【悲報】立憲・有田芳生「山口補選は敗北だけど実際は『勝利』した、これが現実の弁証法」

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 14:10:44.30

有田芳生
⁦@aritayoshifu⁩

敗北だったけど勝利だった。だって勝てる選挙ではないところから出発したんですから。これが現実の弁証法です

https://i.imgur.com/bype9tM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:37:43.40

>>329
地域住民とか統一教会とかが最優先に無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:38:28.35

>>332
そのウルトラCやっても安倍系がついてこれんやろ
そもそも今回の選挙ですら吉田祭り上げるの嫌で寝た安倍系おるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:38:40.87

政党選挙で議席数がまず重要なデータなのになぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:38:43.42

>>334
そんなもんあったら落下傘候補が選挙に出る訳ないだろ！いい加減にしろ！

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:38:43.96

相手が統一だったとしても他所からきて住人に踏み絵やらそうとする奴が信用されるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:39:44.88

>>335
結果だけ見れば林勝利だけどその過程で完全に戦争が起きる合図や
6万くらいで穏当に収めるつもりが5万はむしろ林系が安倍系に宣戦布告したってことだから

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:39:47.75

>>337
結局世論や大衆国民市民なんてどうでもいいってことやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:40:28.76

そもそも安倍と林が直接やれば林が勝つやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:40:38.11

林vs安部派が激化したからと言って大量の議席数が降ってくるわけでも無し

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:40:54.16

支持率一桁なの認識してるんか・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:41:00.18

ほんまこの件ずっと擦られると思うわ
有田は矛先を統一教会から有権者に変えてもうた
政治家としてそれだけは絶対やったらアカンのやが、ワイドショーやSNSの空気に便乗してもうたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:41:34.79

本人と代理じゃ勝負にならんわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:41:35.49

>>339
戦争やるにしても祭り上げる神輿が吉田真次じゃ軽くないか？皆ついてこれんのか？って話よ
激しい戦争ってまでにはならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:42:06.81

芦屋市長がガチの草の根運動成功させるし
草津では住民ガチキレで落選させてるし
もうちょい民意の結果でもある選挙結果を尊重したら？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:42:43.64

>>346
6万票だったらそういうムードだっと思うけど5万票は完全にライン超えてる
安倍系の反林感情に火付けるのに十分すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:43:29.01

軍師「政治に無知な馬鹿が多いせいで」
軍師「政治に興味もなく自分で考えられない愚民のせいで」

このやり方と同じと見たらいつものことに見える不思議
政治家でそれやるか？って思うけど活動家と見たら日常やしな・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:43:52.24

>>344
選挙手伝ったからわかるけど選挙は有権者と対話した人らがやっぱり強い
維新はよく有権者と対話しているんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:44:00.56

山口4区に応援に行った幹部を少しでも大分に回してりゃ大分勝てたんだよね
341票差なんて泉とか岡田が一日張り付いて握手でもしてりゃ余裕でひっくり返ったのに
泉今は辞められんやろうけど大分敗北と有田擁立は責任問題になって然るべきや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:44:02.78

>>333　　>>1
出口調査だけで吉田当確🈴というロジックらしいが
最終的な票差みるとせいぜいダブルスコア前後やし
晋さんマンセー晋さんグレイテスト！みたいな印象操作したさの打ち上げ花火にも見えてしまうわ

ぶっちゃけ当確出たのに吉田も昭恵も喜びもせず表情固まってたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:44:10.96

アベ系もクソもアベ事務所なんか畳んで4区の候補者立てるのすら難航してたのに何を言ってんだろうなヨシフは
アベの系譜は2区の岸だっつーの

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:44:32.45

>>350
オバマは家庭訪問して語ってもらう事を最重要としてたなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:45:21.09

>>352
ダブルスコアついてりゃどの党でも当確出るわアホ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:45:24.99

>>351
選挙後に〇〇したら実質勝ててたと政治家が語ってる状況やし
多分今後も同じミスすると思う
なぜ出来てなかったのか？はないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:46:01.18

>>352
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:46:01.32

>>352
出口で吉田7割有田3割やったら開票してひっくり返りようがないからな
そんな大量の有権者が嘘ついてるなんてありえんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:46:32.80

>>352
ゼロ打ちでいつもパヨクが糖質発症するの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:46:43.79

というか立憲ってわざと負けるためにやってない？
数年前からずっとひたすら自滅してるようにしか見えんのやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:46:57.87

>>344
そもそも辻元が同じことやって敗北してんのに学習能力ゼロなんかな民主党は

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:47:06.82

自民が内部抗争してたのに圧倒的に負けたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:47:36.09

>>360
大分は落下傘相手に負ける、千葉は野党間協力間に合わなくて負けるやし浅いところでに選挙舐めとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:47:41.99

まさか大分ですら立憲負けるとは思わなかったわ流石に
まじで日本国民から嫌われてるんじゃないの左翼って

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:48:04.92

立憲はまた分裂するか維新に野党第一党あけ渡すかどっちかやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:48:49.31

>>360
この前の衆院選でジェンダーや気候変動優先したのはあえて狙ってやったと津田大介が解説してたな
有権者が立民の経済政策を見ないからだというロジックだったけど
選挙期間以外代案不要と語ってる人らの経済政策なんて誰が興味持つねんと思った

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:49:02.84

>>352
ダブルスコアのどこが大健闘なんですか

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:49:32.94

>>363
負けるのはたまたま勝つのは戦略が功を奏したからの風潮

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:49:38.71

>>360
民主党時代から野党第一党として長年自民批判票を独占してきたんや
別に大した事せんでも一定の票が入ってきた
それがどんどん崩れていってどうやりゃ票が得れるか分からないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:49:58.18

こんな負けから目をそらす人間にはなりたくないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:50:01.49

大分とか銀座のママ擁立とかいう舐めプしてた自民に負けるのやばいでしょ
割と口が回る感じなのはなるほどって感じだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:50:16.07

>>363
千葉は立憲が候補者決めるの遅いから調整できなかったんだよね
そんで立てる候補が前回薗浦に惨敗のおっさんって勝つ気あんのかなってレベル
案の定自民英利の若手ホープ連打作戦で差別化されて負けや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:50:31.88

岡田「候補者調整してたら勝てたんや」

やってない事が問題なのわかってなくて浅いところで舐めてるの典型に見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:50:32.03

>>315
はい
争う人は正しさを説く　正しさゆえの争いを説く

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:51:27.96

>>360
野田佳彦の分析
選挙に負ける
↓
コアな支持層を固めに行き極端なことをいう
↓
ますます選挙に負ける
↓
選挙に負ける恐怖感から更にコアな支持層を固めに行くためにもっとおかしなことを言う
↓
どんどん選挙に負ける
↓

これのデフレスパイラルが立憲に起こっているとのこと

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:51:32.33

有田の議員時代の質問主意書見たけど一つも統一協会絡みの質問出してへんのやな
その程度の認識やったのに急に重大な問題扱いしとるのどうかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:51:40.55

>>371
白坂は実際選挙戦になったら勝てる候補者の動きしてたな
お高く止まってる感じもなくドブ板できてたし話も上手かったし
ただとも陣営が銀座のママって属性だけで舐めてかかった側面はあるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:51:45.90

芳生さんは剥けてない、芳生さんの勝ちだ！

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:52:00.59

パヨクってこんな奴ばっかやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:52:18.41

民主党系って選挙弱いのよ
自民批判票頼みだからな
大した努力せんでも票が集まる環境だった
それが無くなったらもう死ぬしかない状況
だから共産の組織票に手を出した

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:52:21.30

そもそも山口とか自民王国やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:52:26.17

>>378
ダビデ像かな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:52:26.59

宝物「去年は最初から最後まで最下位だった。今年は最下位じゃなかった時があるので実質勝利」

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:52:32.41

>>352
すげー大雑把に言ったらさ
投票した人100人にだれに投票した？って聞くわけやろ
それで1位と2位で倍違ったらそうそうひっくり返るもんじゃないやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:52:40.93

千葉は謎の自民落下傘が自民党の票を6割公明5割ぐらいしか固められないと言うチャンスだったんだよな
えりアルファイアだかヘルファイアだか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:52:46.86

>>329
いくら林派とアベ派が犬猿とはいえ、まさか有田ヨシフと組んでるなんてアベ派も思わないから無意味では…

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:52:51.37

>>373
あとから候補者出してきて調整したら勝てたは他党をナメ過ぎや
維新も国民もなんなら共産も立憲より早く候補者決めて準備してたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:54:20.41

辻元清美が語った野党第一党病は
・政権交代を訴えないといけないという気負い
・すぐに政権交代が起こると思ってない世論とのズレ

ただ一番でかいのは市民連合に言われるまま政策は後で良いとした態度で政権交代訴えたら芯を捉えないやろって言う

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:54:32.01

選挙屋の名人小沢大先生は何やっとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:54:57.49

>>377
そもそもただのママやなくて内外情勢とかで講演もしとるバリバリの経営者やからなあれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:55:08.54

というか有田が勝ってたら勝ってたでしばき隊かなんか聖地認定されてただけよな
誰よりも統一の聖地扱いしてんの他でもない立憲やし　レッテル貼りには際限がない

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:55:29.34

今回の敵が安倍晋三だったらまあそうかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:55:43.75

>>385
英利は薗浦が固めてた土着民は多分最初から捨てた選挙をしてたよ
薗浦陣営は公民権停止明けの返り咲き狙ってたみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:56:01.77

>>385
あれは岡田のミス
共産党とさっさと話し合いしたら6000ぐらい乗って勝っていた
共産党からしたら戦略投票されてデメリットあるからわざわざ話し合い応じると言っていたのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:57:09.18

候補者調整って大変なんよな

・浪人も居る推したい新人が居たりする
・他党と調整するならその選挙諦めて貰う必要も出てくる
・本人家族支持者支持団体にネゴして腹に収めてもらって協力してもらう形を取り付けないといけない

舐めてるのが今回はっきり見えたわ
これまで共産党が手取り足取りやってたんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:57:11.15

>>390
そのとおり
自民の公募候補はなんだかんだ基本的にガチなんやから一切ナメたらいかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:58:41.44

大分で負けたの草
自民党も当初は捨ててたのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:58:44.82

>>394
それやると立憲共産党再びだもん
そら出来んわ
やるなら全野党含めた統一候補じゃないと

目先の千葉の勝ちのために立憲共産党復活させたら
維新が得するだけ

立憲共産党だと維新が伸びて立憲共産の票は減るってのが衆院参院で明確になってるからな
間違いなく次の選挙で維新が野党第一党になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:59:03.05

元国政政党の党首、最近まで衆議院議員とかいうバリバリの権力者側なのにこのコメントほんま草

「相手は権力と財力で対抗…不徳の致すところ」参院大分補選落選の立憲・吉田忠智氏が敗戦の弁

https://news.yahoo.co.jp/articles/db7910b244880c25129f1339f1cb5cf5bf3adeae

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:59:26.14

ここにいるやつらの人生も敗北だけど実際は勝利した
だって昔なら間引かれていたもの

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:59:35.54

>>399
×衆議院議員
⚪︎参議院議員

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 15:59:48.49

>>399
財力はまぁともかく、権力使われて選挙に負けたって半ば不正選挙の告発に等しいと思うんだけど…

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:00:10.36

枝野「共産党とは共闘なんかしたことない！」

真の野党共闘はこれからやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:00:18.46

ダブルスコアで済ましてるのはここにしてはようやっとるレベル　普段は虐殺だからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:00:24.09

>>395
引くのはいいけど当選したらこっちの希望はどうする？要望聞くんだろうね？とか
そもそもこっちこんだけ支持者いるんだがおまえが引くべきでは？とか大変だよな絶対

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:00:57.02

共産としては候補者削減で共闘やりたいところやろけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:01:00.76

>>398
山口2区はやったから千葉もやるべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:01:03.80

有田は次も下関から出るの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:01:09.41

ただとも「安倍総理…我々社民党は責任野党でしょうか？」
安倍「は？」
ただとも「われわれ社民党は責任野党かと聞いておるのです」
安倍「？wwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:01:18.00

>>363
そら都会的でシティーボーイの政党がドブ板なんてやったらカッコ悪いやろ
ジーパンはけなくなるから下半身強化を拒否してる自称アスリートと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:01:43.51

千葉は野党が一本化出来てればなんて言うけど不祥事で辞めた薗浦の代わりに出てきたポッと出の謎候補に負けるくらいやし一本化したところで無理やろ
国民民主や維新に流れた票がそのまま立憲に行ってたとも思えんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:02:01.56

>>395
地元県連の意向もあるしな
自民でもその辺ちょいちょいやらかす

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:02:03.12

まぁどぶ板戦略拡げる基盤組織が弱いというのが最大の弱点やから、姿勢の問題ってわけでもないと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:03:09.77

>>247
食いついたアホおまえだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:03:28.39

>>406
小選挙区なら比例票が欲しいから候補者おろすのに反対してる人は多い
共産党内部では野党共闘反対派も結構いる

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:03:55.52

>>407
むしろ和歌山1区に候補者立てることを仄めかして維新と取り引きするのが一番丸かったんだよね
立憲が立ててたら多分門が辛勝してたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:04:01.90

>>413
姿勢の問題やろ
自分たちが正しいから正しい反対するやつは間違ってるしアホだし宗教の手先ってふんぞり返ってるののどこが姿勢がいいのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:04:15.29

>>410
ドブ板やらないカスに勝利はない

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:04:23.95

有田が言ってる事をそのままここに書くと有田ディスっぽくなってるの少し面白い
事実陳列罪ってあるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:04:40.68

>>405
新潟参院で揉めた時もどっちの意見通す？頭はどっちだ？で揉めて割れたんよな
国政側政党からすれば議席1個だけど地元からしたら虎の子
その辺選挙やってきて無くても察するけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:04:43.64

>>415
共産党に喧嘩売って
維新に喧嘩売って
連合に喧嘩売って
有権者に喧嘩売ったら
あとは何が残っているんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:04:59.83

沼は演説百姓よ
よごれた服にボロカバン
きょうは本所の公会堂
あすは京都の辻の寺　　

こんな政治家いなくなっちゃったねｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:05:03.58

>>418
これだから進歩的思想を理解できない土人は…
一生田んぼのクッセェ泥の中にいろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:05:15.41

出たな精神的勝利宣言w

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:05:23.23

>>416
多分立憲と維新は水面下で協力してたぞ
大分と山口は立てなかったからな
それで立憲も和歌山立てなかったんやろ
一騎打ちに出来た大分で負けたのは自業自得や

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:05:31.92

共産は共産で比例の減りっぷりがヤバいからな
候補者減らしたら当然更に...

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:05:35.66

>>417
有田ヨシフのみのはなしならそうやと思うで
野党はドブ板が～みたいな話は、そもそもできる力がないんだよねというしゃーなさもあるって話
まぁ太みたいな組織力の分を努力と根性で埋められる例もあるが

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:06:02.13

仮にも反差別で飯食ってきた人が差別助長するのはどうなの

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:06:13.48

>>183
自分達の見えてるもの考えてる事が間違ってないかの反省をまずしたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:06:14.59

そういや大分も、というか自民が選挙で勝った地域は全部統一の支配下って認識になるんかね？左翼的には

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:06:21.07

>>423
信頼というのは感情であり会ったことも話したこともねえ人間を信頼することはねーんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:06:27.94

>>427
そんなにいうこと正しいならドブ板手伝ってくれるボランティアを増やせよ
仕事の手をちょっと止めてでも手伝いたいって人を増やせよ
そういうとこやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/25(火) 16:06:40.21

>>412
地方にとっては虎の子の国政議席
ここ履き違えると揉めにもめるわな
地方の意を中央に届ける術が少ないんだからそりゃ必死よな(知事の陳情等もあるけどルートは多い方が良い)