馬超とか太史慈みたいに有名なわりにパッとしないやつ他にいる?
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南北朝時代
今川了俊(静岡)→駿河今川氏の先祖で足利将軍家一門、一時期は九州探題として九州全てを支配していたのに知名度なし
結城宗広(福島)→赤坂城の戦いで幕府軍の敗北を知ると新田義貞と共に東から鎌倉に侵攻し後醍醐から軍功第三と呼ばれた立役者だが知名度なし
南部師行(青森)北畠顕家に従い青森県から大阪府までの約1400キロを進軍。東北の武将としては最長記録を持つが知名度なし
菊池武光(熊本)→総勢10万の軍勢がぶつかり九州最大の戦いと呼ばれる筑後川の戦いに勝利し九州を一時平定したが知名度はなし
桃井直常(富山)→北畠顕家を討ち取ったとされ戦国時代には椎名氏 一向宗 神保氏による骨肉の争いや上杉謙信による侵略に怯える事になる越中(富山県)の全盛期を築いたが知名度なし
土岐頼遠(岐阜)→婆娑羅大名と呼ばれたが同じ婆娑羅大名である佐々木道誉に食われており知名度なし >>458
名前が格好いいしトンファーも格好いいから 劉備が従った連中が漢とかどうでもいいって連中ばっかやし
特に陶謙が聖人扱いなんはおかしい 冷静に見返すと夏侯淵のやらかしデカすぎるよな
地方司令官があんな形で戦死するってとてつもない大事件やろ
なんか名将扱いされるけど半端な功績が全部吹き飛ぶほどこいつのやったことは有り得ん >>454
蒲生氏郷と掘秀政もなんであんな所領でかいのか謎 >>454
家康だって信長に守ってもらってただけで棚ぼた天下人やん 三国志は大昔に吉川英治のやつ読んだだけや
あれ孔明死んでから急にダイジェストになって終わったよな >>466
涼州制圧した功績はほんまに凄かったけど、雷緒逃がしたりとか強いだけで考えたりてないのはちょくちょくあったな
挙句死後曹操にも劉備にも馬鹿にされる始末 >>467
信長子飼いの若手二代エースやからでしょ
実際二人共普通に活躍しとるし >>466
馬謖の比じゃないやらかしだよな
元々統一の可能性無かった蜀ならともかく夏侯淵のせいで魏による統一が不可能になったと言っても過言ではない ざっと蜀だけど廖化、姜維
張翼と張嶷とか
むしろ末期武将でパッとした人いないでしょ 孫堅策→早死し過ぎやろ
周瑜魯粛呂蒙→早死し過ぎやろ
本当の戦犯はこいつら まあ孔明死んだ後の蜀なんて出涸らしみたいなもんやし
孫権死んだ後の呉や曹叡死んだ後の魏みたいなもんよ >>471
劉備「夏侯淵じゃなくてチョウコウ討ち取ってこい >>475
孔明死んだあとの三国志誰も興味ないからしゃーない >>465
悪い奴らとつるんで好き勝手やってたのに
そいつ殺して兵奪いとるとか賊だよなw >>478
そのせいで酒癖悪い老害を抑えられなかったわね >>478
策が死んだの痛すぎるわ
孫権と周瑜くっそ仲悪そうやし >>462
菊池武光はカードゲームに出ててそれで知った 「馬騰が関中いると物騒だからなるべく一族率いて上洛しろ」→そのまま3年帰さない
「張魯征伐のために涼州の近くに大軍置くけど気にするなよ」
「あと韓遂邪魔だから捕縛して届けろ」
正直潰されると疑って先手打つ気持ちも分からんでもない >>478
孫堅がアホな戦死しなかったら劉表滅びてるしもっとはっきりと二袁の争いになってたろうな 張昭「なあワシもうちょい評価されてもええんやないか?」 >>487
じわじわ涼州軍閥の力を削ごうとしてたんやろな >>489
実際爺さんが死んでから孫権が完全に暴走するようになったし必要な人材やった >>462
今川了俊はバカなことして島津に反旗翻されなけりゃもっと早く九州平定できてたのにね… >>478
魯粛とか存命してたらそもそも魏と挟撃して荊州攻めなんて起きなかったしな 孫権と張昭ちょくちょく仲良さそうな逸話あるのすこ
孫権→張昭を嫌悪にしてるKOEIはなんも分かってないわ >>489
御意見番じじいとしてようやっとるよ
お前より相方のほうが影薄いし 北伐失敗が全て登山家のせいにされてるけど登山家が街道きっちり守ってても正直北伐はできてなかったよな 三国志じゃないけどドラクエのピピンがLV1で悲惨
本気で何もしてない 【謎】こいつ、そういえば何したのかよくわからない
夏侯惇 三国志の有能は色々おるけど自分のもとに誰か一人付けてもらえるとしたら賈クがいい 魏延がエースになれるって末期の蜀軍の人材難やばすぎでしょ >>502
親殺し曹操への敵討ち失敗
これが京劇では有名演目で人気になったタイプ
日本で例えるなら真田幸村みたいな悲運のヒーロー >>510
反骨は史実でも五将軍間違いなくコイツやろって言われてるくらいの功績残してるで >>511
三文字の奴やっけか
三国志8くらいから出てきた >>507
は?「母から貰ったものを捨てるのはもったいない」って自分の眼ん玉食べた有名な話があるだ >>509
自分の器が曹操レベルやと思ってるんか? 今から三国志を履修し直すならスリーキングダムがええんやろか >>514
張飛差し置いて漢中太守になってるしな
夷陵で負けても漢中方面が無事だったのは功績でかい >>522
学研の『漫画中国の歴史』やろ。孫権がパンチパーマのおっさんやけど >>519
そんなん言うたら賈クこそ無能についていかんやろ
荀彧なら漢王朝をダシにすれば付いてきてくれる可能性あるけど 馬忠とか言う関羽捕縛したことしか記録されてないおじさん 反骨マンだけ上司売って生き延びたの避難されるのおかしいよな >>529
演義だと赤兎馬ゲットしたから…
すぐ死んだけど 徐庶「デビューは戦慄でした」
全然名前上がらなかったけど、あの頃の天才は〜みたいな番組に出ててもおかしくないよね
234年くらいまで魏で生きてたらしいけど 蜀の武将って史実だとあんま活躍してない奴多いんよな
趙雲とか 劉禅は継いだ時点でムリゲーやからなぁ
自我を出さず部下に任せただけでも凡才レベルやろ >>531
その前に登場した金旋殺して降伏する鞏志は最近顔グラがだいぶ様変わりしたな
モブ文官Aから弓引くもの凄い形相に 賈クとかいう世渡り上手
敵の息子殺しといて今度はその敵の手下になるとか、ちょっとメンタル尋常じゃない
まあ息子殺されてそいつ雇う曹操のがおかしいか 魏延「漢中安定させました」
???「エイイ!反骨反骨ゥゥ!」 関羽と張飛は流浪時代の功績がほぼ残ってないけどそのころから猛将として相当に知られてたみたいやから
史書に残ってない功績は相当あったと思われる 劉禅って無能なの?
蜀の後事を軟着陸させたって意味では最低限の仕事したのでは パッとしないでいうと呉の人間全般の評価が低過ぎないか?
呉の領土も広いし武将も他の魏蜀にひけを取らんくらい優秀な人材多いのに、何故か呉全体的に脇役にされてる
全体で見ると下手したら蜀よりも有能な気もするが
何故か評価低い >>540
曹操は曹昂のこと死ぬまで後悔してたからな
それでも公私を区別できたのが凄いところなのだろう >>538
今川氏真とか小早川秀秋とかでも再評価の流れがあるのに劉禅はどうしてもあかんのか? >>545
なにもしない無能って感じ
周りが有能なうちはうまくいってた >>544
記録官おらんかったからな
同時代人物の異常な評価の高さでガチやったんやなぁとわかるな >>528
張繡までは割と成り行きで仕えてるやん
ガイガイムーブしたら出ていかれるのはそうやけど少なくとも
漢王室を傀儡にしつつ中原に覇を唱えるよりはハードル低いで >>547
後悔してたんか
それでもよく賈クなんか雇ったなぁ… 劉禅は諸葛亮を信じて全権委ねてる時点で凡人ではないと思うわ
普通なら周りに騙されて猜疑心持って諸葛亮を殺す無能ムーブかますやろ >>546
正史でももととなる呉書が未完成な上陳寿が蜀人なせいで記述が不十分やしまあ仕方ない面もある >>545
なにをどう突ついても無能
結果論で評価するにもケチが付くくらい無能 >>548
ぶっちゃけそいつらはよく知らんが
劉禅って何でもいいからいい話とか有能エピが一個もないからだろうか?
継いだ時点でムリゲーな上に本人は子供だったし誰がやっても同じ結果になってそうだけどなぁって思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています