浪といえばノーコンのイメージが強いし実際ノーコンだけど、MLB水準ではボールの質も決して良くないということは押さえておきたいところ。イップスで制球が定まらないからどうこう(そこさえ何とかなれば)という話ではないんですよ。
その他のパーセンタイル順位を見てもまあまあ良いのはwhiff率(打者がスイングしたうちの空振り率)くらいで、他は全体的に悲惨だけど、chase rate(ボール球スイング率)の2%が特に酷いですね。ボール球を振らせることが全然できていない、すなわち完全に見極められてしまっているということです。
だから四球も当然多くなるし、バットに当てられたときは痛打されがちで平均打球速度も速いしハードヒット率も高い。打球に角度も付きやすくバレル率も高い。見ればわかるとおり、被打球の質を示す指標のパーセンタイル順位も全て下位です。これは藤浪の独り相撲ではなくて、普通に打ち頃だから打たれているということを示します。
これらを総合すると、xERA(運の要素を排除した実力相応の防御率的な指標)のパーセンタイル順位は下位6%だそうです。
マジでほぼいいところがない。お疲れ様!解散!って感じのスタッツですね。
https://i.imgur.com/qhGOTZF.jpg
以下、藤浪のstatcastから読み取れることを思いつくままに述べてみます。かなり絶望的な内容です。
画像はMLB中の藤浪のパーセンタイル順位を一覧にしたものです。悪い方から順に1%→100%と100段階評価になってます。
まず目を引くのはfastball velocity(球速)が92%と上位なのに、fastball spinは1%、つまりMLBの下位1%以内に入る最低の回転量ということ。
しかも、この画像には出てないけど藤浪の4シームの回転効率(spin efficiency 又は active spin)はむしろ上位なんすよ。つまり綺麗なバックスピン寄りでジャイロ方向の傾きが少ない。
ジャイロ回転は変化量には寄与しないが、ジャイロ成分が多いほど初速と終速の差が小さくなるとされる。この点、藤浪の4シームはまずジャイロ成分が少ないから初速と終速の差が大きい。
でもジャイロ成分が少ない綺麗なバックスピンの速球って、その分だけホップ成分が多くなるんですよ。ホップする速球が打ちにくいことは江川卓や藤川球児を見たことある人ならみんな知ってると思うと思うけど、今季トレヴァー・バウアーで真打ちを目の当たりにすることになりそうですね。
でも藤浪の4シームは、回転の向きこそ綺麗なバックスピンだけど、そもそもの回転数が少なすぎるからホップしません。むしろMLB平均よりも垂れてきます。このように、藤浪の4シームは初速と終速の差も大きい上に軌道も垂れてくるという、かなり質の悪い速球なんですね。
このように、藤浪といえばノーコンのイメージが強いし実際ノーコンだけど、MLB水準ではボールの質も決して良くないということは押さえておきたいところ。イップスで制球が定まらないからどうこう(そこさえ何とかなれば)という話ではないんですよ。
その他のパーセンタイル順位を見てもまあまあ良いのはwhiff率(打者がスイングしたうちの空振り率)くらいで、他は全体的に悲惨だけど、chase rate(ボール球スイング率)の2%が特に酷いですね。ボール球を振らせることが全然できていない、すなわち完全に見極められてしまっているということです。
だから四球も当然多くなるし、バットに当てられたときは痛打されがちで平均打球速度も速いしハードヒット率も高い。打球に角度も付きやすくバレル率も高い。見ればわかるとおり、被打球の質を示す指標のパーセンタイル順位も全て下位です。これは藤浪の独り相撲ではなくて、普通に打ち頃だから打たれているということを示します。
これらを総合すると、xERA(運の要素を排除した実力相応の防御率的な指標)のパーセンタイル順位は下位6%だそうです。
マジでほぼいいところがない。お疲れ様!解散!って感じのスタッツですね。
https://i.imgur.com/qhGOTZF.jpg
360それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:25:10.40ID:2q9sRJO3d マジで数十年に1人レベルの成績残してて震えますよ
アスレチックス自体ここ100年でワースト5に入る失点数なのにその中で頭1つ抜けて失点してるんだから
アスレチックス自体ここ100年でワースト5に入る失点数なのにその中で頭1つ抜けて失点してるんだから
361それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:25:18.06ID:lVzQ0RU30 >>357
強化版(ノーコン)渡久地やんけ
強化版(ノーコン)渡久地やんけ
362それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:25:24.52ID:NlLuJZFk0363それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:25:38.80ID:dmpYEPvk0 ちょっと潰れてるくらいの方が調子いいよ
364それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:25:43.95ID:X+H+MWWXp 普通人間ならこれだけ死球出してたら申し訳なくて引退してるだろ
藤浪ってサイコパスなんかな
藤浪ってサイコパスなんかな
365それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:25:45.38ID:1OXKDRCRr 阪神はドラ1の情けで何度も先発で使ってあげたけど
メジャーはチャンス逃せば使ってもらえるわけないわな
というかもう先発で使いたいと思う首脳陣いないやろ
メジャーはチャンス逃せば使ってもらえるわけないわな
というかもう先発で使いたいと思う首脳陣いないやろ
366それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:25:59.19ID:NlLuJZFk0367それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:26:18.65ID:u332qVtQ0 お前のストレート当てられた方が潰れてしまうがな
369それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:26:21.57ID:r3/xLRaU0 >>353
捕手が捌けるのすき
捕手が捌けるのすき
370それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:26:42.22ID:NlLuJZFk0371それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:27:09.78ID:9kn+S04S0 ここにいたら自分がダメになると思った
373それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:27:28.46ID:X+H+MWWXp >>370
後ろの珍カス爆笑定期
後ろの珍カス爆笑定期
374それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:27:52.51ID:Fzeiy9cpr スピン量多い=球に伸びがあるってのがワイの基本的な認識やけど藤浪は回転軸が斜めらしいからスピン量増やすとあらぬ方向に伸びて行ってますます変な抜け球が増えそう
軸がキレイでも中途半端に回転数増やすと速いだけの平凡なストレートになりそうやけど
軸がキレイでも中途半端に回転数増やすと速いだけの平凡なストレートになりそうやけど
375それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:27:57.74ID:NlLuJZFk0376それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:28:02.80ID:pg7nDD2t0 たこ焼き屋骸骨のコピペを藤浪本人が見てしまったのでメジャー行こうと本気で考えた説
あると思います
あると思います
377それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:28:29.20ID:X+H+MWWXp378それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:28:29.75ID:PrwF5CHM0379それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:28:45.51ID:MdKP8MN6d380それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:28:53.52ID:cUxVJf90d >>364
まぁ確かに当てたのはちょっと申し訳ないんだけど、悪いのはワイという才能を開花させ使いこなさない阪神やからね?
まぁ確かに当てたのはちょっと申し訳ないんだけど、悪いのはワイという才能を開花させ使いこなさない阪神やからね?
381それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:29:06.74ID:1OXKDRCRr 日本時代も藤浪は普通に痛打されてるし、球速はあってもボール自体はさほど苦じゃないんやろうなと
死球がみんな怖いだけで
死球がみんな怖いだけで
382それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:29:17.97ID:KHOtDUxc0 >>374
ここまで適当なこと言えるのはすごい
ここまで適当なこと言えるのはすごい
383それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:29:43.61ID:Ngri2GJK0 >>378
どストレートで草
どストレートで草
384それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:30:04.51ID:NrQIVL8ia 選手生命削ってプレーしてるのは他の選手も同じこんな事言っちゃう様な奴やから160球投げさせられたんやろな
385それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:30:04.90ID:sB5xVNJZ0 カス
386それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:30:14.03ID:Bv2MoKxrp 負けパターンでしか投げないやろ
387それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:30:23.87ID:NlLuJZFk0388それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:30:24.76ID:Hik9Hd8r0 まだギリギリ日本ほどビーンボールのイメージが先行してないから相手打者全員思いっきり踏み込んでくるのもあるのかしら
389それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:30:57.98ID:a878O6Jh0 ストレスフリーなはずなのになんでうまくいかないんや・・・
390それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:31:14.09ID:E4renUut0 本人がそう思ってるなら今後登板の機会はないな
ボラスなんて1回契約を結べば知らん顔やし藤浪本人が態度を改めないと使ってくれる球団はないやろ
ボラスなんて1回契約を結べば知らん顔やし藤浪本人が態度を改めないと使ってくれる球団はないやろ
391それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:31:18.02ID:wCaBCFYq0 早速今日から中継ぎ頼むわwww
392それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:31:30.99ID:K1K9hQNcM 高卒1年目のピッチングに戻ればいいだけちゃうの?
あの年は1年ローテで投げて死球2とかやろ?
あの年は1年ローテで投げて死球2とかやろ?
393それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:31:31.66ID:mwPlw7lip >>384
選手生命(直球)
選手生命(直球)
394それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:31:47.84ID:lVzQ0RU30 ひょっとして藤浪って4シームより2シームか1シーム投げさせた方がええの?
395それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:31:56.23ID:0iD5e0qmp 今日ベンチでニッコニコやったな
図太いわ
図太いわ
397それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:32:45.83ID:XSXnvpgl0 四国アイランドリーグすらほしくないと思う
398それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:32:47.73ID:Hik9Hd8r0 >>396
日本時代の相手打者で感覚麻痺してたけどそれもそうね
日本時代の相手打者で感覚麻痺してたけどそれもそうね
399それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:33:15.58ID:1I9GFC54M NPB復帰なら争奪戦になるんじゃね?
401それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:33:30.24ID:NlLuJZFk0402それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:33:40.01ID:ElPksUSVd 藤浪ボディに根尾くんのコツコツした性格があったら最強でしたわ
403それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:33:40.01ID:LZddlrQ4r 生命は奪われる前に奪う
自然界の鉄則やね
自然界の鉄則やね
404それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:33:41.46ID:XSXnvpgl0 詐欺で4億もらえたしうどん屋でも始めろ
405それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:34:03.36ID:S463rPC00 >>362
この次の打者が中村悠平でボックスの隅っこで震え上がってんのはよく覚えてるわ
この次の打者が中村悠平でボックスの隅っこで震え上がってんのはよく覚えてるわ
406それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:34:10.87ID:1I9GFC54M >>400
パリーグ行ってくれるなら安心やからそれでええわ
パリーグ行ってくれるなら安心やからそれでええわ
408それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:34:23.96ID:NOzyfVsq0 >>359
初速だけってなら別に球も大して速くないってことじゃん…
初速だけってなら別に球も大して速くないってことじゃん…
409それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:34:34.43ID:yHlWcjHL0 藤浪「うーんこのチームもダメだな、はいリセットリセット」
410それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:34:45.10ID:VqKgFyt30 中継ぎならいけるみたいな風潮があるけど
阪神時代でも楽な場面がほとんどやったからどうだかわからんやろ
阪神時代でも楽な場面がほとんどやったからどうだかわからんやろ
411それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:34:48.18ID:dj4r4UOD0 実戦前→彼は火炎放射器だ
実戦後→ほんまに火炎放射器やんけ…
実戦後→ほんまに火炎放射器やんけ…
412それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:35:40.65ID:1/V45YP20 >>359
こういうの裏切って抑えとるPっておらんの?
こういうの裏切って抑えとるPっておらんの?
413それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:35:50.10ID:Fzeiy9cpr >>406
広島・中日「あの…」
広島・中日「あの…」
414それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:36:12.39ID:Ngri2GJK0 2年前の選抜みてたら大阪桐蔭のピッチャーが皆ノーコンでさすが藤浪の後輩って納得して見てたわ
416それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:36:19.29ID:tzLS1Ndf0 はよレンドンに死球当てて半殺しにされてほしい
417それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:36:22.28ID:6uobPwRk0 日本人投手がMLBに行ったら大体ボールが合わずにコントロール悪くなるけど
藤浪は元々コントロール悪いし意外とMLB球ならいけんじゃね(適当)と思ってたけど
しっかりMLB球の影響も爆受けで更にノーコンになった
藤浪は元々コントロール悪いし意外とMLB球ならいけんじゃね(適当)と思ってたけど
しっかりMLB球の影響も爆受けで更にノーコンになった
418それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:36:32.54ID:XSXnvpgl0 藤浪「大谷が日本人好感度上げてるから下げなきゃ・・・」
419それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:36:34.34ID:knr4gEERd なお自分は相手野手を潰す模様
420それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:36:41.09ID:1/V45YP20 回転少ない球は飛ばし難いって聞いたことあるんやけどな
421それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:37:24.23ID:lVzQ0RU30 結論は指標から見るに中継ぎでもダメってことやな
メンタルやスタミナや自滅とかじゃなくてそもそもの投げてる球がプロレベルじゃないってことか
メンタルやスタミナや自滅とかじゃなくてそもそもの投げてる球がプロレベルじゃないってことか
422それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:38:26.45ID:NlLuJZFk0423それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:38:43.93ID:sKS8iubP0 もう9割潰れてるぞ
424それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:39:12.93ID:jAP0z6eWp >>423
潰れてるのは相手定期
潰れてるのは相手定期
425それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:39:25.62ID:XUOQTTm0d 本人のやる気は兎も角奪三振率がずば抜けて高いならクソみたいな防御率でもリリーフとしての需要は確実にあるんだが近年の藤浪はそうでも無いからなぁ
426それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:39:54.50ID:ibL74Ouq0 マー「WBC出たい!」
栗山「どこでもいけるか?」
マー「いや・・・」
栗山「わかった!じゃあな」
栗山「どこでもいけるか?」
マー「いや・・・」
栗山「わかった!じゃあな」
427それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:40:06.30ID:RCMaKOcW0 藤浪(コントロール良くしたいなあ・・・せや!!)
https://i.imgur.com/UX4urGa.jpg
https://i.imgur.com/S6HmiFR.jpg
こんなことばっかりやってるからやぞ
https://i.imgur.com/UX4urGa.jpg
https://i.imgur.com/S6HmiFR.jpg
こんなことばっかりやってるからやぞ
429それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:40:36.61ID:knr4gEERd あく大谷にぶつけてボッコボコにされてこい
430それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:41:27.61ID:5Rrkp52Z0 こいつしょっちゅう人の頭付近にぶつけとるけど日本時代は報復なかったん?
431それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:41:48.08ID:USwxjLOMd >>427
弓引きポーズなんの意味があったんやこれ🥺
弓引きポーズなんの意味があったんやこれ🥺
432それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:42:03.84ID:b7Jq8sdQ0433それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:42:06.72ID:gOVI5RaYa >>357
高回転と投げ別けれればしょっぱい変化球より強そう
高回転と投げ別けれればしょっぱい変化球より強そう
434それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:42:08.33ID:lVzQ0RU30 コントロール良くしてもそもそもの球がダメなんやからタラレバでも通用せんってことやな
よって日本に帰らんで真珠湾しとけばええわ
よって日本に帰らんで真珠湾しとけばええわ
435それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:42:25.89ID:Kbbm5qdhM >>430
乱闘しても周りが被害受けるだけだからなあ
乱闘しても周りが被害受けるだけだからなあ
436それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:42:38.04ID:RCMaKOcW0 >>431
藤浪(たのむ!あのへんにボールいってくれえええ!!)
藤浪(たのむ!あのへんにボールいってくれえええ!!)
438それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:42:49.84ID:gDvLBZzZa コイツ毎回中継ぎに負担かけてるくせに何言っとるねん
439それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:43:13.52ID:TpPFaIyLp440それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:43:29.92ID:5Rrkp52Z0 >>435
こいつ自身が打席に立った時はどうなんや?
こいつ自身が打席に立った時はどうなんや?
441それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:43:43.49ID:1/V45YP20 >>430
警告試合になってよう当てんのちゃうか
警告試合になってよう当てんのちゃうか
442それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:43:50.59ID:ji+DaUTEr もう藤浪の意識が変わるのは巨人しかないだろ
あのオコエさんを練習の鬼にしたし元々熱狂的な巨人ファンの藤浪ならしっかりやってくれるはず
あのオコエさんを練習の鬼にしたし元々熱狂的な巨人ファンの藤浪ならしっかりやってくれるはず
443それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:43:59.60ID:gDvLBZzZa 4億貰ってるなら95試合投げろ
久保田は半分で頑張ってたぞ
久保田は半分で頑張ってたぞ
444それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:44:05.64ID:xB9xsDlgd 当てても謝らんでええからメジャー行った説ほんとすき
445それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:44:20.24ID:RCMaKOcW0 MLBだと選手が藤浪を出すなって要求するだろ
NPBとは違うからな
NPBとは違うからな
446それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:44:26.25ID:t4383SLy0 自分のせいと未だに思ってなさそうなのがなぁ
447それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:44:30.28ID:etcB56dra どこまでも自分に甘いな
周りの誘惑や余計な情報が多すぎるんじゃないか?
ネット絶った方が良い
周りの誘惑や余計な情報が多すぎるんじゃないか?
ネット絶った方が良い
448それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:44:42.11ID:Kbbm5qdhM449それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:44:44.50ID:Hik9Hd8r0 >>437
ワンナウツ契約だったら既に12億失ってて草なんだ
ワンナウツ契約だったら既に12億失ってて草なんだ
451それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:44:56.75ID:6uobPwRk0 意識低い系ロマン枠
佐藤も野手版藤浪と言われ出してる模様
佐藤も野手版藤浪と言われ出してる模様
452それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:45:26.51ID:RCMaKOcW0453それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:45:45.65ID:Kbbm5qdhM >>445
まだ頭部スナイプはバレてないのでセーフ
まだ頭部スナイプはバレてないのでセーフ
454それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:45:48.72ID:lg9qoX8yp >>447
寧ろネット見てたら批判だらけなんやからもっと改心するもんちゃうんか
寧ろネット見てたら批判だらけなんやからもっと改心するもんちゃうんか
455それでも動く名無し
2023/04/25(火) 15:45:53.18ID:Fzeiy9cpr■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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