eスポーツチームとのスポンサー契約を忌避し始めたブランド各社。「ビッグチームとの契約すら投資効果がない」
eスポーツのスポンサーシップ事業が苦境に立たされている。2017年から2020年にかけてのゴールドラッシュ時代、eスポーツチームはほとんど自己陶酔的な強気の売り込みを展開し、ブランドもその売り込みに飛びついた。今は昔の話である。
いまやこうした過剰な売り込みは鳴りを潜め、スポンサーたちもeスポーツ向けの予算支出を相応に減らすべきかと考えはじめている。
多くのマーケターにとって、それは特に難しい決断ではない。期待した投資利益が得られていないのだから当然だ。とはいえ、こうした決断は常に厄介を伴う。そもそもスポンサーシップは売上増に直接貢献する施策ではない。一方、eスポーツ団体の幹部たちも、eスポーツチームとの提携が効果的なブランド露出につながる最短路のひとつであると説明すべきところ、うまくできていないのが現状だ。
ブランド露出以上の投資効果はなし
匿名で取材に応じたある大手PCメーカーのマーケターはこう話す。「ビッグチームと結ぶ通常のスポンサーシップ契約の99%は、投資効果がまったくな
https://www.businessinsider.jp/post-269273
【悲報】eスポーツ完全終了へ スポンサー「あれ?プロゲーマーって投資効果なくね?」
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1それでも動く名無し
2023/04/27(木) 22:49:03.73ID:gUhjh9VvM443それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:10.23ID:XhIYKAmk0 キモオタがオタチャイに座ってゲームやってるだけやろ?
それただの子供部屋おじさんやんけ
それただの子供部屋おじさんやんけ
444それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:13.30ID:31hNa5Rd0 >>415
ガチくんは周りがわやしただけだからセーフ
ガチくんは周りがわやしただけだからセーフ
445それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:21.52ID:l2h2oNZnd >>442
それ
それ
446それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:22.64ID:h/bbr3AaM447それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:35.76ID:i1zN7hA00448それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:38.42ID:UsQvki650 ゲーマーも所詮は陰キャやからゲームプレイが限界やからな
人を楽しませる才能なんてないからエンターテイナーになれないんよ
人を楽しませる才能なんてないからエンターテイナーになれないんよ
449それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:39.11ID:PIm39MsHa 自分が金持ってたとしてeスポーツ選手に投資するか?
もっと別の投資先あるだろ
もっと別の投資先あるだろ
450それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:40.40ID:u33fSqGe0 >>433
その中韓も今や日本という土人国家より格上やからなあ
その中韓も今や日本という土人国家より格上やからなあ
451それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:51.67ID:YdfG1UAS0 >>440
たぬかなは今の方が人気あるもんなぁ
たぬかなは今の方が人気あるもんなぁ
452それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:34:53.73ID:G2zb0yPlM >>426
直近で妹死んだ奴を煽るのは流石に無いなと思いました
直近で妹死んだ奴を煽るのは流石に無いなと思いました
453それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:04.02ID:WZlTWxiUM ストリーマーサイトも結局TwitchとYouTubeに集約していきそうだよな
Mildomとか一年くらい前に契約ストリーマーガンガン切ったし
Mildomとか一年くらい前に契約ストリーマーガンガン切ったし
454それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:19.33ID:izTOa13rp 人気ストリーマーのスポンサーならわかるけどゲーム上手いだけの破綻者ばっかやんeスポ界隈
455それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:28.18ID:qJrpLeH+0 >>450
顔真っ赤やぞ
顔真っ赤やぞ
456それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:33.02ID:YdfG1UAS0457それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:33.25ID:3BOKKRdO0 そもそも日本って有数のゲーム大国やからな
そこでeスポーツが流行らないってある意味健全な気がするわ
そこでeスポーツが流行らないってある意味健全な気がするわ
458それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:33.97ID:c1X7BqQxd459それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:46.66ID:V2bhiw4W0 ウメハラが最初で最後やろなぁ
460それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:50.67ID:STt2lheDd 海外「ジャップは未だにe-Sportsにチカラ入れてんの?w」
461それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:52.11ID:+6mASB9F0 eスポーツの専門学校に通ってるワイ、震える
462それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:52.60ID:5w0FlsUo0 将棋とか囲碁、チェスみたいな市民権得てる遊戯の一番の特徴って歴史の長さもそうだけど一般人はもちろん偉い人達が好きだったってことよな
ゲームも王族や政治家がハマるもん作ればそれなりに受け入れられる可能性あるんちゃうの
ゲームも王族や政治家がハマるもん作ればそれなりに受け入れられる可能性あるんちゃうの
463それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:35:57.65ID:l2h2oNZnd >>455
それは君やで
それは君やで
464それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:03.58ID:2Vn7fI3L0 リスクしかない投資とか誰がすんねん
465それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:06.87ID:n0SGGqkx0 RTAinJAPANって盛り上がってたじゃん
結局みんな知ってるゲームのほうが共感度が高いし興味持つと思うんだよなぁ
じゃあスーパーマリオで大会すればいいか…というと違うと思うけど
結局みんな知ってるゲームのほうが共感度が高いし興味持つと思うんだよなぁ
じゃあスーパーマリオで大会すればいいか…というと違うと思うけど
466それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:13.54ID:OZWqPQaJ0 露悪的で幼稚な奴しかおらんしスポンサードする価値ないわな
467それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:14.82ID:ZViPIdzT0 上手い人同士の戦いって上手い人じゃないと理解できないのがきつい
468それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:20.90ID:WZlTWxiUM >>456
まだ一応あるぞ
まだ一応あるぞ
469それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:26.16ID:u33fSqGe0 >>455
事実言われて顔真っ赤にしてんのはお前やろ
事実言われて顔真っ赤にしてんのはお前やろ
470それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:29.19ID:KOazQKbl0 >>461
今すぐストリーマーかVtuberに方向転換しろ
今すぐストリーマーかVtuberに方向転換しろ
471それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:33.90ID:GLfnBEnK0 そもそも民度低いとか口が悪いとかそんなことすら社会には認知されてないレベルやろ
472それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:39.77ID:ZViPIdzT0 >>440
たぬかながゲームしてるところ一度も見たことないんよ
たぬかながゲームしてるところ一度も見たことないんよ
474それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:41.94ID:dKglGlZm0475それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:45.31ID:k0PwJoc60476それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:46.79ID:r8LdZLoQM ワイの小学生のムッスコ数年前はeスポーツの選手になるのが夢って書いててクラスの子もそういう子多かったけど
今年の春に書いたやつだとtiktokerが夢の子くっそ増えてた
今年の春に書いたやつだとtiktokerが夢の子くっそ増えてた
477それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:49.45ID:UsQvki650 ゲーマーの親は泣いてるやろな
礼儀というものがなくてピコピコしながらイキるだけの存在とか可哀想やで
礼儀というものがなくてピコピコしながらイキるだけの存在とか可哀想やで
478それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:50.22ID:swQlG+B3a >>461
ほんとぉ?いくら払ってんの?🥺
ほんとぉ?いくら払ってんの?🥺
479それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:58.21ID:PaP5mMNr0 しかもこれで選手生命はめちゃくちゃ短いからな
FPSやと20代後半くらいで目が駄目になって引退せざるおえなくなるらしい
FPSやと20代後半くらいで目が駄目になって引退せざるおえなくなるらしい
480それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:58.52ID:jY3pLmXM0 プロゲーマーって見た目整えてもチー牛ってわかるのなんでなんやろな
不健康だからかな
不健康だからかな
481それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:36:59.95ID:l2h2oNZnd482それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:04.36ID:Ju+MQSPC0 選手()のモラルが全体的に低すぎてリスク大きいのにリターン少ない負の産業やんな
483それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:04.56ID:6IrVzOHH0 コントローラーかちゃかちゃやってゲームに文句言う奴ら見て何が楽しいんやって話よ
品もないし
品もないし
484それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:08.74ID:YdfG1UAS0485それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:14.07ID:ikWhWVXb0 ついにバレたか
486それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:15.60ID:2ieI+/X+0 アンチ乙
eスポーツはボクサーの動体視力と棋士の頭脳を両方駆使する競技だから
eスポーツはボクサーの動体視力と棋士の頭脳を両方駆使する競技だから
487それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:25.14ID:jDTqU/ND0488それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:27.97ID:lTjbW26hp 誰も記事の続き読んでなくて結論が分からんから
過去のeスポ叩きを再放送するしかないというね
過去のeスポ叩きを再放送するしかないというね
489それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:29.09ID:qFB8nCMo0 結局ウメハラ・ときどがプロゲーマーの限界か
490それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:44.92ID:JwnRqN2zM 精神的に未熟ですぐ過激、差別発言するやつらに金出す方がおかしいやろ
491それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:46.86ID:1ZpyJ0hZ0 裏ではどんな感じでもええけど配信では狩野英孝レベルで発言に気を付けないと日本では受け入れられんわ
競技そのものがどんな上手くても傍若無人な面を表に出したら干されるのはどの業界でも一緒や
競技そのものがどんな上手くても傍若無人な面を表に出したら干されるのはどの業界でも一緒や
492それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:49.95ID:p5pwesN/0 フジテレビONEとかいうおっちゃん専用チャンネルの中にはテレビゲームもだいぶ馴染んどるんやけどな
493それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:54.62ID:V2bhiw4W0 これの専門学校行った奴wwwwwwwwwwwwwwwww
494それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:37:55.50ID:WZlTWxiUM >>484
まあabemaに関してはグループってことで別に細かいことはええわ
まあabemaに関してはグループってことで別に細かいことはええわ
495それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:00.52ID:u33fSqGe0 >>475
その土人以下なのが日本人や
その土人以下なのが日本人や
496それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:08.11ID:OsNAZUNT0 少なくとも知らんゲームを見ようとは思わんわな
それ考えると流行るわけないわなって納得出来ちゃうのよね
それ考えると流行るわけないわなって納得出来ちゃうのよね
497それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:10.96ID:gaHFh8boM 結局eスポーツの負(陰キャ)のイメージが強すぎる
陽キャイメージのスポーツや芸能界なら顔がヤバいくらいブサイクで陰キャでも結果出してたら神扱いなのだが
陽キャイメージのスポーツや芸能界なら顔がヤバいくらいブサイクで陰キャでも結果出してたら神扱いなのだが
498それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:11.60ID:xy4B273v0 >>488
英語版貼ってあるやん
英語版貼ってあるやん
499それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:14.01ID:xoc0p7pF0 大谷や三笘のプレーとオタクのゲームプレイ見てどっちがスゲーと思うんですかって
500それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:16.94ID:zggeYcLja 過酷すぎるからね
eスポーツ選手襲う負傷、肥満、糖尿病…新連盟が取り組み約束
https://www.afpbb.com/articles/amp/3305630
【9月23日 AFP】対戦型競技ゲーム、eスポーツのプレーヤーらは手首の負傷をはじめ、肥満症、ストレス、糖尿病など、さまざまな症状や病気に悩まされており、eスポーツ業界の健康基準をめぐる懸念が増大している。こうした状況を受け、新たに設立された国際連盟がこの問題に対処することを約束した。
eスポーツは成長が著しく、ゲーム市場調査会社ニューズー(NewZoo)によると、2020年の同業界の収益は11億ドル(約1200億円)に達すると予測されている。しかし今年6月、eスポーツの世界的プレーヤーで、本国の中国で絶大な人気を誇っていたUziこと簡自豪(Jian Zihao)さん(23)が引退を発表し、eスポーツ界に激震が走った。
中国メディアによると、1997年生まれの簡さんは、オンライン対戦ゲーム「リーグ・オブ・レジェンド(League of Legends)」のスター選手と評されていたが、「慢性的なストレス、肥満、不規則な食生活、夜更かしやその他の理由」から、2型糖尿病を発症したことを明らかにし、さらに手の故障も抱えていた。
eスポーツ選手襲う負傷、肥満、糖尿病…新連盟が取り組み約束
https://www.afpbb.com/articles/amp/3305630
【9月23日 AFP】対戦型競技ゲーム、eスポーツのプレーヤーらは手首の負傷をはじめ、肥満症、ストレス、糖尿病など、さまざまな症状や病気に悩まされており、eスポーツ業界の健康基準をめぐる懸念が増大している。こうした状況を受け、新たに設立された国際連盟がこの問題に対処することを約束した。
eスポーツは成長が著しく、ゲーム市場調査会社ニューズー(NewZoo)によると、2020年の同業界の収益は11億ドル(約1200億円)に達すると予測されている。しかし今年6月、eスポーツの世界的プレーヤーで、本国の中国で絶大な人気を誇っていたUziこと簡自豪(Jian Zihao)さん(23)が引退を発表し、eスポーツ界に激震が走った。
中国メディアによると、1997年生まれの簡さんは、オンライン対戦ゲーム「リーグ・オブ・レジェンド(League of Legends)」のスター選手と評されていたが、「慢性的なストレス、肥満、不規則な食生活、夜更かしやその他の理由」から、2型糖尿病を発症したことを明らかにし、さらに手の故障も抱えていた。
501それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:19.44ID:ZvT9FrJi0 麻雀業界はネトマを通じてギャンブル要素薄めよう必死やで
昔の天鳳今の雀魂やな
昔の天鳳今の雀魂やな
502それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:24.57ID:6IrVzOHH0 >>480
偏見持ってるからや
偏見持ってるからや
503それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:34.53ID:uITa+x8S0 格ゲーはボクシングと将棋を同時にやってるようなもんとか言って炎上してたやついたけど
ああいう自己ブランディングをもっとやってくべきだわ
プロゲーマー自身が所詮ゲームだし…って卑下してるやつ多すぎ
ああいう自己ブランディングをもっとやってくべきだわ
プロゲーマー自身が所詮ゲームだし…って卑下してるやつ多すぎ
504それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:36.62ID:zqU9JJ2t0 「明日の予告先発は中日・ウナガッツ、横浜・投げる哲学者です」
草
草
505それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:37.90ID:qFB8nCMo0506それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:40.72ID:uZFtcf2d0 それでもワイはSFLが見たいんや😭
507それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:44.29ID:Qyqw+AMZd508それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:49.74ID:CiwpNU3wd スポーツ
鍛え上げた選手が立ってるだけで格好いい
見た目や動き、フォーム等選手ごとに特徴が出る
チースポ
選手が不快なレベルで不細工
観戦画面はキャラだから全員同じ見た目、動きにもほとんど違いが無くて飽きる
鍛え上げた選手が立ってるだけで格好いい
見た目や動き、フォーム等選手ごとに特徴が出る
チースポ
選手が不快なレベルで不細工
観戦画面はキャラだから全員同じ見た目、動きにもほとんど違いが無くて飽きる
509それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:53.42ID:9Ff0GLp6M ゲーム=チー牛こどおじみたいなイメージあるし
実際それは間違ってないから致命的だよな
実際それは間違ってないから致命的だよな
510それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:53.66ID:bP3o6iNsa >>489
もはやウメハラよりたぬかなの方が知名度あるやろ
もはやウメハラよりたぬかなの方が知名度あるやろ
511それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:54.67ID:YdfG1UAS0512それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:38:57.17ID:3Lj4arKwd ジャップロって下手くそでアイドル売りするキモい存在でしかない
513それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:39:04.94ID:+6mASB9F0514それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:39:20.66ID:izTOa13rp >>465
あれだって喋りなかったら地獄みたいな映像やろ
あれだって喋りなかったら地獄みたいな映像やろ
515それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:39:26.92ID:qJrpLeH+0 >>469
事実を言われて顔真っ赤にしながら反応したのがお前だぞ
事実を言われて顔真っ赤にしながら反応したのがお前だぞ
516それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:39:27.10ID:ZViPIdzT0 >>499
興味ない人から見たら大谷とか三笘もどうでもいいと思うよ
興味ない人から見たら大谷とか三笘もどうでもいいと思うよ
517それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:39:37.85ID:xhI8vwSm0 広告塔としての役割も今やVTuberに殺された感あるよな
518それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:39:41.45ID:lxNroebn0519それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:39:50.23ID:bP3o6iNsa >>511
釈迦も配信がメインだしな
釈迦も配信がメインだしな
520それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:08.31ID:UsQvki650 ゲームなんかより人生の方がハードなんやから彼女と子供つくるのがんばれや
521それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:21.79ID:w8AoRoWxH 日本のプロゲーマーってデブ不細工チビのチーズしかおらんし
性格も陰キャ極まってるのに誰が見たいかって話やろ
やっぱやってる奴の見た目が酷いと一般層には受けないと思うわ
性格も陰キャ極まってるのに誰が見たいかって話やろ
やっぱやってる奴の見た目が酷いと一般層には受けないと思うわ
522それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:22.89ID:6IrVzOHH0 マジで何を思ってeスポーツって言い始めたんやろ
スポーツ要素どこやねん
スポーツ要素どこやねん
523それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:31.28ID:B1tpE9No0 甲子園とかみたく世界大会とか都道府県別とかやれば多少は盛り上がるんやないか
524それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:33.21ID:PaP5mMNr0 >>507
今はeスポーツで名前売ってそのまま配信者とかになる奴がほとんどやな
今はeスポーツで名前売ってそのまま配信者とかになる奴がほとんどやな
525それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:36.40ID:x8AzFUM20526それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:38.86ID:JNy1Oicia プロゲーマー一本で食えるやつとかどんだけおんの
ほとんどがストリーマー界隈が本業のやつやろ
ほとんどがストリーマー界隈が本業のやつやろ
527それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:43.36ID:RfyobTKI0 そらゲームうますぎるやつとかキモいからな
それよりイケメンとか話上手いやつとか可愛い子とかが
ゲームをエンジョイしてるのを見るほうが楽しいやん
それよりイケメンとか話上手いやつとか可愛い子とかが
ゲームをエンジョイしてるのを見るほうが楽しいやん
528それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:43.85ID:ZViPIdzT0 エロ目的でちょっと触ってたDOA5が、スカパーでやってた番組で超熱い戦いになってて草はえた
上手い人がやるとこんなゲームになるんやな、って
上手い人がやるとこんなゲームになるんやな、って
529それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:50.04ID:09DLrdLk0 でもプロゲーマーでこどおじしてるやつってさすがにおらんやろ?
皆んなプロになるとこどおじ脱却するんかな
皆んなプロになるとこどおじ脱却するんかな
530それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:56.04ID:1C5pXyeY0531それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:40:56.09ID:mLlAxJMM0 >>516
それはそう
それはそう
532それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:00.72ID:1OPuBR780 いつ見てもスポンサーって
BTOパソコン、エナジードリンク、マウス・キーボード
とほぼ身内だよな
BTOパソコン、エナジードリンク、マウス・キーボード
とほぼ身内だよな
533それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:03.05ID:c1X7BqQxd534それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:05.43ID:bP3o6iNsa >>520
ただ現代やとゲームの方が遥かにコスパええからな
ただ現代やとゲームの方が遥かにコスパええからな
535それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:11.57ID:HaslAwJC0 基本的にかっこいいから見てるわけではなく
笑える見せ物として見てるからな
上手いゲーマーは需要ないよ
笑える見せ物として見てるからな
上手いゲーマーは需要ないよ
536それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:14.04ID:GSu86+wBd537それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:15.03ID:2Vn7fI3L0 声優専門学校とeスポーツ専門学校通ってる連中はギリ建やろ
538それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:15.25ID:Q6EHbdS0d でもそんなブサイクとブスに絵を被せればオタクさんは喜んで金払うという事実…
凄くね?錬金術やん
凄くね?錬金術やん
539それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:15.62ID:a8Hf+our0 VTuberはそこそこ流行ったのにな
ゲームで稼ぐのにプロである意味がないって致命的だよな
まぁそれでもゲームで稼げるなんて20年前の人たちからすれば夢物語だったから
ゲームで稼ぐのにプロである意味がないって致命的だよな
まぁそれでもゲームで稼げるなんて20年前の人たちからすれば夢物語だったから
540それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:46.03ID:5Mm107XEM スプラ3とかいうeスポ寄りゲームにしたくせにヌルい公式大会しかしないゲームなんなん?
大会興味ない一般プレイヤーまで割食っとるぞ😡
大会興味ない一般プレイヤーまで割食っとるぞ😡
541それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:48.60ID:WZlTWxiUM542それでも動く名無し
2023/04/27(木) 23:41:50.01ID:h/bbr3AaM >>522
まあチェスとかもマインドスポーツ言われてるし
まあチェスとかもマインドスポーツ言われてるし
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